Ei toimi Lapuan lastensuojelu?

Lastensuojelu ei tosiaankaan toimi, pitääkö tulla Joensuun ja ViljaEerikan tapauksia lisää vai miksi asiat eivät siellä etene? Lasuja tehty usealta taholta ja lapsen mielipidekin kuultu vaan ei päästä eteenpäin asumisasiassa. Kiirettä tuntuu olevan kun eräskin työntekijä sanoo ettei ole päiväkausiin ehtinyt lukea sähköpostejaan??
702520
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 70

Vanhimmat

Mitään asiasta en tiedä, mutta olettaisin vian olevan vanhemmuudessa ja lasten kasvatuksessa.
Vanhoina hyvinä aikoina vanhemmille annettiin aikaa lasten kasvattamiseen ja tukemiseen, nyt viedään lapsia laitokseen ennen kuin on edes kikkivieroitettuja.

Äänestä
  • Turhia lasuja tehtailee kuulemma henkilökunta, niinkun ei oikeita töitä olisi ja apua tarvitsevia nuoria ja lapsia. Luukulta toiselle pompotetaan ja kaikki kestää iäisyyden.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Turhia lasuja tehtailee kuulemma henkilökunta, niinkun ei oikeita töitä olisi ja apua tarvitsevia nuoria ja lapsia. Luukulta toiselle pompotetaan ja kaikki kestää iäisyyden.

    Virkamiehen tehtävä on tehdä työnsä, niitä on milloin missäkin kommentoimassa tv ohjelmissa, mutta töitä ei hoideta. Jos ei pysty niin pitää etsiä uusi työpaikka, niin se on yksityisellä puolella ?

    Äänestä

Juurikin niin. Tuttavan tapauksessa lapsi pelkää kun äiti saa raivareita, rikkoo astioita, heittelee tuolia.. pianhan siinä voi vahinko käydä, nämä asiat myös viety lastensuojeluun eikä tämäkään tapaus edisty... päätöstä isän luo muuttamisesta eivät kai voi sos toimessa tehdä, ilmeisesti vasta käräjillä aikojen päästä, siihen mennessä voi sattua mitä vain

Äänestä

Suomessa lastensuojelu toimii vasta sitten, kun vahinko on käynyt.

Kaikessa, terveydenhuollosta lähtien, ollaan reagoitu jälkijättöisesti.

Tämä maakuntamalli lopultakin, lupauksensa mukaan, tuntuu hiukan jo toimivan ennaltaehkäisevästi.

Äänestä

Miten se täällä toimiis ku ei muuallakaan onnistu. Sekopäitä kun on vanhemmis niin miten vois olettaa lasten olevan fiksumpia...

Äänestä
  • Turha on vanhempia syyttää. Olet kaiken tehnyt oikein ja jos nuori ajautuu väärään seuraan siinä ollaan. Ja kyllä kuule huumekäryjä on Lapualla tullut ns hyvienkin perheiden tenaville. Esimerkkinä.

    Äänestä

Tätä tilannetta varten ollaan perustamassa Aallokko keskus Seinäjoella aseman viereen. Lapua ja Kauhavan seudun lastenhuolto ei ole toiminut kymmeneen vuoteen, asiakkailta tullut roppakaupalla valituksia nimenomaan Lapualta, missä touhussa ei ole ollut päätä eikä häntää enää aikoihin. Täältä puuttuu pätevä henkilöstö ja johto täysin. Lastensuojelun työntekijät keskittyvät tosiaan tekemään perättömiä lasuja, ja oikeat ongelmat mihin pitäisi puuttua on lakaistu maton alle koska "hankala asiakas" on aina vaikeampi hoitaa, poimitaan kyliltä vapaa ajan vietossa olevia nuoria ennemmin suurennuslasin alle.. Lapuan koko terveydenhuoltojärjestelmä on ollut vuosia romahtamassa. Ja poliitikot jotka ajavat olla etujaan, eivät ymmärrä että kaupunkilaiset ovat hätää kärsimässä. Vanhat äänestäjät taputtavat selkään, he ovat niitä joilla on varaa mennä yksityiselle puolelle vaivojaan hoidattamaan.

Äänestä
  • Tuo on kyllä valitettavan totta! Hyvä kommentti

    Äänestä

  • Kyllä Kauhavalla ja Lapualla terveydenhuollossa vaikuttaneella johtaja Haapalalla on suuri merkitys siinä, miten mm. lastensuojelu on ajautunut rapakuntoon näillä alueilla. Johtotehtäviin valitaan ihmisiä, joille tärkeää on vain tilipussi ja asema, ei lasten hätä.

    Äänestä

  • Täsmälleen näin. Kun perhe tarvitsee apua menee kolme kuukautta ennenkuin osataan tehdä jonkinlaiset paperit ja kertoa mihin palveluihin perhe on oikeutettu. Juoksutetaan luukulta toiselle, terveyskeskukseen, perheneuvolaan ja taas sossuun, mikään tieto ei kulje ja voi vain arvata että tilanne pahenee koko ajan. Henkilöstössä on todella täysin epäpätevää porukkaa mikä on järkyttävää koska ollaan tekemisissä lasten ja nuorten kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kyllä Kauhavalla ja Lapualla terveydenhuollossa vaikuttaneella johtaja Haapalalla on suuri merkitys siinä, miten mm. lastensuojelu on ajautunut rapakuntoon näillä alueilla. Johtotehtäviin valitaan ihmisiä, joille tärkeää on vain tilipussi ja asema, ei lasten hätä.

    Menihän Kauhavalla kaksineuvoinen sekaisin edellisen johtajan aikana mikä Piia sen nimi nyt oli. Minihameessa kekkaloi ja poliitikkoja miellytti..työstä ei ymmärtänyt mitään. Ei voi käsittää kuinka tuollaisia valitaan tärkeisiin virkoihin
    Nyt on uusi sotekeskus ja vain yksi oma lääkäri. Kiinni saisi laittaa ja palvelut Seinäjoelle missä ne pelaa..

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Menihän Kauhavalla kaksineuvoinen sekaisin edellisen johtajan aikana mikä Piia sen nimi nyt oli. Minihameessa kekkaloi ja poliitikkoja miellytti..työstä ei ymmärtänyt mitään. Ei voi käsittää kuinka tuollaisia valitaan tärkeisiin virkoihin
    Nyt on uusi sotekeskus ja vain yksi oma lääkäri. Kiinni saisi laittaa ja palvelut Seinäjoelle missä ne pelaa..

    Kyllä Pian kannatti mielistellä Lumiota ja muita rappareita. Sai hyvän viran Vaasasta. Ei olisi hänellä ollut mitään mahdollisuuksia E-P:n hyvinvointialueen johtovirkoihin. Oli sen verran tunnettu äkkipikaisuudestaan ja heikosta johtamisesta. Nyt Kauhavan hyvinvointikeskus toimii kalliiden ostopalvelulääkäreiden varassa, kun paikalla niin huono maine. Ei uudet seinät pätevää henkilökuntaa tuo, jos paikan maine pilattu.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Kyllä Pian kannatti mielistellä Lumiota ja muita rappareita. Sai hyvän viran Vaasasta. Ei olisi hänellä ollut mitään mahdollisuuksia E-P:n hyvinvointialueen johtovirkoihin. Oli sen verran tunnettu äkkipikaisuudestaan ja heikosta johtamisesta. Nyt Kauhavan hyvinvointikeskus toimii kalliiden ostopalvelulääkäreiden varassa, kun paikalla niin huono maine. Ei uudet seinät pätevää henkilökuntaa tuo, jos paikan maine pilattu.

    Lumio olisi pitänyt erottaa aikaa sitten.

    Äänestä

No en .ää nyt tiärä

Äänestä

Jatkossa tämä näkyy sitten facebookissa kaikille, kun kauhistellaan näiden äiteen pikku rasmuksien postilaatikkojen särkemistä, museon spreijaamista, ikkunoiden särkemistä, huume- ja nuuskakaupoista puhumattakaan.

Äänestä
  • Mitä tekemistä Lapualla on nuorille jos ei ole urheilija? Nuoriso talo lyhyt aukiolot, missään ei saisi olla.

    Äänestä

Huomaahan asian Rasmus Takaluoman tapauksestakin. Kuinka tuollainen lapsi ulkona vielä noin myöhään ja lastensuojelu ei tehnyt mitään.

Äänestä

Mikä Lapualla toimii?
Paskaputken valittajaryhmä ainoastaan, neljän kepulaisen sankarin toimesta.

Äänestä

Lapuan lastensuojelun epäpätevästä henkilöstöstä ja heidän esimiehistään on tehty M.O.T lle ilmoitus ja alustavat haastattelut on tekeillä ilmiantajien kanssa, juttu saadaan päätökseen ennen vuodenvaihdetta ja tulee olemaan aika rankkaa kertomusta näiden asianosastein itse kertomana. Kaikki saavat tietää kuinka täällä on asioita hoidettu jo toistakymmentä vuotta. Odotellaan rauhassa

Äänestä
  • Oikein. Paikallinen lehdistö ei saa kysyttyä edes sitä miksi lapua hoviin ovat alaikäiset päässeet pitkään. Ehkä pääsevät vieläkin. Kun pitää olla hyvissä väleissä jos vaikka ravinteli panisi ilmoituksen lehteen eikä poliisiltakaan voi media kysellä ikäviä.

    Äänestä

  • Hyvä! Oli jo aikakin että asioihin (tai tässä tauksessa niiden tekemättä jättämisiin) puututaan ja koko maailma näkee tämän tunkion sisällön.

    Äänestä

Lasten käytöksestä tänä päivänä tulee aina ensimmäisenä mieleen toimittaja Susanna Päivärinnan ja silloisen sosiaali- ja terveysministeri Tuula Haataisen SDP haastattelu jostain lasten huonosta asemasta.

Toimittaja kysyi Haataiselta: "jos vastakkain on naisten ja lasten etu, kummanko puolelle asettuisitte?" Haatainen vastasi empimättä: "Naisten".

Lasten häiriökäyttäytyminen ja mielenterveys tilanne näyttäytyy tänään tältä ja nainen kun haluaa kohennusta tilanteeseensa, riittää vain sanoa "metoo" ja esteet on raivattu...näin kärjistettynä.

Kummanko asema on kohentunut, naisten vai lasten?

Äänestä
  • Lapualla ei kummankaan, ei lasten eikä naisten. Jos täällä olisi turvakoti niin olisi jatkuvasti täynnä hakattuja naisia, täällä on ihme sukupolvelta toiselle siirtyvä naisten pahoinpitelykulttuuri, miltä paikallisviranomaiset ovat aina ummistaneet silmänsä. Tähän on tultava muutos ja pian! Turhan monta kuoliaaksi pahoinpideltyä naisten on haudattu " pitkällisen sairauden uuvuttamina" tosiasiassa ovat päätyneet itsemurhaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Lapualla ei kummankaan, ei lasten eikä naisten. Jos täällä olisi turvakoti niin olisi jatkuvasti täynnä hakattuja naisia, täällä on ihme sukupolvelta toiselle siirtyvä naisten pahoinpitelykulttuuri, miltä paikallisviranomaiset ovat aina ummistaneet silmänsä. Tähän on tultava muutos ja pian! Turhan monta kuoliaaksi pahoinpideltyä naisten on haudattu " pitkällisen sairauden uuvuttamina" tosiasiassa ovat päätyneet itsemurhaan.

    Jotenkin tuntuu, että laskettelet luikuria?

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Jotenkin tuntuu, että laskettelet luikuria?

    Ei kuule oo luikuria

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Ei kuule oo luikuria

    Mikä järki jäädä jos äijä hakkaa. Antaa iltalehtien haastattelun mokomasta paskasta. Yhteiskunta auttaa kyllä uuden elämän alkuun.

    Äänestä

Väkivaltaa esiintyy joka paikkakunnalla, ei tilanne Lapualla ole lähelläkään esittämäsi kaltainen.

Äänestä

Kierrepotkuja annetaan akoolle jos eivät käyttäydy siveellisesti ja pirä körttihametta ja turpaansa kiinni silloon ku miehet puhuu. Näin on lapuan laki aina ollu.

Äänestä
  • Näin se on. Kierrepotku ja avoa perään, pysyy se turpa kiinni

    Äänestä

  • Se on tämä kierrepotku kehari joka langassa jakamassa väkivaltaa.. hoitoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Se on tämä kierrepotku kehari joka langassa jakamassa väkivaltaa.. hoitoon.

    Tällaisia sovinisteja Lapualla piisaa
    Näkee siitäkin että aina joku karvanaama äijä on puhumassa vaikka monta kertaa niiden vaimot pätevämpiä.

    Äänestä

Huoh.. että tuollaisiin ehdotuksiin sitte meni tämäkin vakava asia. Täytyy olla nuo potku- ym typerät kommentit jonkun lataasen päästä, eipä oo vielä Siperia opettanut mitään.

Äänestä
  • Meirän huushollissa ei äijä hypi nenälle. Tuo rahaa taloon ja saa mennä omiakin menoja mutta mun asioihin ei sekaannu. Pitäkää hyvät ihmiset rajoista kiinni. Ei avioliitto tarkoita sitä että mies saa määrätä. Itse pidän jopa rakastajaa ja jos äijä alkaa siitä vikistä, saa mennä hevon kuuseen. Suosittelen muillekin.

    Äänestä

..."Huoh.. että tuollaisiin ehdotuksiin sitte meni tämäkin vakava asia. Täytyy olla nuo potku- ym typerät kommentit jonkun lataasen päästä, eipä oo vielä Siperia opettanut mitään"...
________________
Tämä juuri on sitä lasten pahoinvointia, avointa huutoa, että joku auttaisi ja huomaisi epätoivon.
Tahtoo meillä aikuisilla vain mennä siihen, että suljetaan silmät ja odotetaan, että joku hoitaisi. Vanhemmat on ajettu niin loppuun, ettei voimat enää riitä työpäivän jälkeen lasten tarpeisiin.

Ihanne olisi, että toinen hoitais perheen talouden ja toinen kodin ja lapset, mutta siihen ei enää haluta palata.
Tänään halutaan lapseton parisuhde, viidakon tähdeksi, iltasanomien päiväperhoksi avioerojaan vatvomaan ja tietenkin näillä "töillä" ja julkisuudella miljonääriksi ja kun ei onnistu, masennutaan työkyvyttömäksi.

Äänestä
  • Joo alkaa näkymään tämä tasa arvo vähän liiankin hyvin. Ennen akat hoiti kakarat kotona, ja homma rullas. Nyt kun kaikki työelämässä, niin ei oo aikaa tehdä kersojakaa, tai jos vahingossa syntyykin niin pitää olla sitä "omaa aikaa" nii ei paljon perään kattota

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Joo alkaa näkymään tämä tasa arvo vähän liiankin hyvin. Ennen akat hoiti kakarat kotona, ja homma rullas. Nyt kun kaikki työelämässä, niin ei oo aikaa tehdä kersojakaa, tai jos vahingossa syntyykin niin pitää olla sitä "omaa aikaa" nii ei paljon perään kattota

    Käännä sovinisti kalenterissa sivua. Se on 2023 nykyään ei 1970.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Käännä sovinisti kalenterissa sivua. Se on 2023 nykyään ei 1970.

    Lapualla vasta maakuopasta tultu

    Äänestä

  • Tekotukka, ripset ym

    Äänestä

..."Käännä sovinisti kalenterissa sivua. Se on 2023 nykyään ei 1970."...

___________
Ja mikä on tänäpäivänä perhepoliittisesti paremmin?

Äänestä
  • Ei sitte mikään, ennen asiat hoitu ja kakaroota oli tienoo täynnänsä. Naiset sais oikeesti jäädä kotia kattomaan ja tekemään kersoja. Näin se on aina ollu, nyt ku kulhoon töis, nii jää kersat tekemättä ja vaikka tulisi, niin ei niiden perään kukaan Katto.. mummotkin on töissä.

    Äänestä

Nyt se pahin on sitten tapahtunut. 😢

Äänestä
  • Todella paha juttu kun päästettiin kiusaaminen siihen pisteeseen että nuori teki oman ratkaisun. Kiusaajat ja heidän vanhemmat vastuuseen.

    Äänestä

Tämä että koulussa kiusataan niin pitäisi saada pois ja puuttua siihen kovalla kädellä. Hyssyttelyn pitää loppua. Kiusaaja kersat kuriin!!

Äänestä
  • Väärin!!!

    Kiusaaja kersojen vanhemmat pitäisi saada kuriin.
    Aina ollaan puuttumas oireisiin, ei syihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Väärin!!!

    Kiusaaja kersojen vanhemmat pitäisi saada kuriin.
    Aina ollaan puuttumas oireisiin, ei syihin.

    Väärin. Todellakin pitäisi kiusaajat saada kuriin.
    Ja vanhempien pitää pitää huoli siitä ettei lapset kiusaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Väärin. Todellakin pitäisi kiusaajat saada kuriin.
    Ja vanhempien pitää pitää huoli siitä ettei lapset kiusaa.

    Kun vanhemmilta uhataan leikata/poistaa lapsilisät tai muu etuus, niin eiköhän ala kiinnostaa lastensa toilailut?

    Äänestä

Olen samaa mieltä lastensuojelu ei ole toiminut koskaan oikein. Perheen tietoja on vain urkittu ja levitetty kaupungilla pahaa asiaa....ym.....mikäli haluat apua lasten asiaan tee se itse lastensuojelu pahentaa asiaa tiedot tulee vain negatiivisena kaupungille ja on vielä pahempaa tiedossa ja lapsesi kärsii siitä myöhemmin.

Äänestä
  • Milloin lapuan lastensuojelun toimintaan ruvetaan puuttumaan?

    Äänestä

Kiusaajia ja kiusaajien vanhempia pitää vetää läsiin.

Äänestä
  • Rehtoria läsiin.

    Äänestä

Taas yksi Lapualaisteini kuollut kiusaajien käsiin. Tämä viimeisin tapaus kertoo niin ennalta arvattavasti mitä täällä on ollut meneillään sukupolvesta toiseen. Vien omat lapset muualle asumaan, ei tänne voi jäädä! Kaikki häipyy paikkakunta on kuin ruutitynnyrin päällä istuisi. Pian tapahtuu joku viljaeerika tapaus ja viranhaltijat vain levittelee käsiään. Sakiaksi mennyt! Mökki myyntiin ja kersat turvaan.

Äänestä
  • Lapuan yläkoulu on karmea paikka. Oppilaita luokitellaan vanhempien taustan ja asuinpaikan mukaan. Opettajista suurin osa riivin rautoja. Rehtori nössö joka ei hoida tehtäviään.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Lapuan yläkoulu on karmea paikka. Oppilaita luokitellaan vanhempien taustan ja asuinpaikan mukaan. Opettajista suurin osa riivin rautoja. Rehtori nössö joka ei hoida tehtäviään.

    Totta joka sana! On nähty

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Totta joka sana! On nähty

    ISTUKAA LÖYLYMÄKI PIHALLE

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    ISTUKAA LÖYLYMÄKI PIHALLE

    Ottaako rehtori nyt vastuun?

    Äänestä

Lapuan lastensuojelu on kautta vuosikymmenien ollut ainutlaatuista=toimimatonta.
Ei siis mikään uusi asia, vaan vuosikymmenien jatkumo. Tämä faktaa. Olen itse saanut katsekla sitä työni puolesta hyvin läheltä.
Toivoin vain että asiat olisivat ajan ja uusien toimijoiden avulla muuttuneet paremmaksi

Äänestä
  • Pieni piiri pyörii. Jo ennen kuin kalliit sotevalmistelut alkoivat, oli jo Kauhava-Lapua-Kurikka akselilla tietyt esimiehet laittaneet piirin pyörimään. Mulle - sulle virat jaettiin kulisseissa etukäteen. Ja tässä on seuraus. Mikään ei toimi kyseisissä sotekeskuksissa!

    Äänestä

Nyt rehtori vastuuseen

Äänestä
  • Lasten suojelun toiminta pitää myös läpivalaista.

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Lasten suojelun toiminta pitää myös läpivalaista.

    Perusteellinen selvitys hyvinvointialueen toimesta, mitä on tehty sosiaalitoimessa, mitä terveydenhuollossa Lapualla! Luulisi, että Avi olisi kiinnostunut.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Perusteellinen selvitys hyvinvointialueen toimesta, mitä on tehty sosiaalitoimessa, mitä terveydenhuollossa Lapualla! Luulisi, että Avi olisi kiinnostunut.

    Kuka johtaa opetuslautakunta? Nimet ketä lautakunnassa on. Miksi eivät ole puuttuneet viranhaltijoiden saamattomuuteen.

    Äänestä

Ja romaneista on turha laskuja tehdä kun eivät edes uskalla mennä kohteeseen vaikka mikä tilanne olisi päällänsä.

Äänestä
  • Pahinta on että tällaisen instanssin pitäisi oikeasti auttaa perheitä ja lapsia. Kuulee niin kummallisia juttuja että todella korkea aika katsoa mitä sosiaalitoimen arki oikein on.

    Äänestä

Ei toimi myöskään virtain lasten suojelu.

Äänestä

Eikä liioon Seinäjoen !

Äänestä
  • Kyse pitkälti busneksestä
    Sijoituksista tulee kai rahaa.
    Apua mitä annettaisiin kotiin ei ole. Mikä lie taide maalarin höpinöitä ohjaavat sossusta kuuntelemaan. Paljonko kuntaa veloittaa tämä vuokra maakari?

    Äänestä

Kakarat kuriin. Mopot lunastukseen ja kortti hyllylle jos häiriköi yöt ja päivät.

Äänestä
  • Kunnon terapeutit ja psykologit olisi saatava, monen ongelmat sitä luokkaa. nämä taidemaalarit ja sossut on naurettavaa "avun" tarjoamista. Mieliala lääkkeitä tuputetaan kun ei muuta ole pahoinvointi alueella.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Lastensuojelu ei tosiaankaan toimi, pitääkö tulla Joensuun ja ViljaEerikan tapauksia lisää vai miksi asiat eivät siellä etene? Lasuja tehty usealta taholta ja lapsen mielipidekin kuultu vaan ei päästä eteenpäin asumisasiassa. Kiirettä tuntuu olevan kun eräskin työntekijä sanoo ettei ole päiväkausiin ehtinyt lukea sähköpostejaan??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu