Saatana on "luuseri" (surkea epäonnistuja) eikä hän voinut käsittää lunastusjärjestelyä VT 11/23

Näin toteaa marraskuun VartioKorni vuosimallia 23.
Otteita läpyskästä: "Lunastusjärjestely oli Saatanalle jotain aivan käsittämätöntä, koska se perustuu epäitsekkääseen rakkauteen, jota hänessä ei ole tippaakaan" sekä " Jehova tulee näyttämään, että Saatana on valehtelija ja surkea epäonnistuja."

Tuo viimeinen lause on ensimmäisen kirjoituksen kappaleesta 18.

Kehäpäätelmän avulla myös todistetaan kuinka zehooberin lupakuksiin voidaan luottaa: "Nyt kun olemme tutkineet todisteita, mitä sanoisit, miksi voimme luottaa Jehovan lupaukseen paratiisista? Ensinnäkin Jehova itse on antanut tämän lupauksen. Ilmestyskirjassa kerrotaan: ”Valtaistuimella istuva sanoi: ’Minä teen kaiken uudeksi.’” Jehova haluaa täyttää lupauksensa, ja hän on myös tarpeeksi viisas ja voimakas tekemään sen. Toiseksi lupauksen täyttyminen on niin varmaa, että Jehova puhuu siitä ikään kuin se olisi jo toteutunut. Hän sanoo: ”Nämä sanat ovat luotettavat ja todet. – – Ne ovat toteutuneet!” Kolmanneksi Jehova sanoo: ”Minä olen Alfa ja Omega.” Kun hän ryhtyy johonkin, hän vie sen aina loppuun."

Ole! Hallelujah!
21347
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

"Lunastusjärjestelyn" käsittäminen vaatiikin suhteellisen luovaa ajattelua, jossa moraaliperiaatteet väännetään mutkalle.

"Lunastusjärjestely" käytännössä tarkoittaa sitä, ettei Jehova voi antaa anteeksi Aadamin ja Eevan pahaa tekoa, ellei JOKU kuole heidän puolestaan "vastaavina lunnaina". Jehovaa ei siis niinkään kiinnosta se, kuoleeko väärintekijä itse vai joku toinen hänen puolestaan, kunhan JOKU kuolee ja saadaan niin sanotusti verta pakkiin. Sama ideahan oli eläinten uhrauksessa - eivät nekään olleet ihmisten pahoista teoista vastuussa, joista ne uhriksi kuitenkin annetiin.

Silti tuskin edes "lunastusjärjestelyn" hyväksyvien oikeustaju sallisi, että joku väärintekijä vapautuisi rangaistuksesta (kuolemantuomio, vankila tms) koska joku toinen sijaiskärsijänä ottaa rangaistuksen hänen puolestaan. Eihän rangaistuksen idea ole, että kunhan JOKU kärsii, vaan syyllisen itsensä pitää se kärsiä tai sitten rangaistus pitää unohtaa. Ei sitä viaton sivullinen kuitenkaan voi suorittaa syyllisen puolesta.

Uskonnon suhteen on kuitenkin sokea piste ja tämä periaate meneekin läpi, vaikka muussa yhteydessä se ei kelpaisi. Samoin myös muut Jehovan tekemäksi väitetyt asiat, kuten Egyptin esikoisten tappaminen tai Daavidin väenlaskun kostaminen sivullisille, olisivat todistajienkin mielestä hirvittävää tyranniaa kenen tahansa muun tekemänä, mutta kun Jehova ne tekee, niin kaikki onkin kunnossa. Tai ei ainakaan uskalla arvostella.

1Äänestä
  • Koko uskomus lunastusjärjestelystä siihen johtaneine syineen on jo lähtökohtaisesti täysin vinoutunut, sekä älyllisesti että moraalisesti aivan kestämätön.

    Kertomuksen jumala tunaroi eedenin hankkeen jo heti alkuunsa oikein perusteellisesti.

    Rakkaudellista. Aivan ensisanoikseen ensiparille, paratiisiin ja elämään tervetulon toivotuksena, hän uhkasi heitä mafiapomon tyyliin kuolemalla, vaatien heiltä sokeaa ja ehdotonta alamisuutta edes kertomatta heille hyvän ja pahan olemusta, jotta olisivat voineet tehdä tietoisen valinnan.

    Toisekseen. Miksi sydämet ja ajatuksetkin lukemaan kykenevä lähti leikittelemään ensiparilla kuin real tv-showssa, jo lähtökohtaisestikin uteliaiksi ja kyseenalaistaviksi luomansa ensiparin "tottelevaisuudella."

    Kun tämäkään ei olisi riittänyt, niin hän lähetti / päästi supereälykkään, kokeneen, ilkeän, viekkaan ja voimakkaan päävastustajansa heitä manipuloimaan, kuin lähettäisi aikuiset lasten hiekkalaatikolle lapsia manipuloimaan.

    Kaiken yksinkertaisemmankin oikeustajun mukaan hänen olisi ensin tullut antaa naiville ja kokemattomalle ensiparille aikaa hankkia elämänkokemusta, sekä lisääntyä ja kansoittaa paratiisiä runsaasti niin, että sitten myöhemmin jokainen olisi tehnyt omat henkilökohtaiset ratkaisunsa vaatimastaan sokeasta alamaisuudesta.

    Kertomuksen mukaan hän on nyt sitten sälyttänyt koko ihmiskunnalle tuhansien vuosien aivan epäinhimillisen kärsimyksen ja vastuun ensiparin pelkästä tottelemattomuusrikkeestä, hedelmän haukkaaminen kielletystä puusta. Lisäksi hän oli itse provosoimassa tapahtumien kulkua tuntien hyvin päävastustajansa tehokkuuden.

    Niin, ja miksi hän loi maapallon perusrakenteeltaan vaaralliseksi, vammauttavaksi ja tappavaksi paikaksi ihmisten asua.

    Kyllähän vt:n jumalasta piirtyy hyvin tyraninen, diktaattorisen väkivaltainen ja verenhimoinen jumalkuva.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Koko uskomus lunastusjärjestelystä siihen johtaneine syineen on jo lähtökohtaisesti täysin vinoutunut, sekä älyllisesti että moraalisesti aivan kestämätön.

    Kertomuksen jumala tunaroi eedenin hankkeen jo heti alkuunsa oikein perusteellisesti.

    Rakkaudellista. Aivan ensisanoikseen ensiparille, paratiisiin ja elämään tervetulon toivotuksena, hän uhkasi heitä mafiapomon tyyliin kuolemalla, vaatien heiltä sokeaa ja ehdotonta alamisuutta edes kertomatta heille hyvän ja pahan olemusta, jotta olisivat voineet tehdä tietoisen valinnan.

    Toisekseen. Miksi sydämet ja ajatuksetkin lukemaan kykenevä lähti leikittelemään ensiparilla kuin real tv-showssa, jo lähtökohtaisestikin uteliaiksi ja kyseenalaistaviksi luomansa ensiparin "tottelevaisuudella."

    Kun tämäkään ei olisi riittänyt, niin hän lähetti / päästi supereälykkään, kokeneen, ilkeän, viekkaan ja voimakkaan päävastustajansa heitä manipuloimaan, kuin lähettäisi aikuiset lasten hiekkalaatikolle lapsia manipuloimaan.

    Kaiken yksinkertaisemmankin oikeustajun mukaan hänen olisi ensin tullut antaa naiville ja kokemattomalle ensiparille aikaa hankkia elämänkokemusta, sekä lisääntyä ja kansoittaa paratiisiä runsaasti niin, että sitten myöhemmin jokainen olisi tehnyt omat henkilökohtaiset ratkaisunsa vaatimastaan sokeasta alamaisuudesta.

    Kertomuksen mukaan hän on nyt sitten sälyttänyt koko ihmiskunnalle tuhansien vuosien aivan epäinhimillisen kärsimyksen ja vastuun ensiparin pelkästä tottelemattomuusrikkeestä, hedelmän haukkaaminen kielletystä puusta. Lisäksi hän oli itse provosoimassa tapahtumien kulkua tuntien hyvin päävastustajansa tehokkuuden.

    Niin, ja miksi hän loi maapallon perusrakenteeltaan vaaralliseksi, vammauttavaksi ja tappavaksi paikaksi ihmisten asua.

    Kyllähän vt:n jumalasta piirtyy hyvin tyraninen, diktaattorisen väkivaltainen ja verenhimoinen jumalkuva.

    Aadamin ja Eevan jälkeläisten rankaiseminen heidän tottelemattomuutensa takia on lisäksi vastoin Raamatussakin esiintyvää periaatetta, jonka mukaan poikaa ei saa rangaista isänsä rikoksesta eikä isää poikansa rikoksesta, vaan jokainen vastaa vain omista tekemisistään. Tämän estämättä Jumala tosin kuitenkin vaati Daavidin ja Batseban pojan tilille Daavidin väärinteon takia.

    1. Tim. 2:14 antaa ymmärtää, ettei Eeva tiennyt mitä teki: "eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen." Täysi moraalinen vastuu edellyttäisi sitä, että on täysin tietoinen siitä mitä tapahtuu. Jos Eevan perehdytys olisi ollut riittävä, Saatanalla ei olisi ollut mahdollisuutta pettää häntä, joten kyseessä oli jossain määrin syyntakeettoman henkilön asettaminen vastuuseen siitä, että joutui tiedollisesti ja älyllisesti ylivertaisen tahon pettämäksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Aadamin ja Eevan jälkeläisten rankaiseminen heidän tottelemattomuutensa takia on lisäksi vastoin Raamatussakin esiintyvää periaatetta, jonka mukaan poikaa ei saa rangaista isänsä rikoksesta eikä isää poikansa rikoksesta, vaan jokainen vastaa vain omista tekemisistään. Tämän estämättä Jumala tosin kuitenkin vaati Daavidin ja Batseban pojan tilille Daavidin väärinteon takia.

    1. Tim. 2:14 antaa ymmärtää, ettei Eeva tiennyt mitä teki: "eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen." Täysi moraalinen vastuu edellyttäisi sitä, että on täysin tietoinen siitä mitä tapahtuu. Jos Eevan perehdytys olisi ollut riittävä, Saatanalla ei olisi ollut mahdollisuutta pettää häntä, joten kyseessä oli jossain määrin syyntakeettoman henkilön asettaminen vastuuseen siitä, että joutui tiedollisesti ja älyllisesti ylivertaisen tahon pettämäksi.

    ". Tämän estämättä Jumala tosin kuitenkin vaati Daavidin ja Batseban pojan tilille Daavidin väärinteon takia."

    En muista enää tarniaa, mutta olivatko nuo juuri ne nuorukaiset jotka kukkulalla lävistettiin elävältä seipäisiin, vaikka tuo mainittu isien syntien seuraamattomuuden lupaus oli jo annettu. Senkin suhteen muuttumattomaksi väitetyn jumalan mieli on muuttunut, seurauksellisuudesta ei-seuraukselliseksi.

    Moniavioisuudenkin suhteen hän taipui ja salli sen miesten kovaotsaisuuden vuoksi (ja todellisuudessa myös miesten libidon ja mukavuudenhalun vuoksi ), vaikka tapatti paljon pienemmistäkin asioista, kuten muuan poikaset jotka ilkkuivat kaljupääksi ja lähetti karhut heidät tappamaan.

    " ... joten kyseessä oli jossain määrin syyntakeettoman henkilön asettaminen vastuuseen siitä, että joutui tiedollisesti ja älyllisesti ylivertaisen tahon pettämäksi."

    Niin, jopa epätäydellisten ihmisten oikeustoimissa, ainakin länsimaissa, syyntakeellisuuden aste otetaan huomioon.

    Vastaavasti myös heikommassa asemassa olevan tai osittain syyntakeettoman houkuttelu väärään tekoon on rangaistavaa.

    Tässä keississä itse kertomuksen kaikkivoiva jumala lähti aktiivisesti leikittelemään elämänkokemusta omaamattoman ensiparin vaaditulla sokealla tottelevaisuudella, jossa kaiken lisäksi oli koko ihmiskunnan tulevaisuus vaakakupissa, ei ainoastaan kahden ensimmäisen.

    Rakkauudellinen järjestely ...

    Äänestä

  • "Samoin myös muut Jehovan tekemäksi väitetyt asiat, kuten Egyptin esikoisten tappaminen tai Daavidin väenlaskun kostaminen sivullisille, olisivat todistajienkin mielestä hirvittävää tyranniaa kenen tahansa muun tekemänä, mutta kun Jehova ne tekee, niin kaikki onkin kunnossa."

    Otetaan vielä huomioon että tuon tappamisen suoritti Jahve - muinainen soturijumala. Verenhimoinen hullu.
    Jehova nimhän on katolisen munkin kehittelemä nimi.

    Jehovan Totistajien "Jehova" taas on Jeesuksen ja Jahven hybridi jota ei ole ollut olemasskaan ennen tätä "siitosta".

    Jeesus ja Jahve - no heidänkin olemassaolonsa on vähän niin ja näin. Vähän kuin Zeus tai Vishna...

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    "Samoin myös muut Jehovan tekemäksi väitetyt asiat, kuten Egyptin esikoisten tappaminen tai Daavidin väenlaskun kostaminen sivullisille, olisivat todistajienkin mielestä hirvittävää tyranniaa kenen tahansa muun tekemänä, mutta kun Jehova ne tekee, niin kaikki onkin kunnossa."

    Otetaan vielä huomioon että tuon tappamisen suoritti Jahve - muinainen soturijumala. Verenhimoinen hullu.
    Jehova nimhän on katolisen munkin kehittelemä nimi.

    Jehovan Totistajien "Jehova" taas on Jeesuksen ja Jahven hybridi jota ei ole ollut olemasskaan ennen tätä "siitosta".

    Jeesus ja Jahve - no heidänkin olemassaolonsa on vähän niin ja näin. Vähän kuin Zeus tai Vishna...

    Jeesuksen ja varsinkin Jahven olemassaolo on hyvinkin niin ja näin. Mielestäni Jehova-nimeä voidaan kuitenkin käyttää, kun puhutaan Raamatun Jumalasta siinä merkityksessä kuin Jehovan todistajat hänet esittävät ja ymmärtävät.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    ". Tämän estämättä Jumala tosin kuitenkin vaati Daavidin ja Batseban pojan tilille Daavidin väärinteon takia."

    En muista enää tarniaa, mutta olivatko nuo juuri ne nuorukaiset jotka kukkulalla lävistettiin elävältä seipäisiin, vaikka tuo mainittu isien syntien seuraamattomuuden lupaus oli jo annettu. Senkin suhteen muuttumattomaksi väitetyn jumalan mieli on muuttunut, seurauksellisuudesta ei-seuraukselliseksi.

    Moniavioisuudenkin suhteen hän taipui ja salli sen miesten kovaotsaisuuden vuoksi (ja todellisuudessa myös miesten libidon ja mukavuudenhalun vuoksi ), vaikka tapatti paljon pienemmistäkin asioista, kuten muuan poikaset jotka ilkkuivat kaljupääksi ja lähetti karhut heidät tappamaan.

    " ... joten kyseessä oli jossain määrin syyntakeettoman henkilön asettaminen vastuuseen siitä, että joutui tiedollisesti ja älyllisesti ylivertaisen tahon pettämäksi."

    Niin, jopa epätäydellisten ihmisten oikeustoimissa, ainakin länsimaissa, syyntakeellisuuden aste otetaan huomioon.

    Vastaavasti myös heikommassa asemassa olevan tai osittain syyntakeettoman houkuttelu väärään tekoon on rangaistavaa.

    Tässä keississä itse kertomuksen kaikkivoiva jumala lähti aktiivisesti leikittelemään elämänkokemusta omaamattoman ensiparin vaaditulla sokealla tottelevaisuudella, jossa kaiken lisäksi oli koko ihmiskunnan tulevaisuus vaakakupissa, ei ainoastaan kahden ensimmäisen.

    Rakkauudellinen järjestely ...

    Daavid oli tapattanut Uurian sodassa, jotta tämän vaimon paksuksi paneminen ei pajastuisi.

    13 Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
    14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."

    Äänestä

  • >>
    Kolme syytä luottaa Jehovan lupaukseen

    Jehovan läsnäoloa edustava säteilevä valtaistuin.
    ”Valtaistuimella istuva sanoi: ’Minä teen kaiken uudeksi.’”(Ilm. 21:5.)

    Apostoli Johannes kirjoittaa pergamentille.
    ”Hän lisäsi: ’Kirjoita, sillä nämä sanat ovat luotettavat ja todet. – – Ne ovat toteutuneet!’” (Ilm. 21:5, 6.)

    Kreikkalaiset aakkoset alfa ja omega.
    ”Minä olen Alfa ja Omega.” (Ilm. 21:6.)
    <<

    Ihan oikeasti! Jos nuo ovat jonkun mielestä todisteita, ihan kaikki menee läpi!

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    >>
    Kolme syytä luottaa Jehovan lupaukseen

    Jehovan läsnäoloa edustava säteilevä valtaistuin.
    ”Valtaistuimella istuva sanoi: ’Minä teen kaiken uudeksi.’”(Ilm. 21:5.)

    Apostoli Johannes kirjoittaa pergamentille.
    ”Hän lisäsi: ’Kirjoita, sillä nämä sanat ovat luotettavat ja todet. – – Ne ovat toteutuneet!’” (Ilm. 21:5, 6.)

    Kreikkalaiset aakkoset alfa ja omega.
    ”Minä olen Alfa ja Omega.” (Ilm. 21:6.)
    <<

    Ihan oikeasti! Jos nuo ovat jonkun mielestä todisteita, ihan kaikki menee läpi!

    Todisteita ne eivät tietenkään ole, pelkkää uskonnollista vakuuttelua. Eipä niitä toisaalta ole tarkoitettukaan sellaisille, jotka suhtautuvat kriittisesti, vaan sellaisille, jotka ovat asennoituneet nielemään kaiken mitä järjestöltä tulee.

    Äänestä

Järjestön mallinen kreationismi kaatuu tässäkin yhteydessä. Se kun olettaa, että tarina Edenistä, Adamista ja Eevasta on kirjaimellinen ja tapahtunut noin 6000 vuotta sitten.

Todellisuudessa mitään ensimmäistä ihmisparia ei ole ollut olemassakaan eikä varsinkaan 6000 vuotta sitten. Siten ei ole myöskään mitään tarvetta millekään Jeesuksen lunastusuhrille - ei ole ollut olemassa mitään Edeniä tai hyvän ja pahan tiedon puuta. Symbolisenkin lankeemuksen tapauksessa voidaan kysyä, miksi symbolisen lankeemuksen lunastamiseen tarvitaan kirjaimellinen uhri, Jeesuksen tappaminen. Ei tietenkään tarvita.

Tiede käytännössä pelasti tarpeettomalta pelastukselta ja se on järjestön ylläpitämälle maailmankuvalle game over.

Äänestä
  • Uskovat eivät toki tuota ymmärrä, koska uskolla ja logiikalla on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa, jos sitäkään.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Uskovat eivät toki tuota ymmärrä, koska uskolla ja logiikalla on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa, jos sitäkään.

    Kaikkein vahvinta uskoa ei ole se, että uskotaan ilman todisteita, vaan että uskotaan selvää todistusaineistoa vastaan. Se on kunnon uskoa se.

    1Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Kaikkein vahvinta uskoa ei ole se, että uskotaan ilman todisteita, vaan että uskotaan selvää todistusaineistoa vastaan. Se on kunnon uskoa se.

    Kun sinä suullasi tunnustat, että Jehova on Herra. . . .ööö. . .anteeksi; että JEESUS ON HERRA, olet pelastuva.
    Jos tuota tunnustusta ei tee, on aivan turha höpöttää järjestömantroja.

    Äänestä

Ja vartiotorniseura on lisäksi väärentänyt Raamatun.

Esimerkkinä Matteuksen 24:39

UM: He eivät kiinnittäneet huomiota siihen, mitä tapahtui, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois. Samanlainen tulee olemaan Ihmisen Pojan läsnäolo.

KR92: Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee.

1933/38: eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.

Käännöksessä on päädytty ratkaisuun, joka tukee Jehovan todistajien käsitystä siitä, että Nooa olisi saarnannut aikalaisilleen vedenpaisumuksesta. Näkemys on Jehovan todistajille tärkeä, sillä he pitävät sitä suoraan verrannollisena meidän aikaamme, kun he saarnaavat pelastuksesta muulle maailmalle. UM on ratkaissut ongelman antamalla ymmärtää, että ihmiset olivat ainoastaan välinpitämättömiä Nooan julistamiseen ("eivät kiinnittäneet huomiota"). Muut käännökset kuitenkin toteavat suoraan, ettei ihmisillä ollut mitään käsitystä koko vedenpaisumuksesta ennen kuin se tuli. Tämä oli ristiriidassa Jehovan todistajien näkemyksiin nähden, joten se piti muuttaa.

Äänestä
  • Aloittaja käyttää korkeasta enkelistä epäkunnioittavaa sanaa, olkoonkin, että paholainen on paha.
    Käyttikö Jeesus tuollaista sanaa hänestä, puhutellassaan häntä? Matt.4:10.

    Ei kannattais aloittajankaan kaivaa verta nenästä.
    Voipi käydä kuin Skeunaksen pojille Efesoksessa.
    Apt.19: 15,16. "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin tiedän, mutta keitä te olette. Ja mies, jossa paha henki oli, hyökkäsi heidän kimppuunsa, voitti heidät kaikki ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä talosta."

    Mistä tiedät millainen runtelija tulee vastaasi kun seuraavan kerran liikut kadulla?

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Aloittaja käyttää korkeasta enkelistä epäkunnioittavaa sanaa, olkoonkin, että paholainen on paha.
    Käyttikö Jeesus tuollaista sanaa hänestä, puhutellassaan häntä? Matt.4:10.

    Ei kannattais aloittajankaan kaivaa verta nenästä.
    Voipi käydä kuin Skeunaksen pojille Efesoksessa.
    Apt.19: 15,16. "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin tiedän, mutta keitä te olette. Ja mies, jossa paha henki oli, hyökkäsi heidän kimppuunsa, voitti heidät kaikki ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä talosta."

    Mistä tiedät millainen runtelija tulee vastaasi kun seuraavan kerran liikut kadulla?

    Mutta kyllähän Raamatussa vannotaan Saatanan tuhoa, minkä voi nähdä myös epäkunnioittavana.

    Ilm. 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Mutta kyllähän Raamatussa vannotaan Saatanan tuhoa, minkä voi nähdä myös epäkunnioittavana.

    Ilm. 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.

    Kukaan ihminen ei tuhoa häntä.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Aloittaja käyttää korkeasta enkelistä epäkunnioittavaa sanaa, olkoonkin, että paholainen on paha.
    Käyttikö Jeesus tuollaista sanaa hänestä, puhutellassaan häntä? Matt.4:10.

    Ei kannattais aloittajankaan kaivaa verta nenästä.
    Voipi käydä kuin Skeunaksen pojille Efesoksessa.
    Apt.19: 15,16. "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin tiedän, mutta keitä te olette. Ja mies, jossa paha henki oli, hyökkäsi heidän kimppuunsa, voitti heidät kaikki ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä talosta."

    Mistä tiedät millainen runtelija tulee vastaasi kun seuraavan kerran liikut kadulla?

    "Surkea epäonnistuja", joka oli suoraan Vartiotornista, on käytännössä sama kuin luuseri.

    Vartiotorni käyttää Saatanasta epäkunnioitavia ilmaisuja, vaikka sen oppi on Saatanasta. Tai olisi, jos Saatana olisi todellinen, eikä mielikuvitusolento.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    "Surkea epäonnistuja", joka oli suoraan Vartiotornista, on käytännössä sama kuin luuseri.

    Vartiotorni käyttää Saatanasta epäkunnioitavia ilmaisuja, vaikka sen oppi on Saatanasta. Tai olisi, jos Saatana olisi todellinen, eikä mielikuvitusolento.

    Mikä tekee jotkut ihmiset tositositosi pahoiksi?
    Kuten esim. Hitlerin, Stalinin ja nyt Putinin?
    Selitä nyt kun oot niin viisas.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Mikä tekee jotkut ihmiset tositositosi pahoiksi?
    Kuten esim. Hitlerin, Stalinin ja nyt Putinin?
    Selitä nyt kun oot niin viisas.

    Ja miten itse Jumala puhutteli paholaista?
    Lue Job. 1:7-12 ja 2: 2-6.
    Vilahteleeko siellä Jumalan suusta sanoja; luuseri tai surkea epäonnistuja?
    Ei.
    Vain järjestön edustajilta tälläisiä nimittelyjä löytyy.
    Mutta hehän ovat jo valmiiksi kirottuja. Lue Gal. 1 luku.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Näin toteaa marraskuun VartioKorni vuosimallia 23.
Otteita läpyskästä: "Lunastusjärjestely oli Saatanalle jotain aivan käsittämätöntä, koska se perustuu epäitsekkääseen rakkauteen, jota hänessä ei ole tippaakaan" sekä " Jehova tulee näyttämään, että Saatana on valehtelija ja surkea epäonnistuja."

Tuo viimeinen lause on ensimmäisen kirjoituksen kappaleesta 18.

Kehäpäätelmän avulla myös todistetaan kuinka zehooberin lupakuksiin voidaan luottaa: "Nyt kun olemme tutkineet todisteita, mitä sanoisit, miksi voimme luottaa Jehovan lupaukseen paratiisista? Ensinnäkin Jehova itse on antanut tämän lupauksen. Ilmestyskirjassa kerrotaan: ”Valtaistuimella istuva sanoi: ’Minä teen kaiken uudeksi.’” Jehova haluaa täyttää lupauksensa, ja hän on myös tarpeeksi viisas ja voimakas tekemään sen. Toiseksi lupauksen täyttyminen on niin varmaa, että Jehova puhuu siitä ikään kuin se olisi jo toteutunut. Hän sanoo: ”Nämä sanat ovat luotettavat ja todet. – – Ne ovat toteutuneet!” Kolmanneksi Jehova sanoo: ”Minä olen Alfa ja Omega.” Kun hän ryhtyy johonkin, hän vie sen aina loppuun."

Ole! Hallelujah!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu