Molempien nimet olivat Joseph, ja molemmat näkivät näkyjä. Molempien näyissä oli sama teema, Pyhä Henki, ja molemmat puhuivat kielillä. Mormonismin kielilläpuhuminen oli aluksi voimakasta, mutta kun Seymourin helluntailiike tapahtui, mormonit kovettuivat siihen käsitykseen, että kielilläpuhuminen ei ollut jumalasta. On huomionarvoista, että molempien nimet olivat Joseph, ja Seymourin nimi oli William Joseph Seymour. Uskon, että molemmilla miehillä on hengellinen yhteys mainittuun unien tulkitsijaan Josephin Mooseksen kirjassa.
Helluntalaisuuden Seymour ja mormonismi Smith
Anonyymi-ap
14192
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Tämä on tosi kiinnostavaa, olen ihan hämmentynyt, mormonismi on sisarususkonto helluntailaisuudelle
Varhaisessa mormonismissa uskottiin erilaisten hengellisten lahjojen olemassaoloon ja korostettiin niiden harjoittamista, kuten ne on kuvattu Uudessa testamentissa. Joitakin varhaisen mormonismin tunnistamia ja harjoittamia hengellisiä lahjoja olivat profeetallisen ilmoituksen lahja, kielilläpuhumisen lahja, kielten tulkinnan lahja, parantamisen lahja, erottamisen lahja, ihmetekojen lahja, tiedon lahja, viisauden lahja, uskon lahja, rakkauden lahja (hyvyys), kannustuksen lahja ja opettamisen lahja. Näitä hengellisiä lahjoja pidettiin merkkeinä Jumalan läsnäolosta ja siunauksista uskovien keskuudessa. Varhaiset mormonit uskoivat näiden lahjojen palauttamiseen evankeliumin ja pappeuden auktoriteetin kautta Joseph Smithin toimesta. Nämä lahjat olivat merkittävässä roolissa Myöhempien Aikojen Pyhien liikkeen varhaisina vuosina ja ne koettiin olennaisiksi seurakunnan kasvulle ja rakentamiselle.
Onko se myös sisaruskonto- niille luterilaisille papeille, jotka puhuvat kielillä ja omaavat Pyhän Hengen armolahjoja. Käsittääkö teidät panettelu halu morkata, eli ampua kaikkia, mikä liikkuu.
No, onko sinulla itselleäsi armolahjat. Profetoitko kirkossasi, kun joku tulee sinne kirkkoosi ja paljastat hänet, kirjoitusten mukaan, että hän tekee parannuksen.
Vai mussutatko sinä vain lihallisen mielelaatusi mukaan ja menet Isän eteen mussuttajana.
Onko enemmän tietoa tuosta Seymourin näystä, jonka hän sai 12 apostolista? Hämmästyttävää on se, kun hän näki vainajia.
Seymouir näki näyn, jossa hän näki apostolit Pietarin ja Johanneksen ja kuuli heidän puhuvan kielillä. Näyn päättyessä Seymour vapisi kauttaaltaan. Muistuttaa aikaa paljon Smithin kokemuksia.
Smith ja Seymour, uskoivat, että olivat uudestisyntynyt profeetta Elia! Go figure
Missä on kristittyjen kohdalla elävä armolahjojen toiminta?
Eikö sitä ole=? Siksikö te pakanauskonnossa paukutatte aina päätänne, kun epäjumalan kultaisen vasikka-alttareitten kumarjanina elätte?
Kestääkö sielunne kohdata Herran kasvoja? Tunteeko Hän teidän naamanne?
" armolahjojen toiminta?" ei ole enää
Suomi24 on tehnyt tarkoituksella ja määrätietoisesti helluntailaisuuspalstasta sivut, joissa avoimesti rikotaan Suomen lakeja ja joissa pilkataan ja herjataan Jumalaa ja joissa helluntailaisia vainotaan ja panetellaan. Suomi24 on tuhonnut keskustelun palstan aiheesta, helluntailaisuus
Puhukaa siitä, missä seisotte. Älkää olko vanhan-aatamin hengessä jopa syyttämässä Jumalaa vaimostaan. TE syytätte seurakuntia siitä, että teillä ei olekaan Pyhän HENGEN armolahjoja. Mussuttajan armottomaa lahjaa teissä riittää.
Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. Sillä
kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä. Mutta
profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu. Jos
minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?
Niinhän on elottomain soittimienkin laita, huilujen tai kitarain: kuinka tiedetään, mitä huilulla tai kitaralla soitetaan, elleivät ne soi toisistaan erottuvin sävelin? Niinikään,
jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun? Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen. Samoin tekin,
koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti. Sentähden
rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.
Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu. Minä kiitän Jumalaa, että
puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan; mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä. Veljet,
älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta
profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne? Mutta
jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion, hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys,
mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; mutta
jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen. Sillä
te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset; sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut? Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä. Sentähden, veljeni,
harrastakaa profetoimista
älkääkä estäkö kielillä puhumasta. Mutta
kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.
(1Ko 14:1-40)
Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin. Sentähden
minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama; ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta
kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä;
toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta
!!!! kaiken >>tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki,>>> jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo. !!!
Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. Sillä
eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta. Jos jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton. Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", niin ei se silti olisi ruumiiseen kuulumaton.
Jos koko ruumis olisi silmänä, missä sitten olisi kuulo? Jos taas kokonaan kuulona, missä silloin haisti? Mutta
nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut. Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi? Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.
Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä". Päinvastoin ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikompia, ovat välttämättömiä; ja ne ruumiin jäsenet, jotka meistä ovat vähemmän kunniakkaita, me verhoamme sitä kunniallisemmin, ja niitä, joita häpeämme, me sitä häveliäämmin peitämme; mutta ne, joita emme häpeä, eivät sitä tarvitse. Mutta,
Jumala on liittänyt ruumiin yhteen niin, että antoi halvempiarvoiselle suuremman kunnian, ettei ruumiissa olisi eripuraisuutta, vaan että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan. Ja
jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa; tai
jos jollekulle jäsenelle annetaan kunnia, niin kaikki jäsenet iloitsevat sen kanssa. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä. Niinpä
Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten
hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja? Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
(1Ko 12:1-31)
ens kerra vastaa lyhesti mikä sun pointi on ja viimeisessä lausunnoissa tulet pointtisi: "harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta"Sanottaakseen, että tuon pienemmän mielipiteesi, sinun piti kirjoittaa kilometri pitkä saarnaus, vaikea uskoa tuonlaista ihmistä kuin sinä, tässä nähdään sun lahjaa minkä olet saanut!
Hyvin sanottu, nämä kilometriratsastajat piloituvat kilometrien saarnauksen takse ennen kuin sanovat, mikä se pointti on. Tämä on helluntailaiset, miten he ovat. Eivät uskalla sanoa suoraan, vaan toimivat kuin käärmeet, nurkkien myöten kävelevät. Hyvin on tullut isäsänsä Seymourin. Ällöttävä porukka!
Lol hah ha hyvin tehty