ALUKSI
--------------
Tämä aloitus on kooste ja yhteenveto tällä palstalla viime päivinä velloneeseen väittelyyn. Sen starttina oli erään bloggarin (H) väite, että
• ”Jeesus käski ja opetti vihaamaan läheisiä ihmisiä, perheenjäseniäkin!”
Tämän väitteensä pohjaksi H. oli ottanut yhden ainoan Raamatun jakeen, Luukas 14:26.
Tätä väitettä H. Koetti fanaattisesti pönkittää tuomalla kymmeniä ja kymmeniä väitteitä, vetoamalla joihinkin ”raamatunkäännöksiinkin”.. . (!)
Mutta? Jätti ilmeisen taktikoidusti (? tuomatta pöytään niitä TOISIA Jeesuksen puheita ( = samasta asiasta) – joissa sama asia esillä:
• Matteus 10: 37-38
• Matteus 16:24-25
• Matteus 19: 27-29
• Markus 8:34-35
• Luukas 14:27-30
Eli? Kyseessä on näyttö Yhden-Jakeen-Harhaopetuksesta! Tällaisia eksytyksiä on kristikunnan historiikissa surullisesti nähtävissä.
Avainsanat?
------------------
Koska tutkijallekin on ollut ”täysi työ” (1) tutustua siihen kirjoitusten ja kommenttien materiaalin kuin ”jätevuoreen” - on kohtuullista, ettei tässä aloituksessa lukijoita hukuteta satojen eri käännöstenkin tunkutulvaan!
- Vaan pääosin viitekehys on analyysi ja synteesi Jeesuksen opetuksista. Totuuden löytämiseksi riittävät hyvin suomenkieliset tekstit!
Lukijan navigointia helpottaakseni laitan tähän aluksi jonon avainsanoja siitä, mitä asian käsittely sisältää. (Suositus on , että kukin lukee huolella seuraavat UT:n opetukset!)
1. Rakkauden kaksoiskäsky (Matteus 22:37-40)
2. Käskikö Jeesus rakastaa vai vihata?
3. Mitä Jeesus oikein tarkoitti? ( Luukas 16:26 Matteus 10: 37-38, Matteus 16:24-25, Matteus 19: 27-29 , Markus 8:34-35, Luukas 14:27-30
4. Kenelle, keille Jeesus osoitti em:t opetukset?
5. Mitä Jeesus tarkoitti ”vihaamisella”?
6. Jeesuksen seuraamisen ”sopimusehdot”?
1 -2) Rakkauden kaksoiskäsky Jeesuksen opetuksissa!
-------------------------------------------------------------
On oikein aloittaa tärkeimmästä päästä! (Matteus 22:37-40)
• ”Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
• ”Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Herää ajatus? Esittikö Jeesus ristiriitaisia seikkoja?
A) Käski rakastaa Jumalaa, lähimmäisiä, itseä? Ja?
B) Käskikö sitten ”vihaamaan” jopa läheisimpiä, perheenjäseniäkin?
Vastaus on UT:n Jeesuksen opetuksissa täysin kirkas ja ehdoton:
• Jeesus ei käskenyt vihata ihmisiä!
Miten tämä selittyy? Siten, että otetaan tutkinnan alle KAIKKI ne Jeesuksen lauseet, jotka liittyvät kyseiseen asiaan! Itse Jeesuskin sanoi: Kahden tai kolmen todistajan sanalla on asia vahvistettava!
• ”Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'. ” ( Matteus 18:16)
Nyt on otettava pöytään Lukkaan lisäksi evankelistat Matteus ja Markus! Mitä nämä kirjoittavat siitä asiasta, josta Luukas 14:26?
( aloitus jatkuu)
Jeesus ei käskenyt vihata ihmisiä! ( A - synteesi UT:ssa)
38
489
Vastaukset
- Anonyymi
Jatkoa aloitukseen: Jeesus ei käskenyt vihata ihmisiä!
3 – 4) Mitä Jeesus oikein tarkoitti?
--------------------------------------------
Huolellinen lukeminen, analyysi ja synteesi tuottaa sen kokonaiskuvan, ettei Jeesus käskenyt ”vihata” läheisiä – vaan kyse oli ”rakkauden kaksoiskäskystä” : Rakasta Jumalaa YLI kaiken! Ja lähimmäistä niinkuin itseäsi.
Eli? Ihminen ei saisi eikä saa ohittaa sitä, että Jumala on ykkössijalla! Jos ihmiset taikka raha, taikka materia nousee määrääväksi tekijäksi - jopa ”epäjumalan” asemaan? Sellainen ei sovi Jeesuksen seuraajalle!
- ” Hän ei ole minulle sovelias”! ( Matteus 10: 38)
4, 6) Kenelle keille Jeesus sanansa kohdisti?
---------------------------------------------------------
Kaikki evankelistat (Luukas, Matteus, Markus) osoittavat selkeästi, että Jeesus tarkoitti ne ohjeet niille, jotka ”tahtovat Häntä seurata”!
Lisäksi on huomattava, että nuo sanat ovat ”ehdollisia”? JOS joku tahtoo minun perässäni kulkea?
Jeesuksen sanat eivät ole imperatiivimuodossa! ( Imperatiivi eli käskytapa on verbin tapaluokka, joka ilmaisee käskyä tai kehotusta). Jeesus ei käyttänyt käskymuotoa: Vihatkaa! Mitä Hän lausui? Matteuksen, Markuksen evankeliumeissa?
6) Jeesuksen seuraamisen ”sopimusehdot”!
-----------------------------------------------
Tarkasti nähden nuo kaikki (Luukas 14.26, Matteus 10: 37-38, Matteus 16:24-25, Matteus 19: 27-29 Markus 8:34-35, Luukas 14:27-30) osoittavat - mitä? Kyseessä oli – on – Ohjeet ja ehdot niille, jotka tahtovat Jeesusta seurata?
On yleisetkin täysin tavallista ja normaalia, että erilaisiin sopimuksiin ja valintoihin sisältyy ns. ”sopimusehtoja”. Sovelletaan ”työehtosopimuksia”. Ne ”ehdot” velvoittavat. Joskus ehdot vaativat tekemään:
• pyhätöitä; viikonlopputöitä
• yötyötä,
• ylitöitä,
• hätätöitä.
Sitten työntekijälla voi olla
* matkustusvelvoite, siirtymisvelvoite,
* salassapito – ja vaitiolovelvoite,
* kilpailukielto,
* ammatti- ja liikesalalaisuuksien kertomisen kielto. Näin työelämässä!
Sopimusehtoja sovelletaan laajasti, niin yrityksissä, yhdistyksissä, yhteisöissä, politiikassa, rahoitusmaailmassa, jne. (ks lainsäädäntöä: Sopimusoikeus)
Kun Jeesus esitti nämä ”ehdot” seuraamiselleen, se tarkoitti niitä rajoituksia, joita se sisältää. Voi joutua valitsemaan, ettei voi olla läheisissä suhteissa, jos ihminen on ateisti, pilkkaaja, uskon vastustaja? Joutuu vetämään rajoja, vaikka se tunnetasolla koskeekin? Joutuu "kieltämään", joutuu "luopumaan" hyvistäkin asioista?
Jeesuksen seuraaminen voi tuoda kysymyksiä, joissa on valittava. Hän ei houkutellut mukaansa lupaamalla helppoa elämää ja mukavuusolotilaa! Läheiset voivat alkaa vastustaa uskoa, jopa vihata?
• ”Ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa” . ( Matt 10: 36)
Tällaisissa tilanteissa usko ja Jeesuksen seuraaminen punnitaan?
Kun Jeesus esitti nämä ”sopimusehdot” tarkoitus oli ja on, että ihminen tietoisesti ja vapaahetoisesti sitoutuu. Ettei lähde ”soitellen sotaan”! - Että punnitsee kaikki negatiiviset seikat, jotka liittyvät Hänen seuraamiseensa!
(Aloitus jatkuu seuraavassa osassa. Tarkastelussa ovat tärkeät sanat, sanojen semantiikka Jeesuksen opetuksissa, tässä aihepiirissä.)
Kiitos lukijalle, joka vilpittömästi tahtoo olla Jeesuksen seuraaja, kuunnella Hänen ääntään! ( Apt 17:11)
- aloittaja- Anonyymi
Ei tämmöisiä pitkiä aloituksia viitsi lukea.
- Anonyymi
Kyllä siihen tämän H:n valheväitteeseen vastasi moni tosiuskova. Juurikin tuomalla tervettä ja selkeää Jeesuksen opetusta.
Jumala iloitsee kaikista sellaisista! - Anonyymi
Aloittajaa taitaa ärsyttää että H:n kirjoitukset keräävät moninverroin huomiota kuin tällaiset lapselliset ala-lyysit. Panettelit myös avoimesti kuolleen ihmisen TS muistoa muka raamatullisen anuslyysin kautta. Muista et Herra näkee kaiken.
- Anonyymi
Kommenttia:
Luulo ei ole tiedon väärtti. Ei pidä luulla mitä hyvänsä? Eikä luulla tietävänsä senkään vertaa!
Jokainen tätä S24 hell palstaa käyttävä on voinut nähdä millä megalomaanisella agendalla tämä Henki tuotti dataa esittämänsä ”syytteen” pönkittämiseksi. (Että Jeesus oli muka syntinen? Kun käski vihata, kun rikkoi sapattia”)
Viesti – ja kommenettitulva kahdessa H:n aloituksessa? Kun suurikin osa noista kommentteista oli tämän H:n itsensä kroonista sanatulvaa, uutta ja uutta jankkaamista milloin mistäkin ”käännöksestä”? Jolla agendalla yritti vakuuttaa valheoppiaan? Niin mitä siitä?
Kysymys on täysin yhdenvertaisesta sananvapauden käytöstä. H. Tekee mitä tekee, toiset tekee myös. Tämä on vapaa palsta, eikä kukaan käyttäjä voi dominoida täällä.
Kaikilla ei ole mitään kilpailuhenkeä! Täällä. Onneksi! Mikään lukulatausten määrä ei näet ole laadun takuu? Eikä päin vastoin! Kaikkien ei tarvitse koettaa kerätä pisteitä tällaisilla palstoilla? On toisia foorumeita joissa palvella, ja joissa lokitiedot kertovat omaa kieltään.. :))
Nyt näyttää siltä, että joku muu on ärsyynynyt – kun kaikki eivät sano ”aamenta”
”H:n valheopetuksiin. On ymmärrettävä tällaista ärsyyntymistä. Suola voi kirvellä?
Kirjoitit:
”Panettelit myös avoimesti kuolleen ihmisen TS muistoa muka raamatullisen anuslyysin kautta”
Kommenttia: En tiedä mikä on ”anuslyysi”?
Mutta julkinen toimija T. Suni ei ole mikään erityistapaus. Hänen kirjoituksiaan saa täysin vapaasti edelleen arvioida. Sitä ei laillisissakaan raameissa katsota ”kuolleen häpäisyksi”.
Varsinkaan kun pohjana ovat ne kirjoitukset, joita vainaja on eläessään julkistanut. Jos hän kirjoituksillaan ja omilla sanoillaan on synnyttänyt huonon maineen, häpäissyt itsensä – jopa Herran ja Raamatun sanaakin? - Niin jokainen normi-ihminen ymmärtää mistä on kyse.
Etkö tunne käytäntöjä? Kirjoitetaan historian kirjoja, joissa arvioidaan poismenneiden tekoja. Raamatussakin on paljon esimerkkejä, kuinka kuolleitten tekoja mainitaan? Missä pimentolassa oikein elät?
” Muista et Herra näkee kaiken. ”
Kommenttia: Tuo muistutus on hyvä yleisesti. Mutta kun elää 24 / 7 /365 nonstop-tasolla Herran silmien alla, niin teoriat ovat hoidossa – käytännön tasolla!
Ole vapaa olemaan kenen tahansa fani, jopa tämän H:n oppilas! Onnea matkaan! - Anonyymi
Sä taidat olla kateellinen, kun aloittaajlla on sana hallussa? Tekee hyviä tekstejä.....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommenttia:
Luulo ei ole tiedon väärtti. Ei pidä luulla mitä hyvänsä? Eikä luulla tietävänsä senkään vertaa!
Jokainen tätä S24 hell palstaa käyttävä on voinut nähdä millä megalomaanisella agendalla tämä Henki tuotti dataa esittämänsä ”syytteen” pönkittämiseksi. (Että Jeesus oli muka syntinen? Kun käski vihata, kun rikkoi sapattia”)
Viesti – ja kommenettitulva kahdessa H:n aloituksessa? Kun suurikin osa noista kommentteista oli tämän H:n itsensä kroonista sanatulvaa, uutta ja uutta jankkaamista milloin mistäkin ”käännöksestä”? Jolla agendalla yritti vakuuttaa valheoppiaan? Niin mitä siitä?
Kysymys on täysin yhdenvertaisesta sananvapauden käytöstä. H. Tekee mitä tekee, toiset tekee myös. Tämä on vapaa palsta, eikä kukaan käyttäjä voi dominoida täällä.
Kaikilla ei ole mitään kilpailuhenkeä! Täällä. Onneksi! Mikään lukulatausten määrä ei näet ole laadun takuu? Eikä päin vastoin! Kaikkien ei tarvitse koettaa kerätä pisteitä tällaisilla palstoilla? On toisia foorumeita joissa palvella, ja joissa lokitiedot kertovat omaa kieltään.. :))
Nyt näyttää siltä, että joku muu on ärsyynynyt – kun kaikki eivät sano ”aamenta”
”H:n valheopetuksiin. On ymmärrettävä tällaista ärsyyntymistä. Suola voi kirvellä?
Kirjoitit:
”Panettelit myös avoimesti kuolleen ihmisen TS muistoa muka raamatullisen anuslyysin kautta”
Kommenttia: En tiedä mikä on ”anuslyysi”?
Mutta julkinen toimija T. Suni ei ole mikään erityistapaus. Hänen kirjoituksiaan saa täysin vapaasti edelleen arvioida. Sitä ei laillisissakaan raameissa katsota ”kuolleen häpäisyksi”.
Varsinkaan kun pohjana ovat ne kirjoitukset, joita vainaja on eläessään julkistanut. Jos hän kirjoituksillaan ja omilla sanoillaan on synnyttänyt huonon maineen, häpäissyt itsensä – jopa Herran ja Raamatun sanaakin? - Niin jokainen normi-ihminen ymmärtää mistä on kyse.
Etkö tunne käytäntöjä? Kirjoitetaan historian kirjoja, joissa arvioidaan poismenneiden tekoja. Raamatussakin on paljon esimerkkejä, kuinka kuolleitten tekoja mainitaan? Missä pimentolassa oikein elät?
” Muista et Herra näkee kaiken. ”
Kommenttia: Tuo muistutus on hyvä yleisesti. Mutta kun elää 24 / 7 /365 nonstop-tasolla Herran silmien alla, niin teoriat ovat hoidossa – käytännön tasolla!
Ole vapaa olemaan kenen tahansa fani, jopa tämän H:n oppilas! Onnea matkaan!Jokainen vähänkään omilla aivoillaan terävästi ajatteleva kyllä näkee välittömästi, kumman henkilön kirjoitukset ovat huomattavasti laadukkaampia ja uskottavampia: Sinun vai nimimerkki Hengen. Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et. Toki sinulla on oikeus kirjoittaa miten haluat, mutta ihan näin vaan tiedoksi. :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen vähänkään omilla aivoillaan terävästi ajatteleva kyllä näkee välittömästi, kumman henkilön kirjoitukset ovat huomattavasti laadukkaampia ja uskottavampia: Sinun vai nimimerkki Hengen. Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et. Toki sinulla on oikeus kirjoittaa miten haluat, mutta ihan näin vaan tiedoksi. :)
Riippuu kuka lukee?
Saati täysin eplodeerat tämän Hengen tekstihin. Tällä hetkelllä hänen tekstitulvansa on kuin
sekavaa mössöä. Jos se on jonkun silmissä laadukasta, niin siitä vaan!
Hengen "argumentit" ovat todistamatonta väitettä. Ja sellaiseen viidakkoon ei kaikki halua. Paljot sanat yhtenä massana . vailla jäsentelyä? Sellainen on jopa epäkohteliasta?
Asiat pitää jäsennellä, otsikoida, helpottaa lukijoiden tilannetta.
Mutta sellaiseen on matkaa, kymmeniäkin vuosia, ja kymmenien kirjajulkaisujen verran.
Nouseekin sellainen hypoteesi, että H.n tarkoitus onkin sepittää niin paljon ja niin paksua postillaa - että lukija saadaan sekavuuteen...
Miksi jankuttaa yhtä ainoaa jaetta Luukas 14:26? Ja koettaa sitä juntata sillä ja tällä "tutkimuksella" ja muilla käännöksillä?
Tuollainen "argumentointi" romuttaa KAIKEN uskottavuuden.
Eikä Jumala ole sellaisista sanaselityksistä kiinnostunut.,, JUmala ei velvoita meitä suomalaisia lukemaan koko maailman tulkintoja?
Aloittajan argumentit taas nojautuvat Raamatun -UT:n selkeään sanaan.
Jokainen hengellinen ja arviokykyinen ihminen voi itse Raamattua tutkien päätellä mistä on kyse!
Raamatun Sanat - kaikki yhdessä - kun todistavat, että
- Jeesus ei käskenyt vihata läheisiä!
Siitä enemmän piakkoin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen vähänkään omilla aivoillaan terävästi ajatteleva kyllä näkee välittömästi, kumman henkilön kirjoitukset ovat huomattavasti laadukkaampia ja uskottavampia: Sinun vai nimimerkki Hengen. Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et. Toki sinulla on oikeus kirjoittaa miten haluat, mutta ihan näin vaan tiedoksi. :)
Mitäs "tunnekuohua" itse podet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs "tunnekuohua" itse podet?
En mitään. Seuraan vain huvittuneena tätä viestienvaihtoa. :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen vähänkään omilla aivoillaan terävästi ajatteleva kyllä näkee välittömästi, kumman henkilön kirjoitukset ovat huomattavasti laadukkaampia ja uskottavampia: Sinun vai nimimerkki Hengen. Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et. Toki sinulla on oikeus kirjoittaa miten haluat, mutta ihan näin vaan tiedoksi. :)
"Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et. "
Vai niin?
Mitä ovat kirjoitetut faktat?
HENKI on mennen tullen täynnä "täynnä tunnekuohuja". Tässä muutama:
Henki 2023-08-25 17:10:22
”Jumalasta voidaan tehdä vaikka viisi- tai sata-ulotteinen, mutta kysymys kuolemattomana pidetyn aineksen kuolemasta on edelleen voimassa. Raamatun mukaan ristillä kävi niin, että osa kuolematonta oli kuollut. Edellinen on Raamatun oma sana ja todistus. Näiden kanssa on jokseenkin turha yrittää kommunikoida, mutta kokeillaan vielä kerran perjantain kunniaksi.”
”Mikä kuoli ristillä fyysisesti?”2023-08-25 16:14:17
”Katsos, Mauno Mattilakin päätti pyhyttää keskustelua omilla aivopieruilla. Tervetuloa vain osallistumaan..”
”Mitä tulee Maunon muuhun ala-arvoiseen kirjoitukseen, sitä ei voi kommentoida millään tasolla. Juntti on juntti hengellisessä puvussakin-”
Anonyymi 2023-08-27 22:28:40
Kannattaa kiinnittää huomiota, mitä nimimerkki "Henki" kertoo itsestään profiilissaan. Tämä jos mikä on todella röyhkeää puhetta:
”Kyllästynyt lukemaan henkisesti epätasapainoisten ihmisten sairaita ajatuksia."
---------------------
Kun Henki solvaa toisia "junteiksi"?
Väittää toisten kirjoittavan "aivopieruja"?
"Jumalasta voidaan tehdä vaikka viisi- tai sata-ulotteinen,ästynyt..---"
Kun hän solvaa toisten uskovien sanoja näin:"
"Noille nauraa viemärirotatkin"..
NIIN?
Tuollaisissa ei ole pätkääkään "asiallisen argumentoinnin" todistetta?
Vaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen vähänkään omilla aivoillaan terävästi ajatteleva kyllä näkee välittömästi, kumman henkilön kirjoitukset ovat huomattavasti laadukkaampia ja uskottavampia: Sinun vai nimimerkki Hengen. Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et. Toki sinulla on oikeus kirjoittaa miten haluat, mutta ihan näin vaan tiedoksi. :)
"Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et."
Kommenttia:
Henki saa argumentoida vaikka koko maailman yliopistojen väitteillä.
Jokainen hengellinen uskova pitäytyy siihen mitä "koeteltu" Raamatun sana vahvistaa.
Se riittää ihmisille, se riittää Jumalalle! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En mitään. Seuraan vain huvittuneena tätä viestienvaihtoa. :D
Ei kannata seurata. Olet väärässä paikassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kannata seurata. Olet väärässä paikassa.
Tämä on vapaa maa ja näiltä palstoilta saa myös päivän huumoriannoksen melko helposti. :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on vapaa maa ja näiltä palstoilta saa myös päivän huumoriannoksen melko helposti. :D
Kovasti on ongelmaa sulla, kun huumoria saa muualta paljon paremmin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovasti on ongelmaa sulla, kun huumoria saa muualta paljon paremmin?
Mielestäni täältä löytää huumoria erittäin helposti ja olen nauranut kippurassa vatsalihakseni kipeäksi välillä. Toki otan mielelläni ehdotuksiasi vastaan, jos tiedät parempia paikkoja. Ethän tahdo pitää kynttilääsi vakan alla, vaan jaa tietosi rohkeasti muidenkin iloksi. :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Henki argumentoi asiallisesti vailla tunnekuohuja, sinä puolestasi et."
Kommenttia:
Henki saa argumentoida vaikka koko maailman yliopistojen väitteillä.
Jokainen hengellinen uskova pitäytyy siihen mitä "koeteltu" Raamatun sana vahvistaa.
Se riittää ihmisille, se riittää Jumalalle!Mistä tiedät mikä riittää Jumalalle ja mikä ei? Kuuletko Jumalan äänen, puhutko hänen kanssaan yksinäisyydessäsi vai miksi koet et sulla on yksinoikeus puhua Jumalan puolesta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommenttia:
Luulo ei ole tiedon väärtti. Ei pidä luulla mitä hyvänsä? Eikä luulla tietävänsä senkään vertaa!
Jokainen tätä S24 hell palstaa käyttävä on voinut nähdä millä megalomaanisella agendalla tämä Henki tuotti dataa esittämänsä ”syytteen” pönkittämiseksi. (Että Jeesus oli muka syntinen? Kun käski vihata, kun rikkoi sapattia”)
Viesti – ja kommenettitulva kahdessa H:n aloituksessa? Kun suurikin osa noista kommentteista oli tämän H:n itsensä kroonista sanatulvaa, uutta ja uutta jankkaamista milloin mistäkin ”käännöksestä”? Jolla agendalla yritti vakuuttaa valheoppiaan? Niin mitä siitä?
Kysymys on täysin yhdenvertaisesta sananvapauden käytöstä. H. Tekee mitä tekee, toiset tekee myös. Tämä on vapaa palsta, eikä kukaan käyttäjä voi dominoida täällä.
Kaikilla ei ole mitään kilpailuhenkeä! Täällä. Onneksi! Mikään lukulatausten määrä ei näet ole laadun takuu? Eikä päin vastoin! Kaikkien ei tarvitse koettaa kerätä pisteitä tällaisilla palstoilla? On toisia foorumeita joissa palvella, ja joissa lokitiedot kertovat omaa kieltään.. :))
Nyt näyttää siltä, että joku muu on ärsyynynyt – kun kaikki eivät sano ”aamenta”
”H:n valheopetuksiin. On ymmärrettävä tällaista ärsyyntymistä. Suola voi kirvellä?
Kirjoitit:
”Panettelit myös avoimesti kuolleen ihmisen TS muistoa muka raamatullisen anuslyysin kautta”
Kommenttia: En tiedä mikä on ”anuslyysi”?
Mutta julkinen toimija T. Suni ei ole mikään erityistapaus. Hänen kirjoituksiaan saa täysin vapaasti edelleen arvioida. Sitä ei laillisissakaan raameissa katsota ”kuolleen häpäisyksi”.
Varsinkaan kun pohjana ovat ne kirjoitukset, joita vainaja on eläessään julkistanut. Jos hän kirjoituksillaan ja omilla sanoillaan on synnyttänyt huonon maineen, häpäissyt itsensä – jopa Herran ja Raamatun sanaakin? - Niin jokainen normi-ihminen ymmärtää mistä on kyse.
Etkö tunne käytäntöjä? Kirjoitetaan historian kirjoja, joissa arvioidaan poismenneiden tekoja. Raamatussakin on paljon esimerkkejä, kuinka kuolleitten tekoja mainitaan? Missä pimentolassa oikein elät?
” Muista et Herra näkee kaiken. ”
Kommenttia: Tuo muistutus on hyvä yleisesti. Mutta kun elää 24 / 7 /365 nonstop-tasolla Herran silmien alla, niin teoriat ovat hoidossa – käytännön tasolla!
Ole vapaa olemaan kenen tahansa fani, jopa tämän H:n oppilas! Onnea matkaan!Jeesuksen syntisyys kuuluu osaksi kristinuskoa. Minä ennusko kristinuskoon. Uskon Raamattuun huomioiden sen syntyprosessin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riippuu kuka lukee?
Saati täysin eplodeerat tämän Hengen tekstihin. Tällä hetkelllä hänen tekstitulvansa on kuin
sekavaa mössöä. Jos se on jonkun silmissä laadukasta, niin siitä vaan!
Hengen "argumentit" ovat todistamatonta väitettä. Ja sellaiseen viidakkoon ei kaikki halua. Paljot sanat yhtenä massana . vailla jäsentelyä? Sellainen on jopa epäkohteliasta?
Asiat pitää jäsennellä, otsikoida, helpottaa lukijoiden tilannetta.
Mutta sellaiseen on matkaa, kymmeniäkin vuosia, ja kymmenien kirjajulkaisujen verran.
Nouseekin sellainen hypoteesi, että H.n tarkoitus onkin sepittää niin paljon ja niin paksua postillaa - että lukija saadaan sekavuuteen...
Miksi jankuttaa yhtä ainoaa jaetta Luukas 14:26? Ja koettaa sitä juntata sillä ja tällä "tutkimuksella" ja muilla käännöksillä?
Tuollainen "argumentointi" romuttaa KAIKEN uskottavuuden.
Eikä Jumala ole sellaisista sanaselityksistä kiinnostunut.,, JUmala ei velvoita meitä suomalaisia lukemaan koko maailman tulkintoja?
Aloittajan argumentit taas nojautuvat Raamatun -UT:n selkeään sanaan.
Jokainen hengellinen ja arviokykyinen ihminen voi itse Raamattua tutkien päätellä mistä on kyse!
Raamatun Sanat - kaikki yhdessä - kun todistavat, että
- Jeesus ei käskenyt vihata läheisiä!
Siitä enemmän piakkoin!"Riippuu kuka lukee?"
Todellakin. Jos on sellainen lukija, johon uppoaa kaikki kyseenalaistamatta, ja diggaa valmiiksi purtua, niin voi olla, että sellainen jopa tykkäisikin kirjoituksistasi. Mutta kun on tottunut kunnon asialliseen argumentointiin, Henki kiinnostaa, sinä et. Luin kuitenkin aloituksesi, koska minua kiinnostaa millaisilla argumenteilla tavikset vastaavat Hengen kaltaisille sofistikoituneille kirjoittajille. Ja niin kuin joku muukin jo tuossa totesi, aloitusta klikanneiden määrä kertoo siitä, mikä palstalaisia oikeasti kiinnostaa.
- Anonyymi
Olipa niin HYVÄ lyhyt ja ytimekäs teksti toisessa ketjussa, että kelpaa näytteeksi tännekin. Siis MITÄ Jeesus tarkoitti?
?Anonyymi 2023-08-28 22:15:03
"Jeesus antoi realistisen selostuksen, mitä seuraa kun ryhtyy opetuslapseksi. Heitä halveksitaan, piestään, ruoskitaan, jotkut jopa kivitetään. Jos rakastaa helppoa elämää perheensä kanssa, ei kannata hakeutua opetuslapseksi."
Juurikin niin?
On tarkkaan punnittava pystyykö seuraamaan Jeesusta? - Anonyymi
Aika surkealta näyttää, kun tää Henki koettaa pönkittää edelleen sitä Luukas14:26 tulkintaansa. Hän on ihan pudonnut oman bunkkerinsa pohjalle. Selittää ja selittää. Ja mitä enemmän koettaa puolustella tutkimuksilla, sen vähemmän kukaan uskoo!
- Anonyymi
Kun joku on antanut pikkusormen paholaiselle, on vaikea vetää takaisin.
<näin näyttää käyneen tälle "henki" tyypille. Jossakin se notkahdus on ollut, sitten pimeys etenee, ottaa vallan. Alkaa nousta niin irvokkaita tekstejä, että on kuin itse pi-ru olisi huutelemassa.... - Anonyymi
Käskikö Jeesus rakastaa vai vihata?
Tässä osa B.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992118/mita-jeesus-kaski---rakastaa-vihata-mita--(-b--synteesi-utssa) - Anonyymi
Näitä Raamatun sanan kieroon vääntäjiä on ollut apostolien päivistä lähtien!
- Anonyymi
Mistä tiedät varmasti, ettet itse kuulu heihin? :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä tiedät varmasti, ettet itse kuulu heihin? :)
Sellainen asia pitää tietää. Toiset tietävät. Mistä, siitä että eivät edes halua vääntää Raamatun sanoja mielensä mukaan. Heissä asuu ns. Herran pelk, Kunniotus.
Ilmoita j os aloittaja on esittänyt vääriä Raamatun sanoja. aloituksessa!
Kiitos! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellainen asia pitää tietää. Toiset tietävät. Mistä, siitä että eivät edes halua vääntää Raamatun sanoja mielensä mukaan. Heissä asuu ns. Herran pelk, Kunniotus.
Ilmoita j os aloittaja on esittänyt vääriä Raamatun sanoja. aloituksessa!
Kiitos!Herran pelko? Nyt kyllä selvis millä aivoilla kanat ajattelee 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellainen asia pitää tietää. Toiset tietävät. Mistä, siitä että eivät edes halua vääntää Raamatun sanoja mielensä mukaan. Heissä asuu ns. Herran pelk, Kunniotus.
Ilmoita j os aloittaja on esittänyt vääriä Raamatun sanoja. aloituksessa!
Kiitos!Eli jos pelkää Herraa, ja ”vain tietää”, että tulkitsee raamattua oikein, on mahdotonta ymmärtää sen kirjoituksia väärin?
Mistä tietää, että tietää oikein?
Mistä tietää, että pelkää Herraa? Täytyykö Herraa pelätä koko ajan ja mikä määrä pelkoa on riittävä? Onko se samanlaista pelkoa, kuin väkivaltaan taipuvaisen alkoholisti-isän odottelua kotiin juopottelureissultaan? Mistä ihminen voi ylipäätään tietää uskooko hän todella? Voiko tosiuskovainen epäillä välillä?
Olisi keljua seistä viimeisellä tuomiolla herransa edessä kun hän sanoisikin, että sinä olet ollut vain muotiuskovainen, mars ikuiseen tuleen.
- Anonyymi
Kiitetty olkoon Herramme, joka on Voittaja!
- Anonyymi
Matt6: 24 Messias on tulossa 🪔
- Anonyymi
Tässä yhteenvetoa varten KAIKKI ne Jeesuksen opetukset, samassa assiassa.
Matteus
Markus
Luukas
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17993276/kaskiko-jeesus-vihata--lue-kaikki-jeesuksen-puheet-asiasta!--(-c-)- Anonyymi
Joku on ahkeroinut ja koettanut sensiroida pois tuota em. aloitusta.... Mutta ei tehoa!
Ettäkö Jeesus käski vihata? Kaikki Jeesuksen sanat siitä.
Tarjolla on ollut ja on Yhden-Jakeen-Valheoppia ( Luukas 14:26) siitä, että Jeesus käski vihata ihmisiä!
On hyvin tärkeää jokaiselle, joka Jeesuksen perässä tahtoo kulkea - että Sinä tunnet mitä Jeesus itse opetti. Se ratkaisee kysymyksen. Jeesus itse sanoi:
• ”Te eksytte, koska ette tunne Kirjoituksia ja Jumalan voimaa”! ( Matt 22:29)
Älä anna eksyttää itseäsi!
Tässä on kooste kaikista niistä Jeesuksen opetuksista, jotka aiheeseen (= Hänen seuraamisensa, ja suhde ihmisiin ) liittyy. Herra ei edellytä eikä vaadi ketään tuntemaan joka sortin ”käännöksiä”. Tällaiset ovat tahallista sotkemista, hämmennyksen agendaa, yritystä jossa näkyy manpulaatio, provokaatio, tahallinen yritys johtaa sivuraiteille.
Kun tutustu kaikkiin kolmen evankeliumin kohtiin, joissa siis ovat verrattavina samat asiat, Jumalan Henki johtaa ”totuuteen” jokaisen vilpittömän kyselijän! Ole siunattu Jeesuksen nimessä!
Tähän teemaan liittyvät UT:n kohdat; Jeesuksen opetukset ovat kolmessa evankeliumissa:
Luukas, Matteus ja Markus:
• Luukas 16:26
• Matteus 10: 37-38
• Matteus 16:24-25
• Matteus 19: 27-29
• Markus 8:34-35
• Luukas 14:27-30
• Luukas 9: 24-23
Jos tahdot asiassa laajempaa esitystä, sitä voi lukea aloituksissa, joissa asian tutkinta Jeesuksen omien sanojen viitekehyksessä.
Jeesus ei käskenyt vihata ihmisiä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17990877/jeesus-ei-kaskenyt-vihata-ihmisia!--(-a---synteesi-utssa)
Mitä Jeesus käski? Rakastaa, vihata, mitä?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992118/mita-jeesus-kaski---rakastaa-vihata-mita--(-b--synteesi-utssa)
- Anonyymi
UT selvästi Jeesuksen sanoilla vakuuttaa ja todistaa ettei Hän tarkoittanut KÄSKYÄ vihata? Vaan mitä? Lukekaa hyvät ihmiset itse!
- Anonyymi
Mat6:24🔥Luk10:3~~Jer29:11
Messias on tulossa- Anonyymi
Kyllä. Kaikki viittaa Jeesuksen omiin puheisiin!
- Anonyymi
Jeesuksen seuraajat rakastavat toisia ihmisiä, mutta vihaavat- mitä?
Pahuutta, vääryyttä, valheita, valheprofetioita, eksytyksiä. Kyllä.
Koska em. Jeesuskin vihaa! - Anonyymi
Totuus Jeesuksesta ei murene pilkkaajien toimesta.
- Anonyymi
saa sitä yrittäää
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet minua
vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va1673427- 152066
Mies pyysi rahaa
Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?2231480Jos tapaisimme uudelleen?
niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J701241- 441211
- 371111
Mites nyt suu pannaan
Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va381063Taas Lieksassa tyritty
Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke1361021- 47994
Nähdäänkö ensi viikolla
paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.38958