On tämä mennyt mahdottomaksi. Tarkoitan tuota riekkumista Tanja Karpelan ympärillä. Toistasataa avausta laskin aiheesta olevan, eikä monikaan niistä mitään keskustelua ole synnyttänyt, ainoastaan jonkun joko puoltavan tai herjaavan roiskaisun, jos sitäkään.
Eikä tuollaisten räkäisyjen ole syytäkään synnyttää mitään keskustelua. Eihän niissä ole yleensä mitään perustelua todetulle, on sitten Tanjaa puoltavaa tai halveeraavaa, sanotaan vain sanomisen ilosta ja niin kehnolla taidolla, joka voi olla vain tuollaisilla älyllisesti keskenkasvuisilla, henkisesti ja ehkä ihan oikeastikin kakaroilla.
Turhaan siellä yrittävät Känä, Matti Lehtonen ja joku muukin availla keskustelua muista aiheista, paremmin keskustan politiikkaan eli saitin aihepiiriin liittyvistä asioista, sillä ei saittikansan mielenkiinto millään erkane Tanjasta. Onhan Tanja hyvännäköinen nainen, vetäisi "silleen" kummasti puoleensa vielä vanhaa KKK:takin, mutta ei täällä esiintyvässä mielessä. Säälin minä häntä, olipa siihen aihetta tai ei.
Nyt näkyy tulleen ihan muutama mielipide, jossa on perusteluina tuo uuden Suomen Kuvalehden sinänsä hyvä juttu. Luin minäkin tuon kuuden sivun perusteellisen ja ilmeisiin tosiasioihin perustuvan jutun. Epäilemättä jutulla – sen kirjoittaja Pekka Ervastilla – on oma tarkoituksensa, mutta Karpelan ajojahtina sitä en pidä. Oli Ervastilla ”Irak-gate”-kirjassaan tarkoitus ja suoranainen tarve kertoa totuudeksi näkemänsä myös kyseisestä asiasta; varmaan hänellä on sama tarve nytkin.
Mutta koetettaisiin nyt vain malttaa olla ihmisiksi. Kyllä aika tulee näyttämään tässäkin asiassa, kumpi näkemys Karpelasta – median viaton uhri vai sen hyväksikäytössä liian pitkälle mennyt pyrkyri – on oikea.
Pahimmassakaan tapauksessa Karpelan käytöksen mahdollista tuomittavuutta ei voitaisi verrata Jäätteenmäen vastaavaan. Vaikka Karpela olisi ollutkin pyrkyri, niin hänen pyrkyryytensä ei olisi voinut tulla maalle vahingolliseksi siten, kuin Jääätteenmäen pyrkyryys. Karpelan mahdolliset valheetkin ovat valkoisia Jäätteenmäen vastaaviin verrattuna.
Niitä, joille nyt tulee kiusaus tarttua minun Jäätteenmäestä sanomaani ja alkaa suoltaa entisiä tarujaan, muistuttaisin, että malttakaa tekin mielenne. Aika tulee vahvistamaan sen Jäätteenmäki/Lipponen totuuden, jonka järkevät aina ovat totuudeksi tajunneet.
Ennenaikaista saattaa olla tuomita myös Yhdysvaltojen hyökkäys Irakiin. Kaikesta huolimatta alkaa näyttää enemmän siltä, että Yhdysvallat oli oikeassa niin tehdessään, ja tulee myös pääsemään tavoitteisiinsa. Afganistanissa alkaa olla jo rauha ja järjestys ja sitä kohti mennään Irakissakin. Tuskin jenkit mitään länsimaista demokratiaa pystyvät tuomaan Lähi-itään, mutta ehkä nykyistä demokraattisemman ja maailmanrauhan kannalta paremman järjestelmän kuitenkin; sitä sielläkin kansalaisten enemmistö haluaisi, ja siksi monet korruptoituneet itsevaltiaat jo vapisevat.
Eikä tuollaisten räkäisyjen ole syytäkään synnyttää mitään keskustelua. Eihän niissä ole yleensä mitään perustelua todetulle, on sitten Tanjaa puoltavaa tai halveeraavaa, sanotaan vain sanomisen ilosta ja niin kehnolla taidolla, joka voi olla vain tuollaisilla älyllisesti keskenkasvuisilla, henkisesti ja ehkä ihan oikeastikin kakaroilla.
Turhaan siellä yrittävät Känä, Matti Lehtonen ja joku muukin availla keskustelua muista aiheista, paremmin keskustan politiikkaan eli saitin aihepiiriin liittyvistä asioista, sillä ei saittikansan mielenkiinto millään erkane Tanjasta. Onhan Tanja hyvännäköinen nainen, vetäisi "silleen" kummasti puoleensa vielä vanhaa KKK:takin, mutta ei täällä esiintyvässä mielessä. Säälin minä häntä, olipa siihen aihetta tai ei.
Nyt näkyy tulleen ihan muutama mielipide, jossa on perusteluina tuo uuden Suomen Kuvalehden sinänsä hyvä juttu. Luin minäkin tuon kuuden sivun perusteellisen ja ilmeisiin tosiasioihin perustuvan jutun. Epäilemättä jutulla – sen kirjoittaja Pekka Ervastilla – on oma tarkoituksensa, mutta Karpelan ajojahtina sitä en pidä. Oli Ervastilla ”Irak-gate”-kirjassaan tarkoitus ja suoranainen tarve kertoa totuudeksi näkemänsä myös kyseisestä asiasta; varmaan hänellä on sama tarve nytkin.
Mutta koetettaisiin nyt vain malttaa olla ihmisiksi. Kyllä aika tulee näyttämään tässäkin asiassa, kumpi näkemys Karpelasta – median viaton uhri vai sen hyväksikäytössä liian pitkälle mennyt pyrkyri – on oikea.
Pahimmassakaan tapauksessa Karpelan käytöksen mahdollista tuomittavuutta ei voitaisi verrata Jäätteenmäen vastaavaan. Vaikka Karpela olisi ollutkin pyrkyri, niin hänen pyrkyryytensä ei olisi voinut tulla maalle vahingolliseksi siten, kuin Jääätteenmäen pyrkyryys. Karpelan mahdolliset valheetkin ovat valkoisia Jäätteenmäen vastaaviin verrattuna.
Niitä, joille nyt tulee kiusaus tarttua minun Jäätteenmäestä sanomaani ja alkaa suoltaa entisiä tarujaan, muistuttaisin, että malttakaa tekin mielenne. Aika tulee vahvistamaan sen Jäätteenmäki/Lipponen totuuden, jonka järkevät aina ovat totuudeksi tajunneet.
Ennenaikaista saattaa olla tuomita myös Yhdysvaltojen hyökkäys Irakiin. Kaikesta huolimatta alkaa näyttää enemmän siltä, että Yhdysvallat oli oikeassa niin tehdessään, ja tulee myös pääsemään tavoitteisiinsa. Afganistanissa alkaa olla jo rauha ja järjestys ja sitä kohti mennään Irakissakin. Tuskin jenkit mitään länsimaista demokratiaa pystyvät tuomaan Lähi-itään, mutta ehkä nykyistä demokraattisemman ja maailmanrauhan kannalta paremman järjestelmän kuitenkin; sitä sielläkin kansalaisten enemmistö haluaisi, ja siksi monet korruptoituneet itsevaltiaat jo vapisevat.
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Ennenaikaista saattaa olla tuomita myös Yhdysvaltojen hyökkäys Irakiin. Kaikesta huolimatta alkaa näyttää enemmän siltä, että Yhdysvallat oli oikeassa niin tehdessään, ja tulee myös pääsemään tavoitteisiinsa."
Mikä ihmeen vertaus tämä nyt on olevinaan ja mitä ihmettä sillä on tekemistä Kansalainen Karpelan kanssa? Yhdysvaltojen pääasiallinen tarkoitus on pitää dollari maailman reservivaluuttana numero yksi, hinnalla millä hyvänsä. Muuten koko maan talous on kanttuvei jos öljyn ei arvoa ei listata taaloissa, vaan vaikkapa euroissa. Ennen oli 'kultakanta', nykyään öljykanta.
Siinä mistään demokratiasta tai rauhasta ole kysymys. Samalla Saudeissa pidetään kuningashuone joka tekee mitä ihan lystää kiinni vallankahvassa, koska se on Yhdysvalloille suotavaa.
On totta että Ervasti kirjoittaa lähinnä mitä itse tuntee tarpeelliseksi ilmaista, mutta joku suhteelisuudentaju olisi sielläkin päässä nettiä paikallaan.
Karpela vain toikkaroi juuri sopivasti pressanvaalien alla tulilinjalle.
Onko sairasloma toikkarointia?
Mikä näissä iänikuisissa spämmäyksissä houkuttelisi keskustelemaan. Sen tuhanteen kertaan ovat samat nikit pistäneet saman roskapostinsa muka keskusteluavauksena esille. Hoh-hoijaa, eihän noin terve ihminen toimi! Kepukauna on kauhea tauti.
Tylsäksi on mennyt - onpa sitä maailmassa onneksi muutakin tekemistä.
Päivän satoa:
Vanhanen romutti eläkesäästämisenkin
Kirjoittanut: Känä 27.5.2005 klo 16.05
Jostain kumman kateudesta tai muusta syystä Matti Vanhanen (KEPU) tuhosi myös suomalaisen eläkesäästämisen. Ilmeisesti Vanhanen katsoi, että hyvin toiminut järjestelmä ei ollut agraareille edullinen.
Vanhasen päätöksien ansiosta säästäminen eläkerahastoihin romahti.
Niinhän se on, että kepulainen kateus vie kalatkin vedestä.
KEPU hidastaa talouskasvua
Kirjoittanut: Känä 27.5.2005 klo 13.11
Valtiovarainministeriö on alentanut Suomen tämän vuoden talouskasvuennustettaan 3 prosenttiin. Vielä maaliskuussa ennuste oli 3,3 prosenttia.
Suhdannekatsauksessaan valtiovarainministeriö ennustaa lisäksi ensi vuoden talouskasvun jäävän 2,6 prosenttiin, sillä myös maailmantalouden kasvu hidastuu.
Tätä se on kun KEPU on hallituksessa: Kokonaisia tehtaita lopetetaan harva se päivä, joka päivä tulee uutisia uusista irtisanomista, talouskasvu hidastuu jne.
Mitä tekee Matti Vanhanen?
Sitä samaa kuin ennenkin. Keskittyy tekemättömyyteen, koska se on hänen mielestään "maltillista" ja paras tapa välttää virheitä.
Olis aika toteuttaa keppulit tämä
Kirjoittanut: MattiLehtonen 27.5.2005 klo 13.06
Suomen Keskusta toteaa tavoitteenaan olevan elintarvikkeiden arvonlisäveroprosentin alentaminen 12 prosenttiin. Tavoite on ollut vaaliohjelmissa sekä 1999 vaaleissa että nyt viime kesänä puoluekokouksen hyväksymässä kannanotossa. Keskusta tulee esittämään, että hallitusneuvotteluissa määritellään elintarvikkeiden alv:n alentamisaikataulu. Ruoka muodostaa erityisesti pientuloisille suhteellisesti suuren kustannuksen, josta syystä alentaminen on perusteltua.
KEPU:n suomettumisen huippu
Kirjoittanut: kepukopukepukopu 27.5.2005 klo 12.13
Urho Kekkonen ajoi aikoinaan Suomen Neuvostoliiton vasallivaltioksi. Historian valossa Kekkosen ajasta voidaan hyvin puhua Neuvosto-Suomen aikana.
Eräänlainen suomettumisen huippu saavutettiin kyllä silloin kun keskustalainen kansanedustaja, entinen sisäministeri Eino Uusitalo eduskuntaryhmänsä nimissä piti vieraille puolueen NKP:lle tarjoamilla päivällisillä syksyllä 1974. Hän ehdotti siinä, että välirauhansopimuksen päivää 19.9. vietettäisiin toisena itsenäisyyspäivänä. Puheen oli kirjoittanut Keskustapuolueen Nuorten liiton tiedottaja Sauli Pyyluoma.
Eino Uusitaloa voidaan pitää suomettumisen mannekiinina. Toisaalta Uusitalon säälittävyys tuli esille myös silloin kun hän esitti höperölle ja kuolemansairaalle Kekkoselle vielä jatkokautta 80-luvun alussa.
Hyssälä (KEPU) petti äänestäjät!
Kirjoittanut: kepukopukepukopu 27.5.2005 klo 12.09
Ministeri Liisa Hyssälä on täydellisesti pettänyt äänestäjänsä.
Hyssälä lupasi vaalikampanjassaan eläkkeisiin 700 euron korotusta kuukaudessa. Hallituksessa Hyssälä petti lupauksensa lähes sataprosenttisesti.
No eihän tämä KEPUlaiselta mitään uutta ole.
KEPU PETTÄÄ AINA!
Sauli Niinistö porvarien ykkösehdokas
Kirjoittanut: True_Informer 27.5.2005 klo 15.24
Presidentinvaalien asetelmat alkavat olla selvillä. Vaaleissa kärkiehdokkaat ovat Sauli Niinistö ja Tarja Halonen.
Vanhasen kannatus jää vaalien ensimmäisellä kierroksella optimistisimpien ennusteiden mukaan alle 10 %:n. Tämän takia jo vaalien ensimmäisellä kierroksella porvariäänet kannattaa keskittää Sauli Niinistölle.
Ainoastaan Sauli Niinistöllä on mahdollisuus voittaa Tarja Halonen.
Tehdään siis aitoa porvariyhteistyötä ja äänestetään kokenut ja osaava Sauli Niinistö Suomen tasavallan seuraavaksi presidentiksi.
Luettuani tuon Suomen Kuvalehden jutun uudestaan oikein ajatuksella, ja jonkin aikaa asiaa pohdittuani joudun tarkentamaan käsitystäni asiassa. Tämä on jossain määrin mielipiteen muutos, mutta on parempi muuttaa mielipidettään kuin pysyä entisessään, jos toteaa sen vääräksi.
Uskon, että kaikki tuossa pitkässä jutussa kerrottu on totta, sillä ei Suomen Kuvalehti sellaista antaisi tähtitoimittajansakaan valehdella. Niin ollen Tanja Karpela on kyllä itse hankkinut sen ahdingon, jossa hän nyt on, ja josta hän ei todennäköisesti selviydy kunnialla. Silti minä säälin häntä, ajattelematonta tytön hupakkoa, ei voi muuta sanoa. Aivan liian korkealle tytönhupakko nousi, ja sitä hänen päänsä ei kestänyt.
Jos ja varmasti kun ovat tosia kaikki nuo jutut hänen julkisuushakuisuudestaan ja pyyntönsä lehdille auttaa häntä pääsemään korkeampiin asemiin, ja pelinsä eri lehtien kanssa, niin eihän sellaisesta voi selvitä solmuun menemättä. Ja Tanja itse toimitteli lehdille tietoja myös lukuisista miesjutuistaan, joita nyt lehdessä toistetaan; mitä hän sellaisella julkisuudella haki? Juuri sitä, mitä nyt saa, valitettavasti.
Aika kornia oli sekin, että hän Sauli Niinistön kanssa seurustellessaan piti peliään jutussa nimeltä mainitun vierasmaalaisen rumpalin kanssa. Tuostakin ihastuksestaan hän kertoi luottotoimittajalleen. Ja miten hän kiittelikään Saulia ymmärtäväiseksi ja kannustavaksi tuekseen – ja miten päinvastaista hänestä sittemmin puhui julkisuudessa.
Kyllä noin ristiriitaisen, ”tuulella käyvän”, ihmisen uskottavuusarvo on nolla, vaikka hän ei olisi ministerikään. Ja ministeriksi tuollainen ihminen on sopimaton, olkoon miten kaunis ja muuten sympaattinen tahansa. Tanja Karpela pyöritti mediaa – kuten hänet jo lehden kannessa median pyörittäjäksi nimetään – mutta ei ottanut huomioon, että media voi ruveta pyörittämään häntä, jos yrittää pelata vilunkia sen kanssa.
Tanja Karpela on saanut elämässään paljon sitä, mitä on halunnut, ja saa sitä saa nytkin, joskaan ei ole ymmärtänyt juuri sitä halunneensa. Siksi hän käy sääliksi; kaunis, ymmärtämätön tytön hupakko.
Minä en enää tähän asiaan palaa, en edes provosoituna. Jos asiasta enää koskaan puhun, puhun vasta sitten, kun tilanne on ratkennut. Sillä ratketahan sen pitää, suuntaan tai toiseen. Uskon, että vain yksi suunta on mahdollinen.
Suomalaiset äänestäjät totesivat Annelin Paavoa uskottavammaksi. He ovat äänestäneet voimakkaasti Annelin puolesta. Sinä vain et ole tätä huomannut. Odotat sellaista mitä ei tule. Oikeuskin totesi Annelin syyttömäksi. Vain demarivetoinen toverituomioistuin on tuominnut Annelin. Sama on Karpelan kohdalla. Viisaat ihmiset ovat jo aikoja sitten huomanneet Karpelan saman toimittajaparin (Ervasti-Pietilä)uhriksi, kuin mitä aikoinaan oli Jäätteenmäki. Tulet huomaamaan Karpelan kansansuosion seuraavissa vaaleissa. Kyllä kansa tietää!
totesi Mannisen uskottavammaksi kuin Annelin.
Sekin tuli selväksi, että Anneli pyysi Mannista toimittamaan hänelle tietoja IRAK-asiakirjoista.
oikeus ei kuitenkaan katsonut pyyntöä niin vakavaksi teoksi, että olisi tuominnut Anneli yllytyksestä tai avunannosta rikokseen.
Mutta Anneli valehteli eduskunnan edessä häikäilemättömästi.
Oli aivan oikein lähettää hänet pois Suomen politiikasta.
Valitettavaa on, että hän on nyt tekemässä paluuta, koska ei Brysselissäkään menestynyt.
Saapa nähdä, miten Keskustan miespoliitikot suhtautuvat kertaalleen jo hylkäämäänsa Anneliin.
Kepun Martta-kerho on eri asia.
..arvosteluun?
Itsekö itsellesi ylennyksen myönsit?
Huomattavan runsaan tekstimassan tuotannon ja yleensä yliäänekkäitten mielipiteenilmaisujen viitoittamalta linjalta löytyy harvinainen mutaatio:
KK, Suomen raskaassa täysin palvellut henkilö on saanyt punaisen taudin tartunnan korkeampaan ikään vartuttuaan. Selkeän punikkivetoisen linjan esiintulo ajoittunee jonnekin PV:n ajan jälkeiseen jaksoon, sillä yleinen käsitys PV:n vakiomiehistön maailmankatsomuksesta ei sisällä SDP-SAK:n ja änkyröitten aika ajoin suorastaan raivopäistä kehumista saatikka Hakaniemen haukkojen puolesta puhuvaa hengenheimolaisuutta.
Paremminkin ovat PV:n perinteet aivan toiseen laitaan näyttäviä, tänne valkoiselle puolelle liputtavia.
Maailmankatsomuksessa vaikuttava tuskanpunainen suunta lienee suunnannäyttäjänä myös itse aiheen asiassa:
Mediamaailmassa vallitsee Kapin kannasta täysin päinvastainen todellinen fakta-tieto "ehdotomasti" luotettavasta punikkiparista Ruokanen-Ervastista.
Linkin takana hieman lisää asiasta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000008649885
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
Ei Ervastin kirjoitus anna aihetta minkään moisiin johtopäätöksiin. Eikä hänenkään arviointikykynsä ole sen parempi kuin Pietilänkään. Ervastikin äkkäsi, että aiheesta saisi uuden sulan hattuunsa.
Niin, olen esittänyt aikaisemminkin tieteellisen teorian sille, miksi Sinä näet kaikkialla vain punaista, siis jopa minutkin sinivalkoinen isänmaan puolustajan näet purppuranpunaisena.
Se on tähtitieteestä tunnetun punavärisiirtymän citykepulainen mutaatio.
Tähtitieteessä punavärisiirtymällä mitataan avaruuden laajenemista. Etääntyvän taivaankappaleen punaväri muuntuu sen etääntymisnopeuden mukaisesti.
Sinun punavärisiirtmäsi ilmaisee etääntymisvauhtiasi todellisuuden tuolle puolen. Mitä kovempi nopeus ja mitä kauemmas sinne menet, sitä punaisemmalta kaikki näyttää. Siellä sitten alkaa tulla vastaasi niitä Hagiksen punakoneitakin ja muita hirviöitä.
Olin minä kyllä jo vuonna 1972 Helsingin kunnallisvaaleissa varuskunnallisena sitoutumattomana ehdokkaana demarien listalla. En mennyt läpi, kun en saanut kuin jotain vähän yli 200 ääntä. Montako Sinä saitkaan viime vaaleissa?
Ei tuo episodi haitannut sotilasuraani, jolta sain kaiken, mitä minun koulutuksellisislla edellytyksillä saatavissa oli; kun 1.3.1979 ylennettiin historiamme ensimmäiset neljä toimiupseerikapteenia, minulla oli kunnia olla yksi heistä - aika hyvin silloin 5500 miehen ammattikunnassa.
Kyllä tuo demariepisodi tiedettiin Valiollakin, jossa myös ylenin pian konttoripalveluesimiehestä huomattavasti korkeammalle organisaatiossa tullessani keskushallinnon isännöitsijäksi, jolla oli melkomoiset kiinteistö- ym. vastuut - yli 50 milj, mk:n vuosibudjetti - ja 1991 isännöitsijälle tulivat hoidettaviksi myös silloin lakkautetun konttoripäällikön nimikkeen tehtävät.
Tosiasiassa olen täysin sitoutumaton puoluepoliittisesti, mutta arvostan demareita historiallisista, suurimerkityksellisistä syistä, ja pidän myös sosialidemokratiaa hyvin viisaana ja vastuullisena yhteiskuntafilosofiana.
Kepulaisuutta hieman karsastan myös historiallisista syistä ja sen aina harrastamasta kaksinaamaisuudesta ja pelin politiikasta johtuen. Kepu on muka porvarillinen puolue, ja tosiasiassa se on meidän sosialistisin puoluemme, tärkeimpänä tehtävänään tulonsiirrot ja periaatteenaan vain mulle, mulle ja vielä kerran mulle - muille ei mitään.
Citykepulaisuus ei ole mitään poliittisuutta, se on vain silkkaa typeryyttä ja muutamassa tunnetussa tapauksessa myös vainoharhaista jakomielisyyttä.
Tässä linkki, jonka takana oikeata tietoa Ruokasesta, Pietilästä ja Ervastista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000008657582
Kun katselee näitä sdp ja mitä näitä presidenttejä ja tuomiojia ja lipposia ja mitä näitä on, onko nää niitä kihoja ja mitä sitten ne perässähiihtäjät? Niin hiljaa ovat kuin huopatossutehtaassa. Mutta reportterit huseeraa missimarkkinoilla, ja yksityisetsivinä ja moraalivartijoina ja heitä vielä kuulemma pyöritetään oikein kunnolla, että mainostavat ministeriä yhtä hulppeasti kuin entisinä julkkispäivinä. Ja sitten vielä päälle kitisevät, ettei nyt sentään enää pitäisi sillä lailla julkisuutta metsästellä.
teletoijjaan,
Se johtuu siittä kun nykyajan hömppämetiasa ei saa olla mittään järijellistä raatausta!
Arvannet varmaan, että minä olen huomannut tuon kepupolitiikan meiningin ilman Suomen Kuvalehteäkin ja jo paljon ennen edellisiä eduskuntavaaleja. Siis viimeksi tuon, että "naisenergiaa" piti saada tuon politiikan johtopaikoille ja sen takia syrjäytettiin haluammaltaan opetusministerin paikalta Keskustan varapuheenjohtaja Hannu Takkula, kunnon kepulainen lestadiolainen tahtopolitiikko Väyrysen malliin (paitsi että Pate ei ole lesti), ja tilalle Jäättenmäki halusi tämän onnettoman Karpelan.
Olematon on tämä Karpela ministerinä. En minä hänen, enkä kenkään muunkaan, riekkujaisiin kuitenkaan olisi ryhtynyt siinä määrin kuin tuo ns. keltainen lehdistö näyttää tekevän.
Hannu Takkula, niin otaksun, sen sijaan olisi saanut ennen pitkään aikaan rehellisen ja kenties rakentavankin riidan SDP:n ja Keskustan välillä. Vähän niinkuin vanhaan malliin. Jaa tai sitten ei, tulipa taas jotakin sanottua asiasta, joka ei minua, ulkosuomalaista paljon koske muuten kuin sisimissäni. Toivottovasti Räikkönen pärjää viikonloppuna, siitä ne suomalaiset tunnetaan:-) Valitettavastiko?.
"Minä en enää asiaan palaa". :D Luuletkos, että ketään kiinnostaa?