Saako Jumalaa ja Raamattua arvostella?

Anonyymi-ap

Monet uskovat ovat sulkeneet itsensä totuuden tuntemisen ulkopuolelle kieltäessään Jumalan ja Raamatun arvostelun. He kieltävät itse asiassa tutkimisen. Siten ei totuutta voida löytää tai tuntea.

Miksi Jumalaa tai Raamattua ei saisi arvostella? Eikö Pyhä Henki tutki kaiken, jopa Jumalaa ja Raamattua? Luulisi asian olevan päinvastoin kuin uskovat nyt tekevät: Raamattua ja Jumalaa tulisi tutkia ja koetella paljon!

Jumalan moraali on alhainen. Hän tappaa ihmisiä Raamatussa enemmän kuin kukaan tai mikään muu. Itse kuolema on Jumalan säätämä rangaistus jopa viattomille Aatamin jälkeläisille. Vauvatkin voivat kuolla, vaikka eivät ole mitään pahaa tehneet.

Jumala käskee tappaa milloin mistäkin syystä Mooseksen lain käskyjen rikkomisesta ja Israelin kansan vihollisia. Mooseksen laissa on varmasti kymmeniä käskyjä, joiden rikkomisesta on säädetty kuolemanrangaistus. Pidätkö tosiaan oikeana sen, että esimerkiksi sapatin rikkojat tai vääräuskoiset pitää tappaa? Niin Mooses käskee tekemään. Samoin haureuden harjoittajat, avionrikkojat, homoseksuaalit, isän ja äidin kiroajat, jne.

Uskovia ei auta se, että uudessa liitossa näitä ei saa enää tappaa, ellei yhteiskunnan laki siihen kehota. Toraistit tuovat itse asiassa aivan oikein esille sen, että jos Mooseksen laki olisi yhteiskunnan laki, niin näiden tappaminen ei olisi syntiä. Se olisi Jumalan tahto. Olisitko itse valmis tappamaan omat perheenjäsenet, sukulaiset ja ystävät Mooseksen lain käskyjen rikkomisesta? Rikothan niitä vastaan itsekin...

Raamattu antaa erilaiset käskyt ja elämänohjeet eri aikana eläneille ihmisille. Aatamille annettiin vain yksi käsky: älä syö hyvän- ja pahantiedon puusta. Ihmiset ennen Moosesta eivät tienneet juuri mitään Mooseksen lain 613 pikkutarkasta käskystä: niitä ei sen vuoksi noudatettu. Uudessa liitossa jotkut pitävät jopa syntinä esimerkiksi tappokäskyjen noudattamista, vaikka laki siihen kehottaa. Sapattia eivät oikein ketkään kunnolla pidä, koska se olisi jopa rakkaudetonta...

Pelastumisen ehdotkin ovat erilaiset eri aikakausina ja eri ihmisille. Evankeliumia ei tarvinnut kenenkään uskoa ennen kuin Jeesus oli herännyt kuolleista. Apostolit eivät itse uskoneet sitä, sillä he pitivät kuolleista heräämisen totena vasta nähtyään ylösnousseen Jeesuksen. Muilta he vaativat sitten totena pitämistä pelastumisen ehtona: tämä ei ole reilua. Ja sitten on niitä, jotka eivät uuden liiton aikana ole koskaan kuulleet evankeliumia ja ovat kuolleet. Eivät siis uskoneet, joten...?

Huvittavaa on ajatella niitä monia juutalaisia, jotka olivat matkalla taivaaseen vanhan liiton ehtojen mukaan kun Jeesus vielä eli. Kun hän sitten kuoli ja hänen väitettiin heränneen kuolleista, niin nämä juutalaiset menettivät pelastuksen, jos eivät pitäneet totena todistajien sanoja ylösnousemuksesta. Mikään muu ei heidän elämässään muuttunut kuin se, että nyt evankeliumista tietoisina he joutuivat kadotukseen, koska eivät voineet pitää epämääräisiä todistuksia totena.

Jumalaa ja Raamattua on syytä koetella oikein kunnolla. Jos ne eivät kestä koetusta, niin mitä järkeä on uskoa? Ei elämä siihen lopu, jos näkee todellisuuden sellaisena kuin se on, eikä usko enää taruja ja valheita liittyen Jeesukseen, Jumalaan ja Raamattuun. Raamatussa on todistetusti paljon epätosia taruja: luomismyytit (2 kpl), tulvamyytit (2 eri lähdettä yhdistetty yhdeksi kertomukseksi), Baabelin hajaannus (kielten synty), Exodus, jne. Maapallo pyörii eikä pysähdy tai vaihda pyörimissuuntaa iekä ihminen elä ison vesieläimen vatsassa kolmea vuorokautta, vaikka Raamattu sellaista väittää. Mitä siis uskot? Tiedettä vai taruja?

42

467

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Humanismin ja renessanssin aika 1470-1960 toi paljon uusia tuulia ja tiedettä mutta väkivaltaiset sodat eivät vähentyneet tai loppuneet.
      Jumala ei ole jäänyt raamatun tasolle ainiaaksi vaan kehittyy itsekin. Ja sallii ihmisten kehittyvän.

      Ptolemys commentary on st John prologue kertoo että on kahdeksan aikaa joilla jokaisella on eri teema.

      Isällinen Laki 1470-980 eKr
      Profeettojen rakastettavuus 980 - 490 eKr
      Esikoisten ainosyntyisyys 490 - 0 eKr
      Totuus 0 - 490 jKr
      Sana 490 - 980 jKr
      Elämä 980 - 1470 jKr
      Ihminen 1470-1960 jKr
      Kirkko 1960 - 2450 jKr

      Humanismin eli ihmisen aika toi jo monia edistysaskeleita. Saamme nähdä mihin kirkko kykenee. Ja teokratia.

      Jos joku tahtoo vielä elää Isällisen lain 1470-980 eKr aikaa imitoiden hän jää pahasti ja armotta jälkeen kehityksestä ja on aivan häntäpäässä oleva viimeinen sivistyksessä mutta tottelevaisuuden ansiosta voi saada pyhää henkeä ja säälin tähden voitelua. Niiden avulla voi saada hivenen kiinni muiden etumatkaa mutta jää kuitenkin kuin tuulen vireeksi tai liekin leimahdukseksi kokonaisuuden kannalta.

      Aina on parasta pysyä oman aikansa tasalla. Kullekin ajalle on oma pyhä teoksensa.
      Ja kullekin 500 heimolle oma apostolinsa ja kullekin kansalle oma profeettansa.
      Kalevala sisältää paljon tulevaisuutta kuvaavaa tiedon sanaa. Monilla eri kielillä. Mutta on kuitenkin hieman vanhahtavan oloinen teos.
      Sitä kannattaa silti lukea yhä.

      Se mikä on seuraavan 500 vuoden pyhä teos on itselleni arvoitus. Väitetään Mahdin tuovan tai nostavan jopa 1000 pyhää teosta seuraavaksi aioniksi. Saa nähdä. Osa niistä on varmasti internet palveluja kuten Wikipedia tai koko internet sellaisenaan.

      Jos Jumala taannuttaa kehitystä siihen on varmasti hyvät syyt.

    • Anonyymi

      >>>Saako Jumalaa ja Raamattua arvostella?<<<

      Tietysti voi arvostella ja jopa tuomita Jumalaa ja Raamattua.
      Jumala eikä ihmiset sitä estä.

      Mutta siitä on myös seuraukset kuten esimerkiksi jos ajat
      autolla mettikköön satasen vauhdilla, siitä on seuraukset.
      Se ei ole auton valmistajan eikä auton syy vaan ajajan syy ja
      kuljettaja joutuu ottamaan siitä vastuun ja seuraukset.

      Mvh J - K

      • Anonyymi

        Jumala on satuolento. Se ei ole valmistanut mitään, koska sitä ei ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on satuolento. Se ei ole valmistanut mitään, koska sitä ei ole olemassa.

        Volvon suunnittelijaa ja rakentajaa ei ole olemassa, eikä tietenkään myöskään Volvon tehdasta ole olemassa eikä koskaan ole ollut olemassa. Volvon valmistaja on satuolento ja volvouskovien päässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Volvon suunnittelijaa ja rakentajaa ei ole olemassa, eikä tietenkään myöskään Volvon tehdasta ole olemassa eikä koskaan ole ollut olemassa. Volvon valmistaja on satuolento ja volvouskovien päässä.

        Volvo ja sen historia tunnetaan. Jumalasta on pelkkiä myyttejä, jotka on havaittu epätosiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Volvo ja sen historia tunnetaan. Jumalasta on pelkkiä myyttejä, jotka on havaittu epätosiksi.

        Sinun "teologiasi" mukaan Volvon sunnittelijaa ei ole olemassa.
        Luomakunta on älykkään suunnittelijan ja valmistajan valtavan
        suuri "tuote". Tämä on havaittavissa kun katsoo luontoa. Volvon
        suunnittelijan ja valmistajan olemassaolon sinä tunnustat koska
        näet Volvo auton. Mutta luomakunta, joka on paljon suurempi ja
        monimutkaisempi "tuote", vaatii sen mukaisen paljon suuremman
        älykkyyden ja voiman. Mutta sitä sinä et käsitä? Miksi?

        Onko Luomakunta liian suuri kokonaisuus, että sinulta loppuu
        usko luomakunnan valmistajan olemassaoloon, kun taas auto
        on niin pieni tuote, että sen valmistajaan sinun on helppo uskoa?

        Sinulla on erittäin pieni maailma ja sen kuva.
        Jumala pyytää sinua avartamaan katsantokantaasi ja näkemään
        luomakunnan valtavan älykkään persoonan valmistamana tuotteena.

        2 Kor 6:11-13 "Suumme on auennut puhumaan teille, korinttilaiset,
        sydämemme on avartunut. Meidän sydämemme ei ole ahdas teitä
        kohtaan, mutta teidän oma sisimpänne on ahdas. Vastatkaa samalla
        tavalla – puhun kuin lapsille – avartukaa tekin!"

        https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/439652627

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun "teologiasi" mukaan Volvon sunnittelijaa ei ole olemassa.
        Luomakunta on älykkään suunnittelijan ja valmistajan valtavan
        suuri "tuote". Tämä on havaittavissa kun katsoo luontoa. Volvon
        suunnittelijan ja valmistajan olemassaolon sinä tunnustat koska
        näet Volvo auton. Mutta luomakunta, joka on paljon suurempi ja
        monimutkaisempi "tuote", vaatii sen mukaisen paljon suuremman
        älykkyyden ja voiman. Mutta sitä sinä et käsitä? Miksi?

        Onko Luomakunta liian suuri kokonaisuus, että sinulta loppuu
        usko luomakunnan valmistajan olemassaoloon, kun taas auto
        on niin pieni tuote, että sen valmistajaan sinun on helppo uskoa?

        Sinulla on erittäin pieni maailma ja sen kuva.
        Jumala pyytää sinua avartamaan katsantokantaasi ja näkemään
        luomakunnan valtavan älykkään persoonan valmistamana tuotteena.

        2 Kor 6:11-13 "Suumme on auennut puhumaan teille, korinttilaiset,
        sydämemme on avartunut. Meidän sydämemme ei ole ahdas teitä
        kohtaan, mutta teidän oma sisimpänne on ahdas. Vastatkaa samalla
        tavalla – puhun kuin lapsille – avartukaa tekin!"

        https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/439652627

        Mvh J - K

        Kysyn sinulta nimimerkki Mvh J-K.

        Kumpi olisi suurempi ihme:

        A) Jumala on luonut maailmankaikkeuden
        B) Se olisi syntynyt itsestään

        Onko sinun uskosi niin vähäinen, että kaikkeus tarvitsee mielestäsi luojaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyn sinulta nimimerkki Mvh J-K.

        Kumpi olisi suurempi ihme:

        A) Jumala on luonut maailmankaikkeuden
        B) Se olisi syntynyt itsestään

        Onko sinun uskosi niin vähäinen, että kaikkeus tarvitsee mielestäsi luojaa?

        Luomakunnan itsestään syntyminen, ei ole ollenkaan mahdollista.
        Ota esimerkiksi vaikka ihmisen silmä. Se on täysin mahdotonta,
        että silmä olisi syntynyt ilman älykästä suunnittelijaa ja rakentajaa.

        Raamattu todistaa, että Jumala loi ihmisen maan tomusta
        ja puhalsi ihmiseen elämän Hengen ja niin ihmisestä tuli
        elävä sielu. Tämä luomistyö, rakennustyö, kesti ehkä kaksi
        sekuntia, tai ei aikaa ollenkaan. Jumala ei tarvinnut aikaa
        luomiseen koska Jumalan maailmassa ei aikaa ole. Jumala
        sanoi, ja tapahtui niin, Hän käski ja SE OLI TEHTY.
        Näin siis Raamattu Jumalan SananHengen voimasta.

        Psalmi 33:6-11 "Herran sanalla on taivaat tehty ja kaikki niiden joukot
        hänen suunsa henkäyksellä. Hän kokoaa meren vedet kuin röykkiöksi,
        panee syvyydet varastoihin. "Pelätköön Herraa kaikki maa, hänen
        edessään vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat. Sillä hän sanoi, ja niin
        tapahtui. Hän käski, ja se oli tehty. Herra tekee tyhjäksi kansojen
        neuvon, estää kansojen aikeet. Herran neuvo pysyy ikuisesti,
        hänen sydämensä ajatukset polvesta polveen.

        Raamattu todistaa, että ihmiskunta tulee aikaan, jolloin aika
        käsitteenä loppuu, eikä aikaa enää ole. Tämä koska Jumala on
        palauttanut ihmiskunnan takaisin yhteyteensä elämään
        Hänen maailmassaan, jossa aikaa ei ole.

        Ilm 10:5-7 "Enkeli, jonka näin seisovan meren ja maan päällä,
        kohotti oikean kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttaan,
        joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen joka on luonut taivaan ja
        mitä siinä on, maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on.
        Hän vannoi, että enää ei ole oleva aikaa, vaan että niinä päivinä,
        jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan
        pasuunaan, toteutuu Jumalan salaisuus sen hyvän sanoman
        mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoilleen profeetoille."

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyn sinulta nimimerkki Mvh J-K.

        Kumpi olisi suurempi ihme:

        A) Jumala on luonut maailmankaikkeuden
        B) Se olisi syntynyt itsestään

        Onko sinun uskosi niin vähäinen, että kaikkeus tarvitsee mielestäsi luojaa?

        >>>Onko sinun uskosi niin vähäinen, että kaikkeus tarvitsee mielestäsi luojaa?

        Kyllä, minun uskoni on niin vähäinen, että en usko, että luomakunta olisi syntynyt ilman älykästä Luojaa. Evoluutio tarvitsee välttämättä paljon suuremman uskon, ja jos se olisi totta, se olisi monin verroin suurempi ihme kuin luomakunta Luojan rakentamana.

        Sinulla siis on suurempi usko koska uskot täysin mahdottomaan asiaan.
        Kaikki monimutkaiset toimivat kokonaisuudet tarvitsevat älykkään suunnittelijan ja rakentajan. Tämä on helposti käsitettävissä. Ei edes niin yksinkertainen tuote kun Volvo auto ole syntynyt itsestään ilman älykästä suunnittelijaa ja rakentajaa. Tämän ymmärtää ja tunnustaa jokainen ajatteleva älykäs ihminen.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luomakunnan itsestään syntyminen, ei ole ollenkaan mahdollista.
        Ota esimerkiksi vaikka ihmisen silmä. Se on täysin mahdotonta,
        että silmä olisi syntynyt ilman älykästä suunnittelijaa ja rakentajaa.

        Raamattu todistaa, että Jumala loi ihmisen maan tomusta
        ja puhalsi ihmiseen elämän Hengen ja niin ihmisestä tuli
        elävä sielu. Tämä luomistyö, rakennustyö, kesti ehkä kaksi
        sekuntia, tai ei aikaa ollenkaan. Jumala ei tarvinnut aikaa
        luomiseen koska Jumalan maailmassa ei aikaa ole. Jumala
        sanoi, ja tapahtui niin, Hän käski ja SE OLI TEHTY.
        Näin siis Raamattu Jumalan SananHengen voimasta.

        Psalmi 33:6-11 "Herran sanalla on taivaat tehty ja kaikki niiden joukot
        hänen suunsa henkäyksellä. Hän kokoaa meren vedet kuin röykkiöksi,
        panee syvyydet varastoihin. "Pelätköön Herraa kaikki maa, hänen
        edessään vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat. Sillä hän sanoi, ja niin
        tapahtui. Hän käski, ja se oli tehty. Herra tekee tyhjäksi kansojen
        neuvon, estää kansojen aikeet. Herran neuvo pysyy ikuisesti,
        hänen sydämensä ajatukset polvesta polveen.

        Raamattu todistaa, että ihmiskunta tulee aikaan, jolloin aika
        käsitteenä loppuu, eikä aikaa enää ole. Tämä koska Jumala on
        palauttanut ihmiskunnan takaisin yhteyteensä elämään
        Hänen maailmassaan, jossa aikaa ei ole.

        Ilm 10:5-7 "Enkeli, jonka näin seisovan meren ja maan päällä,
        kohotti oikean kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttaan,
        joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen joka on luonut taivaan ja
        mitä siinä on, maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on.
        Hän vannoi, että enää ei ole oleva aikaa, vaan että niinä päivinä,
        jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan
        pasuunaan, toteutuu Jumalan salaisuus sen hyvän sanoman
        mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoilleen profeetoille."

        Mvh J - K

        Et vastannut kysymykseeni, joten yhä sitä odotellessa.

        Muistin virkistämiseksi, kumpi olisi suurempi ihme:

        A) Jumala on luonut maailmankaikkeuden
        B) Se olisi syntynyt itsestään

        Onko sinun uskosi niin vähäinen, että kaikkeus tarvitsee mielestäsi luojaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseeni, joten yhä sitä odotellessa.

        Muistin virkistämiseksi, kumpi olisi suurempi ihme:

        A) Jumala on luonut maailmankaikkeuden
        B) Se olisi syntynyt itsestään

        Onko sinun uskosi niin vähäinen, että kaikkeus tarvitsee mielestäsi luojaa?

        Unohda tämä, vastauksesi ennättikin tulla. Kiitos siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun "teologiasi" mukaan Volvon sunnittelijaa ei ole olemassa.
        Luomakunta on älykkään suunnittelijan ja valmistajan valtavan
        suuri "tuote". Tämä on havaittavissa kun katsoo luontoa. Volvon
        suunnittelijan ja valmistajan olemassaolon sinä tunnustat koska
        näet Volvo auton. Mutta luomakunta, joka on paljon suurempi ja
        monimutkaisempi "tuote", vaatii sen mukaisen paljon suuremman
        älykkyyden ja voiman. Mutta sitä sinä et käsitä? Miksi?

        Onko Luomakunta liian suuri kokonaisuus, että sinulta loppuu
        usko luomakunnan valmistajan olemassaoloon, kun taas auto
        on niin pieni tuote, että sen valmistajaan sinun on helppo uskoa?

        Sinulla on erittäin pieni maailma ja sen kuva.
        Jumala pyytää sinua avartamaan katsantokantaasi ja näkemään
        luomakunnan valtavan älykkään persoonan valmistamana tuotteena.

        2 Kor 6:11-13 "Suumme on auennut puhumaan teille, korinttilaiset,
        sydämemme on avartunut. Meidän sydämemme ei ole ahdas teitä
        kohtaan, mutta teidän oma sisimpänne on ahdas. Vastatkaa samalla
        tavalla – puhun kuin lapsille – avartukaa tekin!"

        https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/439652627

        Mvh J - K

        Maapallon historia tunnetaan tieteellisen tutkimuksen ansiosta melko tarkasti: se, miten se on rakentunut vähän kerrassaan täysin ilman Jumalaa tai jumalia. Elämän syntyä ei tarkasti tunneta, mutta yhtä vähän se on tarvinnut Jumalaa kuin maapallon ja aurinkokunnankaan syntyminen, jotka tunnetaan hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyn sinulta nimimerkki Mvh J-K.

        Kumpi olisi suurempi ihme:

        A) Jumala on luonut maailmankaikkeuden
        B) Se olisi syntynyt itsestään

        Onko sinun uskosi niin vähäinen, että kaikkeus tarvitsee mielestäsi luojaa?

        Universumi on syntynyt luonnollisella tavalla ja luonnollisista syistä ilman Jumalaa niin kuin kaikki muukin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luomakunnan itsestään syntyminen, ei ole ollenkaan mahdollista.
        Ota esimerkiksi vaikka ihmisen silmä. Se on täysin mahdotonta,
        että silmä olisi syntynyt ilman älykästä suunnittelijaa ja rakentajaa.

        Raamattu todistaa, että Jumala loi ihmisen maan tomusta
        ja puhalsi ihmiseen elämän Hengen ja niin ihmisestä tuli
        elävä sielu. Tämä luomistyö, rakennustyö, kesti ehkä kaksi
        sekuntia, tai ei aikaa ollenkaan. Jumala ei tarvinnut aikaa
        luomiseen koska Jumalan maailmassa ei aikaa ole. Jumala
        sanoi, ja tapahtui niin, Hän käski ja SE OLI TEHTY.
        Näin siis Raamattu Jumalan SananHengen voimasta.

        Psalmi 33:6-11 "Herran sanalla on taivaat tehty ja kaikki niiden joukot
        hänen suunsa henkäyksellä. Hän kokoaa meren vedet kuin röykkiöksi,
        panee syvyydet varastoihin. "Pelätköön Herraa kaikki maa, hänen
        edessään vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat. Sillä hän sanoi, ja niin
        tapahtui. Hän käski, ja se oli tehty. Herra tekee tyhjäksi kansojen
        neuvon, estää kansojen aikeet. Herran neuvo pysyy ikuisesti,
        hänen sydämensä ajatukset polvesta polveen.

        Raamattu todistaa, että ihmiskunta tulee aikaan, jolloin aika
        käsitteenä loppuu, eikä aikaa enää ole. Tämä koska Jumala on
        palauttanut ihmiskunnan takaisin yhteyteensä elämään
        Hänen maailmassaan, jossa aikaa ei ole.

        Ilm 10:5-7 "Enkeli, jonka näin seisovan meren ja maan päällä,
        kohotti oikean kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttaan,
        joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen joka on luonut taivaan ja
        mitä siinä on, maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on.
        Hän vannoi, että enää ei ole oleva aikaa, vaan että niinä päivinä,
        jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan
        pasuunaan, toteutuu Jumalan salaisuus sen hyvän sanoman
        mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoilleen profeetoille."

        Mvh J - K

        Kyllä aikaa aina tarvitaan. Jokainen ajatus ja sana edellyttävät aikaa ja sen kulumista. Kaikki olevainen edellyttää aikaa voidakseen olla olemassa. Ilman aikaa ei olisi mitään ja ajassa on kaikki, mitä on olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohda tämä, vastauksesi ennättikin tulla. Kiitos siitä.

        Unohdan sen mutta vielä tämä:

        Etsi Jumalaa ja kysy Häntä. Puhu Hänelle, niin kuin sinä
        puhut vieressä seisovalla kaverille. Sillä onhan se mahdollista,
        että Jumala on olemassa ja Hän on luonut koko luomakunnan
        SananHengen voimalla, niinkuin Raamatussa lukee.
        Onhan mahdollista, että sinä et vielä tiedä kaikkea olevaisista.

        Jos siis Jumala on olemassa, ja Hän on todellinen Elävä persoona,
        ja sinä et koskaan etsi Häntä, etkä kysy Häntä, sinä menetät
        tavattoman paljon. Sinun ei tarvitse elää enää yhtään päivää
        ilman Luojaa koska Hän on ihmisen löydettävissä. Ei Hän
        piiloile sinulta. Hän on sinun vierelläsi, sinun päälläsi ja
        sinun ympärilläsi, missä oletkaan. Hän kuulee ja noteraa
        sinut kun käännyt Hänen puoleensa kysellen, että oletko
        Jumala olemassa. Pallon on sinulla. Hän ei väkisi ilmesty
        kenellekään. Hän odottaa, että sinä käännyt Hänen puoleensa.

        Minä olen kohdannut Jumalan Jeesuksessa Kristuksessa.
        En tällaista asiaa valehtelisi jatkuvasti. Minulla ei siihen
        olisi mitään motivaatiota. En olisi nähnyt niin suurta vaivaa,
        kuin mitä kotisivuni tekstit todistavat, kertoessani näistä
        asioista, jos en koskaan olisi kohdannut Häntä ja tietäisi,
        että Hän ON.

        Järjelläkin voi jo päätellä, että uskovat ovat välttämättä
        kokeneet Jumalan, ja että Raamattu on totta, koska uskovat
        kertovat ja todistavat näistä asioista yhtäpitävästi Raamatun
        ilmoituksen kanssa. Ei ole mahdollista, että miljoonat uskovat
        valehtelisivat Jumalasta, joka ei ole olemassa, ja jota eivät ole
        kohdanneet ja kokeneet mitenkään. Ja tämä yhtäpitävästi
        toisten uskoon tulleiden ihmisten kanssa.

        Mikä olisi heidän motivaationsa tällaiseen valehteluun tai
        kuvitteluihin, tai jopa toivomuksiin, Jumalan olemassaolosta
        ja elämästä Hänen kanssaan?

        Pallo on siis sinulla ja ratkaisu, mitä teet, on sinun.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maapallon historia tunnetaan tieteellisen tutkimuksen ansiosta melko tarkasti: se, miten se on rakentunut vähän kerrassaan täysin ilman Jumalaa tai jumalia. Elämän syntyä ei tarkasti tunneta, mutta yhtä vähän se on tarvinnut Jumalaa kuin maapallon ja aurinkokunnankaan syntyminen, jotka tunnetaan hyvin.

        Tiede tunnustaa, että esim. ihminen ei ole voinut kehittyä pikkuhiljaa jostakin alkulimasta.
        Ihmisen keho ei voi toimia ellei se ole kokonaan valmis. Ja tämä valmis "tuote" on tullut valmiiksi yhdessä hetkessä, kaikki ogaanit ovat siis olleet valmiit hetpaikala Jumalan luodessa ensimmäisen ihmisen.

        Keho ei voi toimia jos esimerkiksi sydän ja verisuonet ja keuhkot eivät ole täysin valmiit.
        Kysy vaikka lääkäriltä jos et minua usko. Ensimmäinen ihminen on siis luotu yhdessä silmänräpäyksessä täysin valmiiksi yksilöksi.

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun "teologiasi" mukaan Volvon sunnittelijaa ei ole olemassa.
        Luomakunta on älykkään suunnittelijan ja valmistajan valtavan
        suuri "tuote". Tämä on havaittavissa kun katsoo luontoa. Volvon
        suunnittelijan ja valmistajan olemassaolon sinä tunnustat koska
        näet Volvo auton. Mutta luomakunta, joka on paljon suurempi ja
        monimutkaisempi "tuote", vaatii sen mukaisen paljon suuremman
        älykkyyden ja voiman. Mutta sitä sinä et käsitä? Miksi?

        Onko Luomakunta liian suuri kokonaisuus, että sinulta loppuu
        usko luomakunnan valmistajan olemassaoloon, kun taas auto
        on niin pieni tuote, että sen valmistajaan sinun on helppo uskoa?

        Sinulla on erittäin pieni maailma ja sen kuva.
        Jumala pyytää sinua avartamaan katsantokantaasi ja näkemään
        luomakunnan valtavan älykkään persoonan valmistamana tuotteena.

        2 Kor 6:11-13 "Suumme on auennut puhumaan teille, korinttilaiset,
        sydämemme on avartunut. Meidän sydämemme ei ole ahdas teitä
        kohtaan, mutta teidän oma sisimpänne on ahdas. Vastatkaa samalla
        tavalla – puhun kuin lapsille – avartukaa tekin!"

        https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/439652627

        Mvh J - K

        " Tämä on havaittavissa kun katsoo luontoa."

        Mistä luonnosta havaittavista seikoista voi päätellä, että maailma on luotu?

        "Mutta luomakunta, joka on paljon suurempi ja
        monimutkaisempi "tuote", vaatii sen mukaisen paljon suuremman
        älykkyyden ja voiman."

        Samalla logiikalla luoja, joka on luomakuntaa paljon suurempi, tarvitsee vielä suuremman luojan. Ja vastaavasti luojan luoja vaatii vieläkin suuremman luojan jne.

        "Mutta sitä sinä et käsitä? Miksi?"

        Siksi että tuollaisesta ei ole mitään todistetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdan sen mutta vielä tämä:

        Etsi Jumalaa ja kysy Häntä. Puhu Hänelle, niin kuin sinä
        puhut vieressä seisovalla kaverille. Sillä onhan se mahdollista,
        että Jumala on olemassa ja Hän on luonut koko luomakunnan
        SananHengen voimalla, niinkuin Raamatussa lukee.
        Onhan mahdollista, että sinä et vielä tiedä kaikkea olevaisista.

        Jos siis Jumala on olemassa, ja Hän on todellinen Elävä persoona,
        ja sinä et koskaan etsi Häntä, etkä kysy Häntä, sinä menetät
        tavattoman paljon. Sinun ei tarvitse elää enää yhtään päivää
        ilman Luojaa koska Hän on ihmisen löydettävissä. Ei Hän
        piiloile sinulta. Hän on sinun vierelläsi, sinun päälläsi ja
        sinun ympärilläsi, missä oletkaan. Hän kuulee ja noteraa
        sinut kun käännyt Hänen puoleensa kysellen, että oletko
        Jumala olemassa. Pallon on sinulla. Hän ei väkisi ilmesty
        kenellekään. Hän odottaa, että sinä käännyt Hänen puoleensa.

        Minä olen kohdannut Jumalan Jeesuksessa Kristuksessa.
        En tällaista asiaa valehtelisi jatkuvasti. Minulla ei siihen
        olisi mitään motivaatiota. En olisi nähnyt niin suurta vaivaa,
        kuin mitä kotisivuni tekstit todistavat, kertoessani näistä
        asioista, jos en koskaan olisi kohdannut Häntä ja tietäisi,
        että Hän ON.

        Järjelläkin voi jo päätellä, että uskovat ovat välttämättä
        kokeneet Jumalan, ja että Raamattu on totta, koska uskovat
        kertovat ja todistavat näistä asioista yhtäpitävästi Raamatun
        ilmoituksen kanssa. Ei ole mahdollista, että miljoonat uskovat
        valehtelisivat Jumalasta, joka ei ole olemassa, ja jota eivät ole
        kohdanneet ja kokeneet mitenkään. Ja tämä yhtäpitävästi
        toisten uskoon tulleiden ihmisten kanssa.

        Mikä olisi heidän motivaationsa tällaiseen valehteluun tai
        kuvitteluihin, tai jopa toivomuksiin, Jumalan olemassaolosta
        ja elämästä Hänen kanssaan?

        Pallo on siis sinulla ja ratkaisu, mitä teet, on sinun.

        Mvh J - K

        Olen kyllä kokeillut jo kauan sitten mainitsemiasi asioita. Useita, useita kertoja. Mitään ei ole tapahtunut. Ei ihmeitä, ainakaan sellaisia mitä uskovat ajattelevat niiden olevan. En kuule Jumalan puhetta, olen aikoinaan rukoillut eri tavoilla.

        Minulla on maailmankatsomus ja olen hengellinen ihminen, mutta en perinteisessä, kristillisessä mielessä. Lisäksi maailmankuvani perustuu tieteeseen, mutta myös mystiikkaan. Siitä kuitenkaan ei tässä yhteydessä sen enempää.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        " Tämä on havaittavissa kun katsoo luontoa."

        Mistä luonnosta havaittavista seikoista voi päätellä, että maailma on luotu?

        "Mutta luomakunta, joka on paljon suurempi ja
        monimutkaisempi "tuote", vaatii sen mukaisen paljon suuremman
        älykkyyden ja voiman."

        Samalla logiikalla luoja, joka on luomakuntaa paljon suurempi, tarvitsee vielä suuremman luojan. Ja vastaavasti luojan luoja vaatii vieläkin suuremman luojan jne.

        "Mutta sitä sinä et käsitä? Miksi?"

        Siksi että tuollaisesta ei ole mitään todistetta.

        >>>Samalla logiikalla luoja, joka on luomakuntaa paljon suurempi, tarvitsee vielä suuremman luojan. Ja vastaavasti luojan luoja vaatii vieläkin suuremman luojan jne.<<<

        Tässä sinä jo todistat, että jos ihminen ei usko Luojaan, joka on aina ollut, hän ei koskaan pääse totuuteen ja tule tuntemaan totuutta, Luojaa. Aina tulee uusia kysymyksiä, eikä totuus koskaan selviä ihmiselle. Kiitos tästä todistuksestasi.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        " Tämä on havaittavissa kun katsoo luontoa."

        Mistä luonnosta havaittavista seikoista voi päätellä, että maailma on luotu?

        "Mutta luomakunta, joka on paljon suurempi ja
        monimutkaisempi "tuote", vaatii sen mukaisen paljon suuremman
        älykkyyden ja voiman."

        Samalla logiikalla luoja, joka on luomakuntaa paljon suurempi, tarvitsee vielä suuremman luojan. Ja vastaavasti luojan luoja vaatii vieläkin suuremman luojan jne.

        "Mutta sitä sinä et käsitä? Miksi?"

        Siksi että tuollaisesta ei ole mitään todistetta.

        >>>Mistä luonnosta havaittavista seikoista voi päätellä, että maailma on luotu?<<<

        Luomakunnassa on järjestys. Sattumalta alkuräjähdyksessä ei synny järjestystä vaan kaaos.

        Maapallo, kuu ja aurinko ja kaikki taivaankappaleet pysyvät radallaan. Eivät ne putoa ja kulje mihin sattuu, vaikka ne "roikkuvat" tyhjän päällä. Jumala sanoo, että Hän on ripustanut maan tyhjän päälle. Tämä on helposti havaittavissa. Kysy astronautilta jos et usko minua.

        Job 26:7 "Pohjoiset taivaat hän levittää tyhjyyden yli, ripustaa maan olemattoman päälle."

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Samalla logiikalla luoja, joka on luomakuntaa paljon suurempi, tarvitsee vielä suuremman luojan. Ja vastaavasti luojan luoja vaatii vieläkin suuremman luojan jne.<<<

        Tässä sinä jo todistat, että jos ihminen ei usko Luojaan, joka on aina ollut, hän ei koskaan pääse totuuteen ja tule tuntemaan totuutta, Luojaa. Aina tulee uusia kysymyksiä, eikä totuus koskaan selviä ihmiselle. Kiitos tästä todistuksestasi.

        Mvh J - K

        Eli toteamukseni (että sinun logiikallasi luoja vaatii luojan, joka vaati luojan jne.) oli täysin paikkansapitävä päätellen siitä, ettet millään edes yritänyt osoittaa sitä vääräksi, vaan keskityit minun henkilökohtaisiin ominaisuuksiini.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mistä luonnosta havaittavista seikoista voi päätellä, että maailma on luotu?<<<

        Luomakunnassa on järjestys. Sattumalta alkuräjähdyksessä ei synny järjestystä vaan kaaos.

        Maapallo, kuu ja aurinko ja kaikki taivaankappaleet pysyvät radallaan. Eivät ne putoa ja kulje mihin sattuu, vaikka ne "roikkuvat" tyhjän päällä. Jumala sanoo, että Hän on ripustanut maan tyhjän päälle. Tämä on helposti havaittavissa. Kysy astronautilta jos et usko minua.

        Job 26:7 "Pohjoiset taivaat hän levittää tyhjyyden yli, ripustaa maan olemattoman päälle."

        Mvh J - K

        "Luomakunnassa on järjestys."

        Mitä tarkoitat järjestyksellä? Painovoiman vaikutustako?

        "Sattumalta alkuräjähdyksessä ei synny järjestystä vaan kaaos."

        Niin? Pleneetat ja muut syntyivät vasta paljon alkuräjähdyksen jäkeen painovoiman vaikutuksesta. Ja kai sinä tiesit alkuräjähdys ei ollut kemialliseen räjähdykseen (mihin sanalla "räjähdys" yleensä viitataan) kaltainen tapahtuma.

        "Maapallo, kuu ja aurinko ja kaikki taivaankappaleet pysyvät radallaan. Eivät ne putoa ja kulje mihin sattuu, vaikka ne "roikkuvat" tyhjän päällä"

        Eivät roiku, vaan ne kiertävät aurinkokunnan massakeskipistettä. Ne pysyvät radoillaan painovoiman takia. Ei siihen mitään jumalia tarvita. Tämäkin asia on osattu selittää jo satojen vuosien ajan, mutta ilmeisesti tieto ei ole saavuttanut sinua.

        "Job 26:7 "

        Jobin kirja osoittaa, että sen kirjoittaja piti täysinä mysteereinä asioita, joiden pitäisi olla selviä jokaiselle peruskoulusta selvinneelle nykynuorelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mistä luonnosta havaittavista seikoista voi päätellä, että maailma on luotu?<<<

        Luomakunnassa on järjestys. Sattumalta alkuräjähdyksessä ei synny järjestystä vaan kaaos.

        Maapallo, kuu ja aurinko ja kaikki taivaankappaleet pysyvät radallaan. Eivät ne putoa ja kulje mihin sattuu, vaikka ne "roikkuvat" tyhjän päällä. Jumala sanoo, että Hän on ripustanut maan tyhjän päälle. Tämä on helposti havaittavissa. Kysy astronautilta jos et usko minua.

        Job 26:7 "Pohjoiset taivaat hän levittää tyhjyyden yli, ripustaa maan olemattoman päälle."

        Mvh J - K

        Taivaankappaleet pysyvät radallaan painovoiman johdosta. Tämä on tieteellinen fakta. Ei siihen jumalia tarvita.

        Raamatun maailmankuva on virheellinen. Sen mukaan maa on litteä, nelikulmainen ja seisoo perustuksiensa varassa, maan yllä on kaareva kansi, tähdet, kuu ja aurinko liikkuvat tätä kantta pitkin, kannen takana on vettä (meri) ja Jumalan taivas, jossa tämä asustaa (sen uskottiin olevan suoraan Israelin ja Jerusalemin yllä, kun ei tajuttu maan olevan pallo ja pyörivän ympäri ja kiertävän aurinkoa, niin että eri aikoina päädyttäisiin eri suuntaan, jos maasta avaruuteen lähdettäisiin)...


    • Anonyymi

      Suomen laista täytyisi lisäksi poistaa jumalanpilkkaa koskeva pykälä. Raamatun jae ”älä tee itsellesi jumalankuvaa” voidaan tulkita myös niin, että jo ihmisen mielessään luoma kuva jumalasta on epäjumalankuva. Todellinen jumala on kaiken arvostelun ja pilkan yläpuolella, ihmisen järjen tuolla puolen. Siksi häntä ei voi pilkata tai vaikka voisikin, se olisi samalla hänen ylistämistään.

      • Anonyymi

        Mitä muuta Raamatussa esitetty Jumala voisi olla kuin kirjoittajien esittämä kuva Jumalasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä muuta Raamatussa esitetty Jumala voisi olla kuin kirjoittajien esittämä kuva Jumalasta?

        Aivan oikein. Juuri tuosta mainitsemastasi syystä tulisi jumalanpilkkaa koskeva pykälä poistaa.


    • Anonyymi

      Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"

      • Anonyymi

        Jumala ei ole tehnyt mitään, koska sitä ei ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole tehnyt mitään, koska sitä ei ole olemassa.

        Vaikka jumalaa ei olisikaan olemassa siinä mielessä mitä me käsitämme olemisen, jumala kuitenkin on käsitteenä ihmisten mielessä. Siinä mielessä jumala on ainakin todellinen, mutta niin on myös Aku Ankka, Teletapit ja Lentävä Spagettihirviö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka jumalaa ei olisikaan olemassa siinä mielessä mitä me käsitämme olemisen, jumala kuitenkin on käsitteenä ihmisten mielessä. Siinä mielessä jumala on ainakin todellinen, mutta niin on myös Aku Ankka, Teletapit ja Lentävä Spagettihirviö.

        Lentävän spagettihirviön kirjoitat isoilla alkukirjaimilla,
        mutta Jumalan pienellä alkukirjaimella. Missä on sinun
        johdonmukaisuus? Vai onko todella lentävä spagettihirviö
        sinun jumalasi, joka pitää kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla?
        Tekstisi kertoo sinusta paljon.

        Et taida olla vielä aikuinen koska kukaan aikuinen ei
        kirjoita lentävästä spagettihirviöstä. Lastenko kanssa
        me täällä väitellään Jumalasta?

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lentävän spagettihirviön kirjoitat isoilla alkukirjaimilla,
        mutta Jumalan pienellä alkukirjaimella. Missä on sinun
        johdonmukaisuus? Vai onko todella lentävä spagettihirviö
        sinun jumalasi, joka pitää kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla?
        Tekstisi kertoo sinusta paljon.

        Et taida olla vielä aikuinen koska kukaan aikuinen ei
        kirjoita lentävästä spagettihirviöstä. Lastenko kanssa
        me täällä väitellään Jumalasta?

        Mvh J - K

        Älä koskaan oleta mitään. Olen yli 40-vuotias.

        Pyrin kirjoittamaan selkeästi ja ymmärrettävästi. Toisinaan myös tietoisesti isoilla alkukirjaimilla sellaisissa kohdissa, jossa ne eivät ole kieliopillisesti oikein. Joskus kirjoitan jumalan pienellä, joskus suurella. Välillä provosoidakseni.

        Lentävä Spagettihirviö on maallistuneelle (huom. en puhu itsestäni) ihmiselle käsitteenä yhtä outo ja epäuskottava, kuin Jumalan käsite. Siksi otin sen esimerkkinä aiempaan kirjoitukseeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä koskaan oleta mitään. Olen yli 40-vuotias.

        Pyrin kirjoittamaan selkeästi ja ymmärrettävästi. Toisinaan myös tietoisesti isoilla alkukirjaimilla sellaisissa kohdissa, jossa ne eivät ole kieliopillisesti oikein. Joskus kirjoitan jumalan pienellä, joskus suurella. Välillä provosoidakseni.

        Lentävä Spagettihirviö on maallistuneelle (huom. en puhu itsestäni) ihmiselle käsitteenä yhtä outo ja epäuskottava, kuin Jumalan käsite. Siksi otin sen esimerkkinä aiempaan kirjoitukseeni.

        Lapset voivat kertovat lentävästä spagettihirviöstä.
        Mutta jos olet aikuinen, mutta lapsenmielinen,
        Jumalan olisi pitänyt jo ilmoittaa nämä asiat sinulle.
        Miksi et vielä tiedä? Oletko liian viisas niin, ettei Jumalasta
        lähtenyt Jumalan hullutus sinulle kelpaa?

        Luuk 10:21-22 "Sillä hetkellä Jeesus riemuitsi Pyhässä Hengessä
        ja sanoi: ”Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä,
        että olet salannut nämä viisailta ja älykkäiltä mutta olet
        ilmoittanut ne lapsenmielisille. Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.
        Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu kuin
        Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu
        kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.”"

        1 Kor 1: 18-21 "Sanoma rististä on hullutusta niille, jotka joutuvat
        kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan
        voima. Onhan kirjoitettu: ”Minä hävitän viisaitten viisauden
        ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.” Missä ovat viisaat?
        Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailmanajan älyniekat?
        Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? Koska
        Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla
        tuntemaan Jumalaa, Jumala näki hyväksi saarnauttamansa
        hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat."

        Ihminen ei siis opi tuntemaan Jumalaa oman viisautensa
        kautta. Mutta Jumala pelastaa ihmisen saarnauttamansa,
        ihmisten mielestä, hullutuksen kautta ne, jotka uskovat
        tähän hullutukseen: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti
        maailman itsensä kanssa.

        1 Kor 1:22-27 "Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset
        etsivät viisautta, mutta me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta.
        Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta
        kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, Kristus on
        Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

        Jumalan hullutus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous
        ihmisiä voimakkaampi. Katsokaa omaa kutsumistanne, veljet.
        Ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa eikä
        monta jalosukuista.

        Mikä maailman mielestä on hullutusta, sen Jumala valitsi
        saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailman mielestä on
        heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen voimakkaat häpeään."

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapset voivat kertovat lentävästä spagettihirviöstä.
        Mutta jos olet aikuinen, mutta lapsenmielinen,
        Jumalan olisi pitänyt jo ilmoittaa nämä asiat sinulle.
        Miksi et vielä tiedä? Oletko liian viisas niin, ettei Jumalasta
        lähtenyt Jumalan hullutus sinulle kelpaa?

        Luuk 10:21-22 "Sillä hetkellä Jeesus riemuitsi Pyhässä Hengessä
        ja sanoi: ”Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä,
        että olet salannut nämä viisailta ja älykkäiltä mutta olet
        ilmoittanut ne lapsenmielisille. Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.
        Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu kuin
        Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu
        kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.”"

        1 Kor 1: 18-21 "Sanoma rististä on hullutusta niille, jotka joutuvat
        kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan
        voima. Onhan kirjoitettu: ”Minä hävitän viisaitten viisauden
        ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.” Missä ovat viisaat?
        Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailmanajan älyniekat?
        Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? Koska
        Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla
        tuntemaan Jumalaa, Jumala näki hyväksi saarnauttamansa
        hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat."

        Ihminen ei siis opi tuntemaan Jumalaa oman viisautensa
        kautta. Mutta Jumala pelastaa ihmisen saarnauttamansa,
        ihmisten mielestä, hullutuksen kautta ne, jotka uskovat
        tähän hullutukseen: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti
        maailman itsensä kanssa.

        1 Kor 1:22-27 "Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset
        etsivät viisautta, mutta me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta.
        Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta
        kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, Kristus on
        Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

        Jumalan hullutus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous
        ihmisiä voimakkaampi. Katsokaa omaa kutsumistanne, veljet.
        Ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa eikä
        monta jalosukuista.

        Mikä maailman mielestä on hullutusta, sen Jumala valitsi
        saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailman mielestä on
        heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen voimakkaat häpeään."

        Mvh J - K

        Olen tuuminut asian niin, että jos raamatullinen jumala olisi ainoa oikea jumala ja viimeisellä tuomiolla hän kysyisi miksi en uskonut häneen tai ”ottanut Jeesusta vastaan” niin vastaisin jotenkin näin:

        ”Miksi loit minulle aivot ja kyvyn ajatella, etkä ilmoittanut asiasta niin, ettei minulle olisi jäänyt pienintäkään epäilyksen häivää? Olethan sentään kaikkivoipa, joten se olisi ollut sinulle lasten leikkiä.”

        Maailmankuvani ja hengelliset näkemykseni ovat kuitenkin toiset, mutta kaikkea on tullut elämän aikana mietittyä.


    • Anonyymi

      Tottakait saa arvostella ja tuomita ja haukkua ja kaikkea muutakin, mitä muillekkin satukirjoille voi tehdä.

    • Anonyymi

      Ei tietenkään saa Raamattua arvostella. Aivopesun hyvä tuntomerkki on se, että kaikki oma ajattelu on kiellossa, tulee uskoa se, minkä sinut laitetaan uskomaan, ilman mitään muttia. Jos Raamattu käskee tuomita lähimmäisen helvettiin, niin tottakai hyvän uskovan tunnusmerkki on perässä räkyttävä totuuden torvi, joka sanoo taivaspaikkakelpoisena, menet helvettiin, kun et usko sanasta sanaan mitä tässä kirjassa lukee, se on justiinsa niin mitä kirja sanoo, jo esi-isätkin sen tiesi....ja sitten rinta rottingilla ollaan ainiin että ...

      Lightning

      • Anonyymi

        Voi voi Lightning !

        Todella syvälle olet jo vajonnut.

        Muistaakseni joskus sinä jotenkin edes uskoit.

        Mutta laaja luopumus on Raamatussa kerrottu etukäteen, joten ei ole ihme tämäkään sinun tapauksesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi Lightning !

        Todella syvälle olet jo vajonnut.

        Muistaakseni joskus sinä jotenkin edes uskoit.

        Mutta laaja luopumus on Raamatussa kerrottu etukäteen, joten ei ole ihme tämäkään sinun tapauksesi.

        Kun teitä hetken edes täällä seuraa, voin luvata, siinä vähäinenkin usko karisee.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun teitä hetken edes täällä seuraa, voin luvata, siinä vähäinenkin usko karisee.

        Lightning

        Älä syytä muita omista valinnoistasi ja ratkaisuistasi.

        Kukaan ei päätä sinun puolestasi.

        Lopulta joudut kuitenkin niistä omista valinnoistasi ihan itse vastaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä syytä muita omista valinnoistasi ja ratkaisuistasi.

        Kukaan ei päätä sinun puolestasi.

        Lopulta joudut kuitenkin niistä omista valinnoistasi ihan itse vastaamaan.

        ...juu ei päätä ei.

        Niin se vaan on, että kun näkee sellaista älytöntä käytöstä niin alkaa pikkuhiljaa ajattelemaan, että hei nämä tyypit nyt ei ajattele ihan järkevästi...että kyllä se vain vaikuttaapi.


        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...juu ei päätä ei.

        Niin se vaan on, että kun näkee sellaista älytöntä käytöstä niin alkaa pikkuhiljaa ajattelemaan, että hei nämä tyypit nyt ei ajattele ihan järkevästi...että kyllä se vain vaikuttaapi.


        Lightning

        onhan se nyt ihan yleisessä tiedossa kaikkien lahkojen aivopesu, > aivopestyt jäsenensä.
        luterilaisuudessa on myös viisi erilaista "lahkoa" , ns.. viidesläiset.
        yksi niistä on Leo Mellerin "pulju" . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onhan se nyt ihan yleisessä tiedossa kaikkien lahkojen aivopesu, > aivopestyt jäsenensä.
        luterilaisuudessa on myös viisi erilaista "lahkoa" , ns.. viidesläiset.
        yksi niistä on Leo Mellerin "pulju" . . .

        Missä puljussa sinä asustat? Onko se yhden miehen pulju? Vai kuuluuko siihen joku muukin? Ai niin se sama virsi että se on se oikia Nasaretilainen pulju...niinpä niin taas, se on vanha vanha virsi, eikä edes kovin kaunis virsi

        Lightning


    • Anonyymi

      Jumalaa - hänen tekojaan ja moraaliaan - ei saa kyseenalaistaa. Tämä on hihhulien sanomaton laki (tai kyllä he sen välillä suoraan sanovatkin). Niinpä he hyväksyvät kaikki Jumalan teot ja käskyt Raamatussa mukisematta, vaikka puolueettomien tutkijoiden silmissä ne ovat raakoja ja epäoikeudenmukaisia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      45
      10212
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      81
      6803
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      42
      4887
    4. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      61
      4537
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      71
      4237
    6. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      31
      3799
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      47
      2878
    8. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      36
      2655
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      40
      2300
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      216
      1912
    Aihe