Onko tottakaan, että Jehovan todistajissa Raamattua ei saisi soveltaa maallisen toivon omaaviin?

Kun on kyseessä 144 000:n lukumäärän täyttyminen, Vartiotorni-seuran opetuksen mukaan tämän joukon piti alunperin tulla täyteen vuoteen 1922 mennessä, mutta sitten seura pidensi aikaa vuoteen 1931 asti, jolloin sillä oli konferenssinsa Columbuksessa, Ohiossa.

Miten seuran toinen presidentti Rutherford ja muut johtajat ovat voineet tietää, milloin tuo lukumäärä, 144 000, on tullut täyteen. Jos 144 000 joukkoon on kuulunut ihmisiä 1900 vuoden ajalta (asia, joka on mahdotonta, koska 144 000:n joukko
elää samanaikaisesti maan päällä), niin miten kukaan 1900-luvulla elänyt henkilö on voinut tarkistaa pelastuneiden ja uudestisyntyneiden lukumäärän tänä aikana?

Lisäksi jos 144 000:n joukosta on 1900-luvun alkuvuosikymmeninä ollut elossa pelkästään noin 100 000 ihmistä - seuran käsityksen mukaan - niin eikö näin suuresta lukumäärästä olisi jäänyt melko vähän taivaspaikkoja jäljelle esim. ensimmäisen vuosisadan ja muiden vuosisatojen kristityille? Miten tällainen epäsuhta lukujen välillä on mahdollista? Pelastuihan esim. Pietarin saarnan vaikutuksesta ensimmäisellä vuosisadalla pelkästään yhtenä päivänä 3000 ihmistä, joilla oli taivastoivo!

Onko seurakunta ja uudestisyntyminen rajattu jehovissa vain 144 000:een? Mitä tulee siihen käsitykseen, että pelastuminen, uudestisyntyminen, Jumalan lapseus sekä Kristuksen ruumiiseen ja seurakuntaan kuuluminen olisi rajattu vain 144 000 henkilöön, kuten Vartiotorni-seuran opetuksessa on selitetty, ei tähän Raamatusta löydy yhtään kohtaa tueksi.

Samoin ei löydy kohtia siitä, että suurin osa Raamattua olisi kirjoitettu vain 144 000 henkilölle.

Päinvastoin, Raamattu osoittaa, että pelastus ja uudestisyntyminen kuuluvat jokaiselle, joka vain kääntyy Jumalan puoleen Kristuksen nimessä. Heidän määräänsä ei ole rajoitettu mihinkään tiettyyn lukumäärään:
- (1 Tim 2:3,4) Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
- (Joh 3:16,17) Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
- (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
- (Ilm 21:6) Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
- (Ilm 22:17) Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Kuka nyt opettaa? Edellä on käsitelty sitä, miten Vartiotorni-seuran mukaan Raamatun ymmärtämiseen tarvitaan "uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan" apua, koska se toimii ainoana hyväksyttynä yhteyskanavana maan päällä ja jakaa "taivaallista opetusta" ihmisille.
Jos kuitenkin oletetaan, että opetuksen on tultava vain tämän "orjaluokan" kautta, on ongelmana se, että tähän orjaluokkaan kuuluvat ihmiset ovat hyvin iäkkäitä. Kun viimeiset heistä tulivat valituksi tähän luokkaan ja taivaalliseen toivoon jo 1931, reilut 80 vuotta sitten (näin ilmoitti seuran 2. presidentti Rutherford), ja kun heidän lisäksi tuli jo silloin olla koeteltuja todistajia, niin täytyy heidän olla hyvin iäkkäitä. Se tarkoittaa käytännössä reilusti yli satavuotiaita!

Niinpä saatamme kysyä, kuka nyt opettaa, kun tämän "orjaluokan" jäsenet ovat tosi vanhoja, ehkä jo yli satavuotiaita? Ovatko he itse vielä paikalla opettamassa vai onko tilalle tullut nuorempia? Jos tilalle on tullut nuorempia, eikö seura anna silloin valheellisen kuvan orjaluokan toimimisesta hengellisen opetuksen kanavana ja ihmisten ohjaajana? Kuka Vartiotorni-seuran edustaja pystyy antamaan tähän asiaan rehellisen vastauksen?

Onkohan tuo orjaluokkakin mennyt jo kokonaan uusiksi?

On ennenaikaista sitä miettiä, koska päätöksen tekee Jeesus, kenet Hän kelpuuttaa avustajikseen.
Itse uskon, että kaikki on alkuseurakunnan juutalaisia!
He ovat suurimman taistelun tehneet, että kristinusko on säilynyt meidän pv asti

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kun on kyseessä 144 000:n lukumäärän täyttyminen, Vartiotorni-seuran opetuksen mukaan tämän joukon piti alunperin tulla täyteen vuoteen 1922 mennessä, mutta sitten seura pidensi aikaa vuoteen 1931 asti, jolloin sillä oli konferenssinsa Columbuksessa, Ohiossa.

Miten seuran toinen presidentti Rutherford ja muut johtajat ovat voineet tietää, milloin tuo lukumäärä, 144 000, on tullut täyteen. Jos 144 000 joukkoon on kuulunut ihmisiä 1900 vuoden ajalta (asia, joka on mahdotonta, koska 144 000:n joukko
elää samanaikaisesti maan päällä), niin miten kukaan 1900-luvulla elänyt henkilö on voinut tarkistaa pelastuneiden ja uudestisyntyneiden lukumäärän tänä aikana?

Lisäksi jos 144 000:n joukosta on 1900-luvun alkuvuosikymmeninä ollut elossa pelkästään noin 100 000 ihmistä - seuran käsityksen mukaan - niin eikö näin suuresta lukumäärästä olisi jäänyt melko vähän taivaspaikkoja jäljelle esim. ensimmäisen vuosisadan ja muiden vuosisatojen kristityille? Miten tällainen epäsuhta lukujen välillä on mahdollista? Pelastuihan esim. Pietarin saarnan vaikutuksesta ensimmäisellä vuosisadalla pelkästään yhtenä päivänä 3000 ihmistä, joilla oli taivastoivo!

Onko seurakunta ja uudestisyntyminen rajattu jehovissa vain 144 000:een? Mitä tulee siihen käsitykseen, että pelastuminen, uudestisyntyminen, Jumalan lapseus sekä Kristuksen ruumiiseen ja seurakuntaan kuuluminen olisi rajattu vain 144 000 henkilöön, kuten Vartiotorni-seuran opetuksessa on selitetty, ei tähän Raamatusta löydy yhtään kohtaa tueksi.

Samoin ei löydy kohtia siitä, että suurin osa Raamattua olisi kirjoitettu vain 144 000 henkilölle.

Päinvastoin, Raamattu osoittaa, että pelastus ja uudestisyntyminen kuuluvat jokaiselle, joka vain kääntyy Jumalan puoleen Kristuksen nimessä. Heidän määräänsä ei ole rajoitettu mihinkään tiettyyn lukumäärään:
- (1 Tim 2:3,4) Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
- (Joh 3:16,17) Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
- (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
- (Ilm 21:6) Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
- (Ilm 22:17) Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Kuka nyt opettaa? Edellä on käsitelty sitä, miten Vartiotorni-seuran mukaan Raamatun ymmärtämiseen tarvitaan "uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan" apua, koska se toimii ainoana hyväksyttynä yhteyskanavana maan päällä ja jakaa "taivaallista opetusta" ihmisille.
Jos kuitenkin oletetaan, että opetuksen on tultava vain tämän "orjaluokan" kautta, on ongelmana se, että tähän orjaluokkaan kuuluvat ihmiset ovat hyvin iäkkäitä. Kun viimeiset heistä tulivat valituksi tähän luokkaan ja taivaalliseen toivoon jo 1931, reilut 80 vuotta sitten (näin ilmoitti seuran 2. presidentti Rutherford), ja kun heidän lisäksi tuli jo silloin olla koeteltuja todistajia, niin täytyy heidän olla hyvin iäkkäitä. Se tarkoittaa käytännössä reilusti yli satavuotiaita!

Niinpä saatamme kysyä, kuka nyt opettaa, kun tämän "orjaluokan" jäsenet ovat tosi vanhoja, ehkä jo yli satavuotiaita? Ovatko he itse vielä paikalla opettamassa vai onko tilalle tullut nuorempia? Jos tilalle on tullut nuorempia, eikö seura anna silloin valheellisen kuvan orjaluokan toimimisesta hengellisen opetuksen kanavana ja ihmisten ohjaajana? Kuka Vartiotorni-seuran edustaja pystyy antamaan tähän asiaan rehellisen vastauksen?

Onkohan tuo orjaluokkakin mennyt jo kokonaan uusiksi?

Paljon hyviä kysymyksiä!
Mutta keskityn yhteen asiaan.
JT perustaa käsityksensä siihen, että he olisivat ainoita, jotka uskovat jumalan poikaan ja raamatunmukaisesti.
He mielestäni sivuuttavat UT kirjottajat ja sen aikaiset kristityt, myös silloin oli monia tosi kristittyjä, sekä myös VT aikaiset.
Heistäkin voi koostua tuo 14400 joukko!
Mutta sitä ei kannata paljon miettiä, keitä he ovat, koska se valintaa ei yksikään ihminen!
Se on totta JT ovat ainoa ramatunmukainen ryhmä maailmassa.siivenei kykene edes juutalaiset, koska eivät usko Jumalan poikaan, tämä on muuttunut alkuseurakunnan jälkeen, olettaisin 300 jKr.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kun on kyseessä 144 000:n lukumäärän täyttyminen, Vartiotorni-seuran opetuksen mukaan tämän joukon piti alunperin tulla täyteen vuoteen 1922 mennessä, mutta sitten seura pidensi aikaa vuoteen 1931 asti, jolloin sillä oli konferenssinsa Columbuksessa, Ohiossa.

Miten seuran toinen presidentti Rutherford ja muut johtajat ovat voineet tietää, milloin tuo lukumäärä, 144 000, on tullut täyteen. Jos 144 000 joukkoon on kuulunut ihmisiä 1900 vuoden ajalta (asia, joka on mahdotonta, koska 144 000:n joukko
elää samanaikaisesti maan päällä), niin miten kukaan 1900-luvulla elänyt henkilö on voinut tarkistaa pelastuneiden ja uudestisyntyneiden lukumäärän tänä aikana?

Lisäksi jos 144 000:n joukosta on 1900-luvun alkuvuosikymmeninä ollut elossa pelkästään noin 100 000 ihmistä - seuran käsityksen mukaan - niin eikö näin suuresta lukumäärästä olisi jäänyt melko vähän taivaspaikkoja jäljelle esim. ensimmäisen vuosisadan ja muiden vuosisatojen kristityille? Miten tällainen epäsuhta lukujen välillä on mahdollista? Pelastuihan esim. Pietarin saarnan vaikutuksesta ensimmäisellä vuosisadalla pelkästään yhtenä päivänä 3000 ihmistä, joilla oli taivastoivo!

Onko seurakunta ja uudestisyntyminen rajattu jehovissa vain 144 000:een? Mitä tulee siihen käsitykseen, että pelastuminen, uudestisyntyminen, Jumalan lapseus sekä Kristuksen ruumiiseen ja seurakuntaan kuuluminen olisi rajattu vain 144 000 henkilöön, kuten Vartiotorni-seuran opetuksessa on selitetty, ei tähän Raamatusta löydy yhtään kohtaa tueksi.

Samoin ei löydy kohtia siitä, että suurin osa Raamattua olisi kirjoitettu vain 144 000 henkilölle.

Päinvastoin, Raamattu osoittaa, että pelastus ja uudestisyntyminen kuuluvat jokaiselle, joka vain kääntyy Jumalan puoleen Kristuksen nimessä. Heidän määräänsä ei ole rajoitettu mihinkään tiettyyn lukumäärään:
- (1 Tim 2:3,4) Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
- (Joh 3:16,17) Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
- (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
- (Ilm 21:6) Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
- (Ilm 22:17) Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Kuka nyt opettaa? Edellä on käsitelty sitä, miten Vartiotorni-seuran mukaan Raamatun ymmärtämiseen tarvitaan "uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan" apua, koska se toimii ainoana hyväksyttynä yhteyskanavana maan päällä ja jakaa "taivaallista opetusta" ihmisille.
Jos kuitenkin oletetaan, että opetuksen on tultava vain tämän "orjaluokan" kautta, on ongelmana se, että tähän orjaluokkaan kuuluvat ihmiset ovat hyvin iäkkäitä. Kun viimeiset heistä tulivat valituksi tähän luokkaan ja taivaalliseen toivoon jo 1931, reilut 80 vuotta sitten (näin ilmoitti seuran 2. presidentti Rutherford), ja kun heidän lisäksi tuli jo silloin olla koeteltuja todistajia, niin täytyy heidän olla hyvin iäkkäitä. Se tarkoittaa käytännössä reilusti yli satavuotiaita!

Niinpä saatamme kysyä, kuka nyt opettaa, kun tämän "orjaluokan" jäsenet ovat tosi vanhoja, ehkä jo yli satavuotiaita? Ovatko he itse vielä paikalla opettamassa vai onko tilalle tullut nuorempia? Jos tilalle on tullut nuorempia, eikö seura anna silloin valheellisen kuvan orjaluokan toimimisesta hengellisen opetuksen kanavana ja ihmisten ohjaajana? Kuka Vartiotorni-seuran edustaja pystyy antamaan tähän asiaan rehellisen vastauksen?

Onkohan tuo orjaluokkakin mennyt jo kokonaan uusiksi?

144000 "voideltua" olisi tullut heittämällä täyteen jo 1. vuosisadalla, elleivät sitten varhaiskristityt olleet erityisen kelvotonta porukkaa, jossa uskollisia oli vain harvassa. Mikään Uudessa testamentissa tai muuallakaan ei kuitenkaan viittaa siihen, että näin olisi ollut. Lisäksi ei tarvitse voidella montakaan uutta kristittyä vuosittain, niin siitä kahdessa vuosituhannessa kertyy jo melkoinen määrä. Järjestö voi tietysti aika pitkään ohittaa tällaiset epäsuhdat, koska Jehovan todistajien keskuudessa ei ole tapana tarkastella järjestön oppia kriittisesti ja sellaista yrittävä äkkiä vaiennetaan tai poistetaan seurakunnasta.

"Voidelluksi" ilmoittautuvien määrä oli pitkään hitaassa laskussa, mutta nyt JT-seurakuntiin on alkanut ilmaantua yhä enemmän sellaisia, jotka osallistuvat muistonvieton leipään ja viiniin, jotka on varattu ainoastaan "voidelluille". Järjestö on pyrkinyt vähättelemään heidän kokemustaan vihjailemalla mielenterveysongelmista, mutta ilmiö on huomattava ja kyseessä on yksi harvoista asioista, jotka JT-uskonnossa ovat vakaalla kasvu-uralla.

Oppia "maallisesta toivosta" on perusteltu vetoamalla siihen, että aikoinaan alkoi ilmaantua seurakuntiin sellaisia, jotka eivät kokeneet taivaallista toivoa omakseen ja tähän liittyen Jehova antoi "uutta valoa" kun se oli ajankohtaista. Saa nähdä, tuleeko nytkin "uutta valoa", jos muistonvieton vertauskuviin osallistuvien määrä jatkaa edelleen kasvuaan.

Morris on juutalainen kyllä niin mutta kun jotkut kieltää Jeesuksen

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kun on kyseessä 144 000:n lukumäärän täyttyminen, Vartiotorni-seuran opetuksen mukaan tämän joukon piti alunperin tulla täyteen vuoteen 1922 mennessä, mutta sitten seura pidensi aikaa vuoteen 1931 asti, jolloin sillä oli konferenssinsa Columbuksessa, Ohiossa.

Miten seuran toinen presidentti Rutherford ja muut johtajat ovat voineet tietää, milloin tuo lukumäärä, 144 000, on tullut täyteen. Jos 144 000 joukkoon on kuulunut ihmisiä 1900 vuoden ajalta (asia, joka on mahdotonta, koska 144 000:n joukko
elää samanaikaisesti maan päällä), niin miten kukaan 1900-luvulla elänyt henkilö on voinut tarkistaa pelastuneiden ja uudestisyntyneiden lukumäärän tänä aikana?

Lisäksi jos 144 000:n joukosta on 1900-luvun alkuvuosikymmeninä ollut elossa pelkästään noin 100 000 ihmistä - seuran käsityksen mukaan - niin eikö näin suuresta lukumäärästä olisi jäänyt melko vähän taivaspaikkoja jäljelle esim. ensimmäisen vuosisadan ja muiden vuosisatojen kristityille? Miten tällainen epäsuhta lukujen välillä on mahdollista? Pelastuihan esim. Pietarin saarnan vaikutuksesta ensimmäisellä vuosisadalla pelkästään yhtenä päivänä 3000 ihmistä, joilla oli taivastoivo!

Onko seurakunta ja uudestisyntyminen rajattu jehovissa vain 144 000:een? Mitä tulee siihen käsitykseen, että pelastuminen, uudestisyntyminen, Jumalan lapseus sekä Kristuksen ruumiiseen ja seurakuntaan kuuluminen olisi rajattu vain 144 000 henkilöön, kuten Vartiotorni-seuran opetuksessa on selitetty, ei tähän Raamatusta löydy yhtään kohtaa tueksi.

Samoin ei löydy kohtia siitä, että suurin osa Raamattua olisi kirjoitettu vain 144 000 henkilölle.

Päinvastoin, Raamattu osoittaa, että pelastus ja uudestisyntyminen kuuluvat jokaiselle, joka vain kääntyy Jumalan puoleen Kristuksen nimessä. Heidän määräänsä ei ole rajoitettu mihinkään tiettyyn lukumäärään:
- (1 Tim 2:3,4) Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
- (Joh 3:16,17) Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
- (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
- (Ilm 21:6) Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
- (Ilm 22:17) Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Kuka nyt opettaa? Edellä on käsitelty sitä, miten Vartiotorni-seuran mukaan Raamatun ymmärtämiseen tarvitaan "uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan" apua, koska se toimii ainoana hyväksyttynä yhteyskanavana maan päällä ja jakaa "taivaallista opetusta" ihmisille.
Jos kuitenkin oletetaan, että opetuksen on tultava vain tämän "orjaluokan" kautta, on ongelmana se, että tähän orjaluokkaan kuuluvat ihmiset ovat hyvin iäkkäitä. Kun viimeiset heistä tulivat valituksi tähän luokkaan ja taivaalliseen toivoon jo 1931, reilut 80 vuotta sitten (näin ilmoitti seuran 2. presidentti Rutherford), ja kun heidän lisäksi tuli jo silloin olla koeteltuja todistajia, niin täytyy heidän olla hyvin iäkkäitä. Se tarkoittaa käytännössä reilusti yli satavuotiaita!

Niinpä saatamme kysyä, kuka nyt opettaa, kun tämän "orjaluokan" jäsenet ovat tosi vanhoja, ehkä jo yli satavuotiaita? Ovatko he itse vielä paikalla opettamassa vai onko tilalle tullut nuorempia? Jos tilalle on tullut nuorempia, eikö seura anna silloin valheellisen kuvan orjaluokan toimimisesta hengellisen opetuksen kanavana ja ihmisten ohjaajana? Kuka Vartiotorni-seuran edustaja pystyy antamaan tähän asiaan rehellisen vastauksen?

Onkohan tuo orjaluokkakin mennyt jo kokonaan uusiksi?

Ruth on juutalainen

Anonyymi00008 kirjoitti:

On ennenaikaista sitä miettiä, koska päätöksen tekee Jeesus, kenet Hän kelpuuttaa avustajikseen.
Itse uskon, että kaikki on alkuseurakunnan juutalaisia!
He ovat suurimman taistelun tehneet, että kristinusko on säilynyt meidän pv asti

Niin tarkoittaa sen ajan pyhiä jokunen profeetta jokunen apostoli ja ne on todistanut Jeesuksesta ekat ennusti toiset näki

Anonyymi00032 kirjoitti:

Morris on juutalainen kyllä niin mutta kun jotkut kieltää Jeesuksen

Kaikki juutalaiset kieltää, että Jeesus on Jumalan poika!!!

Uutta valoa pukkaa. Vanhan valon palaessa kuolleita ei harhaoppisina lasketa taivaalliseen toivoon. Heidät pitää korvata.

Onhan siinä esitetty valheita kerrakseen, kun ovat itse Vartiotornipäälliköt päässeet levittämään totuuksiaan! Eipä taida tosiaan olla helppoa siivota näitä tunkioita viimeisten 140 vuoden ajalta! Onkohan Vartiotorni esittänyt vielä yhtäkään ajatusta, joka olisi totta?

Anonyymi00004 kirjoitti:

Onhan siinä esitetty valheita kerrakseen, kun ovat itse Vartiotornipäälliköt päässeet levittämään totuuksiaan! Eipä taida tosiaan olla helppoa siivota näitä tunkioita viimeisten 140 vuoden ajalta! Onkohan Vartiotorni esittänyt vielä yhtäkään ajatusta, joka olisi totta?

Totuus on hullutus niille, jotka eivät ole arvollisia pääsemään tuntemaan Totuutta!

Ota korkillinen, jos se helpottaa!

Anonyymi00004 kirjoitti:

Onhan siinä esitetty valheita kerrakseen, kun ovat itse Vartiotornipäälliköt päässeet levittämään totuuksiaan! Eipä taida tosiaan olla helppoa siivota näitä tunkioita viimeisten 140 vuoden ajalta! Onkohan Vartiotorni esittänyt vielä yhtäkään ajatusta, joka olisi totta?

JT totuus on kokonaisuudessaan totta, ymmärtäisit tämän jos avaisit Raamatun, siihen käy myös KR 1933

Anonyymi00011 kirjoitti:

JT totuus on kokonaisuudessaan totta, ymmärtäisit tämän jos avaisit Raamatun, siihen käy myös KR 1933

Jt-totuus on se, että otetaan Raamatusta järjestön valitsemia irrallisia jakeita, asiayhteydestään irrotettuja, ja opetetaan niistä Jt-järjestön oppia.
Jt-oppi on ollut muuttuva, sitä on muutettu monta kertaa tähän mennessä, eikä muutokset varmaan tähän lopu...

Anonyymi00017 kirjoitti:

Jt-totuus on se, että otetaan Raamatusta järjestön valitsemia irrallisia jakeita, asiayhteydestään irrotettuja, ja opetetaan niistä Jt-järjestön oppia.
Jt-oppi on ollut muuttuva, sitä on muutettu monta kertaa tähän mennessä, eikä muutokset varmaan tähän lopu...

Lahkot toimii tiettyjen jakeitten perusteella

Anonyymi00005 kirjoitti:

Totuus on hullutus niille, jotka eivät ole arvollisia pääsemään tuntemaan Totuutta!

Jeesus poikana on totuus ✝️

Jehovissa ei uskota ruumiin ylösnousemukseen lainkaan vaan Jeesuskin haihtui haudastaan kaasuna ilmaan ja nousi jehovien mukaan ilman ruumista 144.000:n niin ikään kaasumaisten jehovantodistajien taivaaseen. Onko tämä erityisen raamatullinen käsitys? Ei minustakaan! Jeesus nousi haudasta ruumiillisesti taivaaseen ja istuu Isän oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita! Ne 144.000 muuten saavat sinetin samassa tilaisuudessa - eli heidän tulee olla samanaikaisesti maan päällä!

Jeesuksen tulemuksesta Vartiotorni-seura on opettanut eri tavalla kuin normaalisti. Ensinnäkin seura on opettanut, että Jeesus ei ilmesty näkyvästi, vaan ainoastaan näkymättömällä tavalla, hengellisesti. Kirjassa "Silloin on täyttynyt Jumalan salaisuus" (s. 248) sanotaan:

"... toinen tulemus ja toinen läsnäolo on oleva näkymätön maan päällä olevien ihmisten silmille."

Edelleen seuran opetuksen mukaan Jeesuksen tulemus, paruusia eli "läsnäolo" on jo toteutunut. Sen piti tapahtua vuonna 1914 (Tai aikaisemman käsityksen mukaan jo vuonna 1874.), jolloin Jeesus asetettiin 144.000-jehovataivaassa jehovain kuninkaaksi! Että silleesti! Selittäisikö ehkä jokin näistä taivaaseen menijöistä, mistä tässä on kysymys!? Ainakaan Raamattu ei tunne jehovain opetuksia°!

Anonyymi00012 kirjoitti:

Jehovissa ei uskota ruumiin ylösnousemukseen lainkaan vaan Jeesuskin haihtui haudastaan kaasuna ilmaan ja nousi jehovien mukaan ilman ruumista 144.000:n niin ikään kaasumaisten jehovantodistajien taivaaseen. Onko tämä erityisen raamatullinen käsitys? Ei minustakaan! Jeesus nousi haudasta ruumiillisesti taivaaseen ja istuu Isän oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita! Ne 144.000 muuten saavat sinetin samassa tilaisuudessa - eli heidän tulee olla samanaikaisesti maan päällä!

Jeesuksen tulemuksesta Vartiotorni-seura on opettanut eri tavalla kuin normaalisti. Ensinnäkin seura on opettanut, että Jeesus ei ilmesty näkyvästi, vaan ainoastaan näkymättömällä tavalla, hengellisesti. Kirjassa "Silloin on täyttynyt Jumalan salaisuus" (s. 248) sanotaan:

"... toinen tulemus ja toinen läsnäolo on oleva näkymätön maan päällä olevien ihmisten silmille."

Edelleen seuran opetuksen mukaan Jeesuksen tulemus, paruusia eli "läsnäolo" on jo toteutunut. Sen piti tapahtua vuonna 1914 (Tai aikaisemman käsityksen mukaan jo vuonna 1874.), jolloin Jeesus asetettiin 144.000-jehovataivaassa jehovain kuninkaaksi! Että silleesti! Selittäisikö ehkä jokin näistä taivaaseen menijöistä, mistä tässä on kysymys!? Ainakaan Raamattu ei tunne jehovain opetuksia°!

Kyllä oli niin paljon taas valheita tässäkin sepustuksessa! Voisitko lopettaa rienaamisen? Nämä ovat hyvin Pyhiä Raamatun kohtia jokaiselle Tosi Kristitylle! Edes roskapalstalla ei saa valehdella täysin vapaasti!

Anonyymi00012 kirjoitti:

Jehovissa ei uskota ruumiin ylösnousemukseen lainkaan vaan Jeesuskin haihtui haudastaan kaasuna ilmaan ja nousi jehovien mukaan ilman ruumista 144.000:n niin ikään kaasumaisten jehovantodistajien taivaaseen. Onko tämä erityisen raamatullinen käsitys? Ei minustakaan! Jeesus nousi haudasta ruumiillisesti taivaaseen ja istuu Isän oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita! Ne 144.000 muuten saavat sinetin samassa tilaisuudessa - eli heidän tulee olla samanaikaisesti maan päällä!

Jeesuksen tulemuksesta Vartiotorni-seura on opettanut eri tavalla kuin normaalisti. Ensinnäkin seura on opettanut, että Jeesus ei ilmesty näkyvästi, vaan ainoastaan näkymättömällä tavalla, hengellisesti. Kirjassa "Silloin on täyttynyt Jumalan salaisuus" (s. 248) sanotaan:

"... toinen tulemus ja toinen läsnäolo on oleva näkymätön maan päällä olevien ihmisten silmille."

Edelleen seuran opetuksen mukaan Jeesuksen tulemus, paruusia eli "läsnäolo" on jo toteutunut. Sen piti tapahtua vuonna 1914 (Tai aikaisemman käsityksen mukaan jo vuonna 1874.), jolloin Jeesus asetettiin 144.000-jehovataivaassa jehovain kuninkaaksi! Että silleesti! Selittäisikö ehkä jokin näistä taivaaseen menijöistä, mistä tässä on kysymys!? Ainakaan Raamattu ei tunne jehovain opetuksia°!

Jeesuksen näkymätön läsnäolo on Vartiotornille tärkeä, koska se liittyy järjestön erityisaseman oikeutukseen. Vartiotorni opettaa, että Jeesus hallitsee näkymättömänä taivaassa ja Jehovan todistajien järjestö, erityisesti sen hallintoelin, edustaa häntä maan päällä ja toimii yksinoikeudella Jumalan käyttämänä viestintäkanavana, "uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana". Jos Jeesuksen näkymätöntä läsnäoloa koskevasta opista luovuttaisiin, järjestön ja hallintoelimen asema pitäisi ainakin oikeuttaa jollain muulla tavalla.

Raamattu toki opettaa Jeesuksen paluun olevan näkyvä, esim. "Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat." (Ilm. 1:7). Jos Jeesuksella jokin näkymätön läsnäolo on, se alkoi jo hänen noustessaan taivaaseen, ei vasta vuonna 1914 tai 1874. "Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt. 28:20)

Anonyymi00013 kirjoitti:

Kyllä oli niin paljon taas valheita tässäkin sepustuksessa! Voisitko lopettaa rienaamisen? Nämä ovat hyvin Pyhiä Raamatun kohtia jokaiselle Tosi Kristitylle! Edes roskapalstalla ei saa valehdella täysin vapaasti!

No, kerro nyt se Jt-totuus, vai mikä estää sen kertomisen...!?

12.7.2023 taivasdirektiivi 144 444 § 666 666 kolmas momentti
Mainittujen avustajien hyväksyminen kuuluu pääjohtajan 3. sihteerin neljännen avustajan tehtäviin.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Jehovissa ei uskota ruumiin ylösnousemukseen lainkaan vaan Jeesuskin haihtui haudastaan kaasuna ilmaan ja nousi jehovien mukaan ilman ruumista 144.000:n niin ikään kaasumaisten jehovantodistajien taivaaseen. Onko tämä erityisen raamatullinen käsitys? Ei minustakaan! Jeesus nousi haudasta ruumiillisesti taivaaseen ja istuu Isän oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita! Ne 144.000 muuten saavat sinetin samassa tilaisuudessa - eli heidän tulee olla samanaikaisesti maan päällä!

Jeesuksen tulemuksesta Vartiotorni-seura on opettanut eri tavalla kuin normaalisti. Ensinnäkin seura on opettanut, että Jeesus ei ilmesty näkyvästi, vaan ainoastaan näkymättömällä tavalla, hengellisesti. Kirjassa "Silloin on täyttynyt Jumalan salaisuus" (s. 248) sanotaan:

"... toinen tulemus ja toinen läsnäolo on oleva näkymätön maan päällä olevien ihmisten silmille."

Edelleen seuran opetuksen mukaan Jeesuksen tulemus, paruusia eli "läsnäolo" on jo toteutunut. Sen piti tapahtua vuonna 1914 (Tai aikaisemman käsityksen mukaan jo vuonna 1874.), jolloin Jeesus asetettiin 144.000-jehovataivaassa jehovain kuninkaaksi! Että silleesti! Selittäisikö ehkä jokin näistä taivaaseen menijöistä, mistä tässä on kysymys!? Ainakaan Raamattu ei tunne jehovain opetuksia°!

JT oppi on Raamatunmukainen, piste

Anonyymi00016 kirjoitti:

No, kerro nyt se Jt-totuus, vai mikä estää sen kertomisen...!?

Se kerrotaan Raamatussa!

Anonyymi00014 kirjoitti:

Jeesuksen näkymätön läsnäolo on Vartiotornille tärkeä, koska se liittyy järjestön erityisaseman oikeutukseen. Vartiotorni opettaa, että Jeesus hallitsee näkymättömänä taivaassa ja Jehovan todistajien järjestö, erityisesti sen hallintoelin, edustaa häntä maan päällä ja toimii yksinoikeudella Jumalan käyttämänä viestintäkanavana, "uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana". Jos Jeesuksen näkymätöntä läsnäoloa koskevasta opista luovuttaisiin, järjestön ja hallintoelimen asema pitäisi ainakin oikeuttaa jollain muulla tavalla.

Raamattu toki opettaa Jeesuksen paluun olevan näkyvä, esim. "Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat." (Ilm. 1:7). Jos Jeesuksella jokin näkymätön läsnäolo on, se alkoi jo hänen noustessaan taivaaseen, ei vasta vuonna 1914 tai 1874. "Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt. 28:20)

Suuret kiitokset asiantuntevasta puheenvuorostasi! Hienoa, että torpedoit jehovain opetukset Jeesuksen "läsnäolosta" eli jehovajargoniksi parousiasta! Vuosi 1874 on Raamatulle täysin vieras ajankohta! Puhumatta vuosista 1914 ja 1918, kävikö Jeesus tuolloin Brooklynissä moikkaamassa Rutherfordia? Cadillacit ja Beth Sarim olivat vielä toteuttamatta, mutta Rutherford tilasi varmaan taksin?

Anonyymi00024 kirjoitti:

Suuret kiitokset asiantuntevasta puheenvuorostasi! Hienoa, että torpedoit jehovain opetukset Jeesuksen "läsnäolosta" eli jehovajargoniksi parousiasta! Vuosi 1874 on Raamatulle täysin vieras ajankohta! Puhumatta vuosista 1914 ja 1918, kävikö Jeesus tuolloin Brooklynissä moikkaamassa Rutherfordia? Cadillacit ja Beth Sarim olivat vielä toteuttamatta, mutta Rutherford tilasi varmaan taksin?

Jehovan todistajien hallintoelin katsoo perineensä mandaatin, jonka alunperin Russell kumppaneineen sai Jeesukselta vuonna 1919, vaikka Jehovan todistajien uskonto on varsinaisesti Rutherfordin perustama ja lahkoutui Russellin perustamasta liikkeestä.

Nykymuotoinen Jehovan todistajien uskonto eroaa Russellin perustamasta ja "Jeesuksen valitsemasta" liikkeestä oikeastaan kaikilla tavoin lukuunottamatta aivan joitakin perusopetuksia. Tämän estämättä Jehovan todistajien hallintoelin on ominut jumalallisen viestintäkanavan aseman paitsi russellilaisilta, myös kaikkien "voideltujen" Jehovan todistajien muodostamalta "jäännökseltä".

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w861.html
https://www.jwfacts.com/watchtower/faithful-discreet-slave-changes.php

Mihin Jeesus tarvii apua TAIVAASSA

Anonyymi00014 kirjoitti:

Jeesuksen näkymätön läsnäolo on Vartiotornille tärkeä, koska se liittyy järjestön erityisaseman oikeutukseen. Vartiotorni opettaa, että Jeesus hallitsee näkymättömänä taivaassa ja Jehovan todistajien järjestö, erityisesti sen hallintoelin, edustaa häntä maan päällä ja toimii yksinoikeudella Jumalan käyttämänä viestintäkanavana, "uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana". Jos Jeesuksen näkymätöntä läsnäoloa koskevasta opista luovuttaisiin, järjestön ja hallintoelimen asema pitäisi ainakin oikeuttaa jollain muulla tavalla.

Raamattu toki opettaa Jeesuksen paluun olevan näkyvä, esim. "Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat." (Ilm. 1:7). Jos Jeesuksella jokin näkymätön läsnäolo on, se alkoi jo hänen noustessaan taivaaseen, ei vasta vuonna 1914 tai 1874. "Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt. 28:20)

Älkää syökö pakasteessa saksalaisia pitsoja kakkuja PUUJAUHOJA selluloosaa huijaavat nyt VIHAAVAT KRISTITTYJÄ KAIKKI JAHVET JEHOVAT BUDHAT MOHAMETIT

Anonyymi00018 kirjoitti:

12.7.2023 taivasdirektiivi 144 444 § 666 666 kolmas momentti
Mainittujen avustajien hyväksyminen kuuluu pääjohtajan 3. sihteerin neljännen avustajan tehtäviin.

666 pilkkaa kieltää on peite

Anonyymi00024 kirjoitti:

Suuret kiitokset asiantuntevasta puheenvuorostasi! Hienoa, että torpedoit jehovain opetukset Jeesuksen "läsnäolosta" eli jehovajargoniksi parousiasta! Vuosi 1874 on Raamatulle täysin vieras ajankohta! Puhumatta vuosista 1914 ja 1918, kävikö Jeesus tuolloin Brooklynissä moikkaamassa Rutherfordia? Cadillacit ja Beth Sarim olivat vielä toteuttamatta, mutta Rutherford tilasi varmaan taksin?

Ruth Ariel Pavel Popov Boris Trump

Anonyymi00036 kirjoitti:

Mihin Jeesus tarvii apua TAIVAASSA

Tuhotakseen kaikki maailman pahuudet!

Sivan kauheaa on, jos lähisukulainen menee lopullisesti taivaaseen, eikä häntä näe enää koskaan. Suru on ikuinen.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Suuret kiitokset asiantuntevasta puheenvuorostasi! Hienoa, että torpedoit jehovain opetukset Jeesuksen "läsnäolosta" eli jehovajargoniksi parousiasta! Vuosi 1874 on Raamatulle täysin vieras ajankohta! Puhumatta vuosista 1914 ja 1918, kävikö Jeesus tuolloin Brooklynissä moikkaamassa Rutherfordia? Cadillacit ja Beth Sarim olivat vielä toteuttamatta, mutta Rutherford tilasi varmaan taksin?

Nuo vuosiluvut ovat mielikuvitusta. Niitä ei lue Raamatussa. Jeesus ei hyväksynyt aikalaskelmia. Ne ovat vain huuhaata.

Anonyymi00104 kirjoitti:

Sivan kauheaa on, jos lähisukulainen menee lopullisesti taivaaseen, eikä häntä näe enää koskaan. Suru on ikuinen.

Jeesus sanoi, että opetuslapset tulisivat olemaan yksi lauma. JT-opissa on kaksi laumaa, jotka ovat ikuisesti erillään.

Opetetaan, ei kaikki mene taivaaseen, vaikka lahkot niin opettaa, esim helluntalaiset.
Ei Jumala luonnut maapalloa asuttamisen jälkeen autioksi!

Anonyymi00023 kirjoitti:

Opetetaan, ei kaikki mene taivaaseen, vaikka lahkot niin opettaa, esim helluntalaiset.
Ei Jumala luonnut maapalloa asuttamisen jälkeen autioksi!

Voitko kertoa, miten tämä "Totuus" oikein Raamatussa on muotoiltu? Kahdet eritavalla pelastuvat? Uskotko sinä, että palaat vanhaan ruumiiseesi rassaamaan ruostuneita autonromuja? Tai valtaamaan asuntoja? Kerro toki, miten sinä uskot!

Anonyymi00025 kirjoitti:

Voitko kertoa, miten tämä "Totuus" oikein Raamatussa on muotoiltu? Kahdet eritavalla pelastuvat? Uskotko sinä, että palaat vanhaan ruumiiseesi rassaamaan ruostuneita autonromuja? Tai valtaamaan asuntoja? Kerro toki, miten sinä uskot!

Kuolleiden Saabitko ja rantamökit niillä on kiikarissa? Ja naisilla pesukoneet??

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/02/05/jehovan-todistajat

Anonyymi00023 kirjoitti:

Opetetaan, ei kaikki mene taivaaseen, vaikka lahkot niin opettaa, esim helluntalaiset.
Ei Jumala luonnut maapalloa asuttamisen jälkeen autioksi!

Tämä autioittamisjuttu on vartiotornilaisten oma juttu.
Jumala hävittää tulella vanhan maan ja luo tilalle uuden.
Siellä ei vartiotornilahkolaiset kukkoile.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Tämä autioittamisjuttu on vartiotornilaisten oma juttu.
Jumala hävittää tulella vanhan maan ja luo tilalle uuden.
Siellä ei vartiotornilahkolaiset kukkoile.

Onko jehovissa muitakin "omia juttuja"? Kun olen ihmetellyt eikö jehovissa saa rukoilla Jeesusta ja polvistua hänen eteensä, niin kuin Raamatussa opetetaan? Mitä jehovissa rukoillaan? Hallintoelintä? Onko Anthony Morris enää menossa taivaaseen? Onko hän nykyään ymmärtäväinen ja uskollinen orjaluokan voideltu jäsen?`Eli putosiko Morris taivaan joukoista ja johtuuko jehovien voideltujen maan päällä olevan jäännöksen kasvu 1999 vuoden vajaasta 8000:sta nykyiseen yli 20.000:een voideltujen saamista potkuista taivastoivon omaavista? Anteeksi pitkä lauserakenne! Hienoa keskustelua - hiton mielenkiintoisia aiheita!

Anonyymi00029 kirjoitti:

Onko jehovissa muitakin "omia juttuja"? Kun olen ihmetellyt eikö jehovissa saa rukoilla Jeesusta ja polvistua hänen eteensä, niin kuin Raamatussa opetetaan? Mitä jehovissa rukoillaan? Hallintoelintä? Onko Anthony Morris enää menossa taivaaseen? Onko hän nykyään ymmärtäväinen ja uskollinen orjaluokan voideltu jäsen?`Eli putosiko Morris taivaan joukoista ja johtuuko jehovien voideltujen maan päällä olevan jäännöksen kasvu 1999 vuoden vajaasta 8000:sta nykyiseen yli 20.000:een voideltujen saamista potkuista taivastoivon omaavista? Anteeksi pitkä lauserakenne! Hienoa keskustelua - hiton mielenkiintoisia aiheita!

Jehovissa on paljonkin omia juttuja, joista osa vaikuttaa suorastaan itsetarkoitukselliselta erottautumiselta valtavirran kristillisyydestä, esim. risti/paalu -kiista tai Isä Meidän -rukouksen boikotointi ja nimittäminen "mallirukoukseksi" (jota ei koskaan käytetä).

Raamatunkohtia on tapana irroittaa asiayhtedestään ja antaa niille eksoottisia tulkintoja järjestön tarpeita palvelemaan - viime kädessä tarkoitus on velvoittaa jehovantodistaja-yksilöt ilmaistyöhön ja lahjoittamiseen järjestön hyväksi. Kyseessä on kultti, jossa kaikki kiertyy järjestön ja sen hallintoelimen ympärille. Hallintoelintä ei varsinaisesti rukoilla, mutta uskotaan kylläkin, ettei Jehova hyväksy sellaisen ihmisen rukouksia, joka kieltäytyy tottelemasta hallintoelintä. Hallintoelin on tavallaan tie ja välittäjä Jeesuksen ja Jehovan luokse.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Onko jehovissa muitakin "omia juttuja"? Kun olen ihmetellyt eikö jehovissa saa rukoilla Jeesusta ja polvistua hänen eteensä, niin kuin Raamatussa opetetaan? Mitä jehovissa rukoillaan? Hallintoelintä? Onko Anthony Morris enää menossa taivaaseen? Onko hän nykyään ymmärtäväinen ja uskollinen orjaluokan voideltu jäsen?`Eli putosiko Morris taivaan joukoista ja johtuuko jehovien voideltujen maan päällä olevan jäännöksen kasvu 1999 vuoden vajaasta 8000:sta nykyiseen yli 20.000:een voideltujen saamista potkuista taivastoivon omaavista? Anteeksi pitkä lauserakenne! Hienoa keskustelua - hiton mielenkiintoisia aiheita!

"Onko Anthony Morris enää menossa taivaaseen?"

Jos Anthony Morris on edelleen Jehovan todistajien seurakunnan jäsen, häntä todennäköisesti pidetään edelleen myös "voideltuna" eli taivaaseen menijänä. Hallintoelimestä poistaminen ei sinänsä tarkoita, että "voitelu" olisi peruttu. Riippuu tietysti siitäkin, miten hän itse asemansa kokee.

Periaatteessa Vartiotornin uskonnossa taivaaseen menossa olevien "voideltujen" ja maanpäälliseen paratiisiin tyytyvien "muiden lampaiden" uskollisuuden vaatimukset ovat samanlaisia, eivätkä "voidellut" ole sen pyhempiä tai parempia. Käytännössä "voideltuja", nimenomaan aitoina sellaisina pidettyjä, kuitekin ihaillaan ja he saavat erityishuomiota. Hallintoelimeen ei nykyisen opetuksen valossa voi muut päästäkään.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Kuolleiden Saabitko ja rantamökit niillä on kiikarissa? Ja naisilla pesukoneet??

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/02/05/jehovan-todistajat

Pesukonetta imuria koiria ne lähiöissä varastellut huonekaluja kirjaimellisesti älä varasta Mooses käsky rikottu

Anonyymi00027 kirjoitti:

Tämä autioittamisjuttu on vartiotornilaisten oma juttu.
Jumala hävittää tulella vanhan maan ja luo tilalle uuden.
Siellä ei vartiotornilahkolaiset kukkoile.

Siion.fi ihan helvetti joukkoa hellareissa enemmän kuin jehovissa

Anonyymi00031 kirjoitti:

"Onko Anthony Morris enää menossa taivaaseen?"

Jos Anthony Morris on edelleen Jehovan todistajien seurakunnan jäsen, häntä todennäköisesti pidetään edelleen myös "voideltuna" eli taivaaseen menijänä. Hallintoelimestä poistaminen ei sinänsä tarkoita, että "voitelu" olisi peruttu. Riippuu tietysti siitäkin, miten hän itse asemansa kokee.

Periaatteessa Vartiotornin uskonnossa taivaaseen menossa olevien "voideltujen" ja maanpäälliseen paratiisiin tyytyvien "muiden lampaiden" uskollisuuden vaatimukset ovat samanlaisia, eivätkä "voidellut" ole sen pyhempiä tai parempia. Käytännössä "voideltuja", nimenomaan aitoina sellaisina pidettyjä, kuitekin ihaillaan ja he saavat erityishuomiota. Hallintoelimeen ei nykyisen opetuksen valossa voi muut päästäkään.

Ei täällä mitään paratiisia ole huoraamista on ja taivaassa ei taas huorata ollenkaan.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Voitko kertoa, miten tämä "Totuus" oikein Raamatussa on muotoiltu? Kahdet eritavalla pelastuvat? Uskotko sinä, että palaat vanhaan ruumiiseesi rassaamaan ruostuneita autonromuja? Tai valtaamaan asuntoja? Kerro toki, miten sinä uskot!

Ihminen saa uuden kehon, mutta ajatusmaailman mikä hänellä oli siirtyy uuteen kehoon!

Anonyymi00027 kirjoitti:

Tämä autioittamisjuttu on vartiotornilaisten oma juttu.
Jumala hävittää tulella vanhan maan ja luo tilalle uuden.
Siellä ei vartiotornilahkolaiset kukkoile.

Sinä menet mätänemään maan uumeniin PYSYVÄSTI!

Anonyymi00029 kirjoitti:

Onko jehovissa muitakin "omia juttuja"? Kun olen ihmetellyt eikö jehovissa saa rukoilla Jeesusta ja polvistua hänen eteensä, niin kuin Raamatussa opetetaan? Mitä jehovissa rukoillaan? Hallintoelintä? Onko Anthony Morris enää menossa taivaaseen? Onko hän nykyään ymmärtäväinen ja uskollinen orjaluokan voideltu jäsen?`Eli putosiko Morris taivaan joukoista ja johtuuko jehovien voideltujen maan päällä olevan jäännöksen kasvu 1999 vuoden vajaasta 8000:sta nykyiseen yli 20.000:een voideltujen saamista potkuista taivastoivon omaavista? Anteeksi pitkä lauserakenne! Hienoa keskustelua - hiton mielenkiintoisia aiheita!

Saat rukoilla miten haluat, mutta siihen pitää sisältyä raamatunmukInenusko, JT on sellainen!

Anonyymi00040 kirjoitti:

Pesukonetta imuria koiria ne lähiöissä varastellut huonekaluja kirjaimellisesti älä varasta Mooses käsky rikottu

.ikä mättää kunnossasi?

Anonyymi00041 kirjoitti:

Siion.fi ihan helvetti joukkoa hellareissa enemmän kuin jehovissa

Karta heitä!

Anonyymi00023 kirjoitti:

Opetetaan, ei kaikki mene taivaaseen, vaikka lahkot niin opettaa, esim helluntalaiset.
Ei Jumala luonnut maapalloa asuttamisen jälkeen autioksi!

Itse Jumala tulee ihmisten keskelle.
Jeesus laskeutuu myös tänne pyhiensä kanssa.

Jehovan todistajan kestohymy hyytyy, kun aletaan puhua Raamatun Jumalasta, Jeesuksesta! Mutta pitääkö Jehovan todistajien ja Vartiotorni-seuran käsitys Jeesuksesta paikkansa vai onko se väärä?

Vartiotorni on väärässä. Raamatun mukaan Jeesus Kristus on kaikkivaltias Jumala:

(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Jauhot Jeesusta alentavien jehovien suuhun laittaa mm. seuraava Raamatun jae:

(1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.

Jehovain ja mormonien kieltämä Jumalan triniteetti eli Pyhä Kolminaisuus on Raamatussa selvästi opetettu

(Joh 10:30-33) Minä ja Isä olemme yhtä.

(Matt. 28:19) Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Jehovain väärät ajatukset voi aktiivisesti torjua! He eivät tiedä, mitä he toistavat!

Anonyymi00051 kirjoitti:

Jehovan todistajan kestohymy hyytyy, kun aletaan puhua Raamatun Jumalasta, Jeesuksesta! Mutta pitääkö Jehovan todistajien ja Vartiotorni-seuran käsitys Jeesuksesta paikkansa vai onko se väärä?

Vartiotorni on väärässä. Raamatun mukaan Jeesus Kristus on kaikkivaltias Jumala:

(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Jauhot Jeesusta alentavien jehovien suuhun laittaa mm. seuraava Raamatun jae:

(1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.

Jehovain ja mormonien kieltämä Jumalan triniteetti eli Pyhä Kolminaisuus on Raamatussa selvästi opetettu

(Joh 10:30-33) Minä ja Isä olemme yhtä.

(Matt. 28:19) Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Jehovain väärät ajatukset voi aktiivisesti torjua! He eivät tiedä, mitä he toistavat!

Jeesus ei ole isäjumala, vaan poika!

Oli kauniita aarteita Raamatusta! Onko totta, että jehovissa Jumalamme Jeesus Kristus alennetaan enkeleihin kuuluvaksi? Raamattu puhuu selvin sanoin tätäkin jehovien harha-ajatusta vastaan:

(Hebr 1:7,8) Ja enkeleistä hän sanoo:
Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi, mutta Pojasta:
Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Miten jehovissa tunnetaan Raamattua?

Anonyymi00053 kirjoitti:

Oli kauniita aarteita Raamatusta! Onko totta, että jehovissa Jumalamme Jeesus Kristus alennetaan enkeleihin kuuluvaksi? Raamattu puhuu selvin sanoin tätäkin jehovien harha-ajatusta vastaan:

(Hebr 1:7,8) Ja enkeleistä hän sanoo:
Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi, mutta Pojasta:
Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Miten jehovissa tunnetaan Raamattua?

Todistajat tuntevat verraten valikoivasti - laiminlyöden varsinaisen Raamatun opetukset - omaa, hataraa "Uuden maailman" = ameriikan raamattuaan. Siellä Jeesus on todellakin alennettu Jumalan Valtaistuimelta mahdollisimman alas. Mieluiten ihmisen = Jeesuksen luoman ihmisen tasolle! Ei kai tämä vain voi olla totta?

Anonyymi00053 kirjoitti:

Oli kauniita aarteita Raamatusta! Onko totta, että jehovissa Jumalamme Jeesus Kristus alennetaan enkeleihin kuuluvaksi? Raamattu puhuu selvin sanoin tätäkin jehovien harha-ajatusta vastaan:

(Hebr 1:7,8) Ja enkeleistä hän sanoo:
Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi, mutta Pojasta:
Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Miten jehovissa tunnetaan Raamattua?

"Miten jehovissa tunnetaan Raamattua?"

Lähinnä yksittäisiä jakeita, joista suosikkijakeita toistellaan paljon ja Vartiotorni kehittelee niiden ympärille oman tarinansa.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Todistajat tuntevat verraten valikoivasti - laiminlyöden varsinaisen Raamatun opetukset - omaa, hataraa "Uuden maailman" = ameriikan raamattuaan. Siellä Jeesus on todellakin alennettu Jumalan Valtaistuimelta mahdollisimman alas. Mieluiten ihmisen = Jeesuksen luoman ihmisen tasolle! Ei kai tämä vain voi olla totta?

Jehovista on vaikea löytää kristillisyyttä - ei ehtoollista - ei Joulun Lasta - ei ristinkuoleman jälkeistä ruumiillista ylösnousemusta, "ettei YKSIKÄÄN, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"! Jehovat eivät edes rukoile Jumalaamme Jeesusta Kristusta, vaan kieltävät lapsiltaan kokonaan Jeesuksen elintärkeän jumaluuden! Pelastakaa jehovain lapset!

Anonyymi00056 kirjoitti:

Jehovista on vaikea löytää kristillisyyttä - ei ehtoollista - ei Joulun Lasta - ei ristinkuoleman jälkeistä ruumiillista ylösnousemusta, "ettei YKSIKÄÄN, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"! Jehovat eivät edes rukoile Jumalaamme Jeesusta Kristusta, vaan kieltävät lapsiltaan kokonaan Jeesuksen elintärkeän jumaluuden! Pelastakaa jehovain lapset!

Vartiotorni opettaa, että vain "voidellut" ovat Jumalan lapsia, vaikka Raamattu opettaa, että heitä ovat kaikki Kristukseen uskovat.

Gal. 3:26 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen.

Samalla tämä merkitsee sitä, että "maallisen toivon" omaavat Jehovan todistajat ovat Paholaisen lapsia.

1. Joh. 3:10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

Ehkä todellisuudessa JT-uskonnossa eniten Paholaisen lapsia ovat hallintoelimen jäsenet, vaikka juuri heidän pitäisi olla Jumalan lapsia.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Vartiotorni opettaa, että vain "voidellut" ovat Jumalan lapsia, vaikka Raamattu opettaa, että heitä ovat kaikki Kristukseen uskovat.

Gal. 3:26 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen.

Samalla tämä merkitsee sitä, että "maallisen toivon" omaavat Jehovan todistajat ovat Paholaisen lapsia.

1. Joh. 3:10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

Ehkä todellisuudessa JT-uskonnossa eniten Paholaisen lapsia ovat hallintoelimen jäsenet, vaikka juuri heidän pitäisi olla Jumalan lapsia.

Hienoa! Kun jatkamme Vartiotorni-seuran oppien tutkimista, on niistä harhaisimpia juurikin tämä "opetus" 144 000 voidellusta, "uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta", jota myös jehovain pieneksi laumaksi kutsutaan. Tai kutsuttiin ennen kuin jehovahallinto kaappasi itselleen tuon orjan arvon.

Seuran opetuksen mukaan ainoastaan nämä 144 000 kaasumaista taivasjehovaa muodostavat seurakunnan, ovat Jumalan lapsia, sekä uudestisyntyneitä, Kristuksen (jehovissa enkeli mikaelin) ruumiin jäseniä sekä voideltuina hallisevat maahan jääneitä jehovia. He myös mestauttavat ei-jehovat eli ameriikan hallintoporukka etunenässä!

Moniko jehova on juutalainen, Israelin sukukunnista?

Kun Vartiotorni-seura opettaa, että 144 000 joukon tulisi koostua maailman kaikista kansoista, osoittaa Raamattu, että tämä joukko koostuu vain syntyperäisistä juutalaisista kaikista Israelin lasten sukukunnista. Siksi jokaisen näistä 144 000 "Jehovan todistajasta" pitäisi olla juutalaisia, että tämä sanankohta sopisi heihin. Eikö tosiasia kuitenkin ole, että vain hyvin harvalla heistä on tällainen sukutausta?

Anonyymi00053 kirjoitti:

Oli kauniita aarteita Raamatusta! Onko totta, että jehovissa Jumalamme Jeesus Kristus alennetaan enkeleihin kuuluvaksi? Raamattu puhuu selvin sanoin tätäkin jehovien harha-ajatusta vastaan:

(Hebr 1:7,8) Ja enkeleistä hän sanoo:
Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi, mutta Pojasta:
Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Miten jehovissa tunnetaan Raamattua?

Soopaa!

Anonyymi00054 kirjoitti:

Todistajat tuntevat verraten valikoivasti - laiminlyöden varsinaisen Raamatun opetukset - omaa, hataraa "Uuden maailman" = ameriikan raamattuaan. Siellä Jeesus on todellakin alennettu Jumalan Valtaistuimelta mahdollisimman alas. Mieluiten ihmisen = Jeesuksen luoman ihmisen tasolle! Ei kai tämä vain voi olla totta?

Mitä soopaa!

Anonyymi00062 kirjoitti:

Soopaa!

Enson mäntysuovalla pesty suu!

Anonyymi00058 kirjoitti:

Hienoa! Kun jatkamme Vartiotorni-seuran oppien tutkimista, on niistä harhaisimpia juurikin tämä "opetus" 144 000 voidellusta, "uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta", jota myös jehovain pieneksi laumaksi kutsutaan. Tai kutsuttiin ennen kuin jehovahallinto kaappasi itselleen tuon orjan arvon.

Seuran opetuksen mukaan ainoastaan nämä 144 000 kaasumaista taivasjehovaa muodostavat seurakunnan, ovat Jumalan lapsia, sekä uudestisyntyneitä, Kristuksen (jehovissa enkeli mikaelin) ruumiin jäseniä sekä voideltuina hallisevat maahan jääneitä jehovia. He myös mestauttavat ei-jehovat eli ameriikan hallintoporukka etunenässä!

Moniko jehova on juutalainen, Israelin sukukunnista?

Kun Vartiotorni-seura opettaa, että 144 000 joukon tulisi koostua maailman kaikista kansoista, osoittaa Raamattu, että tämä joukko koostuu vain syntyperäisistä juutalaisista kaikista Israelin lasten sukukunnista. Siksi jokaisen näistä 144 000 "Jehovan todistajasta" pitäisi olla juutalaisia, että tämä sanankohta sopisi heihin. Eikö tosiasia kuitenkin ole, että vain hyvin harvalla heistä on tällainen sukutausta?

Juutalaisuudesta jehovantodistajiin kääntyminen lienee harvinaista. Yleensä uudet kastettavat ovat liikkeen piiriin syntyneitä nuoria ja harvat ulkopuoliset käännynnäiset ovat enimmäkseen valtakristillisyyden kuten katolilaisuuden ja luterilaisuuden piiristä. Islamin, hindulaisuuden ja buddhalaisuuden parista ei juuri jehovalaiseksi ryhdytä. Vartiotorni onkin saanut markkinaosuutta lähinnä länsimaista ja kristinuskon valmiiksi valtaamilta alueilta. Se siitä kaikille kansoille saarnaamisesta ennen loppua, jos loppu olisi jo nyt käsillä.

Vartiotornin opetuksen mukaan 144000 Israelin sukukuntaan kuuluvaa Ilmestyskirjassa ovat "hengellistä Israelia" eli uskollisia varhaiskristittyjä, vuosisatojen aikana eläneitä harvoja uskollisia tosi kristittyjä, sekä Kansainvälisten raamatuntutkijoiden ja Jehovan todistajien "voideltuja". Siinä onkin akrobatiaa, että saa tämän koko joukon yhteenlasketun määrän pysymään alle 144000:n.

Raamatussa Israelin sukukunniksi ei kuitenkaan nimitetä muita kuin luonnollisia israelilaisia ja juutalaisia. Tämän nimityksen käyttäminen pakanakristityistä olisi ollut harhaanjohtavaa ja ehkä pakanakristityilläkin olisi ollut jotain sanomista siihen, jos heitä Israeliksi olisi nimitetty. Tarkoitushan nimenomaan oli, ettei kristityksi kääntyvän tarvinnut kääntyä samalla juutalaisuuteen, vaikka tätäkin jotkut vaativat.

Vartiotorni-seura on kehitellyt omanlaisensa version korvausteologiasta, jossa kristityt ja nimenomaan näiden "voideltu" osa ottavat Israelin paikan Jumalan kansana. Ja nykyaikana ainoat "voidellut" ovat luonnollisesti jehovantodistajia. Erityisen tärkeää "voitelu" on hallintoelimen auktoriteetin oikeuttamisen kannalta, jolloin Israelia koskevat lupaukset voidaan omia koskemaan erityisesti hallintoelintä ja muut voivat tavoitella maanpäällistä paratiisia osoittamalla uskollisuutta hallintoelimelle.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Juutalaisuudesta jehovantodistajiin kääntyminen lienee harvinaista. Yleensä uudet kastettavat ovat liikkeen piiriin syntyneitä nuoria ja harvat ulkopuoliset käännynnäiset ovat enimmäkseen valtakristillisyyden kuten katolilaisuuden ja luterilaisuuden piiristä. Islamin, hindulaisuuden ja buddhalaisuuden parista ei juuri jehovalaiseksi ryhdytä. Vartiotorni onkin saanut markkinaosuutta lähinnä länsimaista ja kristinuskon valmiiksi valtaamilta alueilta. Se siitä kaikille kansoille saarnaamisesta ennen loppua, jos loppu olisi jo nyt käsillä.

Vartiotornin opetuksen mukaan 144000 Israelin sukukuntaan kuuluvaa Ilmestyskirjassa ovat "hengellistä Israelia" eli uskollisia varhaiskristittyjä, vuosisatojen aikana eläneitä harvoja uskollisia tosi kristittyjä, sekä Kansainvälisten raamatuntutkijoiden ja Jehovan todistajien "voideltuja". Siinä onkin akrobatiaa, että saa tämän koko joukon yhteenlasketun määrän pysymään alle 144000:n.

Raamatussa Israelin sukukunniksi ei kuitenkaan nimitetä muita kuin luonnollisia israelilaisia ja juutalaisia. Tämän nimityksen käyttäminen pakanakristityistä olisi ollut harhaanjohtavaa ja ehkä pakanakristityilläkin olisi ollut jotain sanomista siihen, jos heitä Israeliksi olisi nimitetty. Tarkoitushan nimenomaan oli, ettei kristityksi kääntyvän tarvinnut kääntyä samalla juutalaisuuteen, vaikka tätäkin jotkut vaativat.

Vartiotorni-seura on kehitellyt omanlaisensa version korvausteologiasta, jossa kristityt ja nimenomaan näiden "voideltu" osa ottavat Israelin paikan Jumalan kansana. Ja nykyaikana ainoat "voidellut" ovat luonnollisesti jehovantodistajia. Erityisen tärkeää "voitelu" on hallintoelimen auktoriteetin oikeuttamisen kannalta, jolloin Israelia koskevat lupaukset voidaan omia koskemaan erityisesti hallintoelintä ja muut voivat tavoitella maanpäällistä paratiisia osoittamalla uskollisuutta hallintoelimelle.

Mahtavaa asiantuntemusta edellä! Jehovien parhaallakin nykyryhmällä on vain maanpäällinen toivo. Jäädä tänne. Heille uskotellaan päätoimiston laatimista mahdollisuuksista päästä ensin 1000-vuotiseen valtakuntaan, ja sen loppukokeesta selvittyään iankaikkiseen maanpäälliseen valtakuntaan, paratiisiin maan päälle. Taivasvoideltujen jehovien hallinnon maan osastoon.

Niinpä "suuri joukko" ei odota menevänsä taivaaseen sen jälkeenkään, kun se on säilynyt elossa "suuressa ahdistuksessa". Ja Harmageddonista. Puolestaan nuo 144 000 voideltua jehovaa ovat siten ihmisiä, jotka kuolevat maan päällä ja jotka herätetään taivaalliseen elämään kaasuluomuksiksi, ei ruumiillisiksi kuten ei jehovien jeesuskaan.

Tällaisia ajatuksia ei tavallinen ihminen ymmärrä! Pitäisikö?

Anonyymi00067 kirjoitti:

Mahtavaa asiantuntemusta edellä! Jehovien parhaallakin nykyryhmällä on vain maanpäällinen toivo. Jäädä tänne. Heille uskotellaan päätoimiston laatimista mahdollisuuksista päästä ensin 1000-vuotiseen valtakuntaan, ja sen loppukokeesta selvittyään iankaikkiseen maanpäälliseen valtakuntaan, paratiisiin maan päälle. Taivasvoideltujen jehovien hallinnon maan osastoon.

Niinpä "suuri joukko" ei odota menevänsä taivaaseen sen jälkeenkään, kun se on säilynyt elossa "suuressa ahdistuksessa". Ja Harmageddonista. Puolestaan nuo 144 000 voideltua jehovaa ovat siten ihmisiä, jotka kuolevat maan päällä ja jotka herätetään taivaalliseen elämään kaasuluomuksiksi, ei ruumiillisiksi kuten ei jehovien jeesuskaan.

Tällaisia ajatuksia ei tavallinen ihminen ymmärrä! Pitäisikö?

Entinen hallintoelimen jäsen, voideltu Anthony Morris III, joka ei olekaan enää mukana Päätoimiston Hallintoelimessä 22.2.2023 alkaen syystä, jota ei ole päästetty julkisuuteen tavattiin vielä voideltuna taivaaseen menijänä viinakaupassa:

https://www.youtube.com/watch?v=HR4oBqrQ1UY

Voideltu miten voideltu!

Anonyymi00067 kirjoitti:

Mahtavaa asiantuntemusta edellä! Jehovien parhaallakin nykyryhmällä on vain maanpäällinen toivo. Jäädä tänne. Heille uskotellaan päätoimiston laatimista mahdollisuuksista päästä ensin 1000-vuotiseen valtakuntaan, ja sen loppukokeesta selvittyään iankaikkiseen maanpäälliseen valtakuntaan, paratiisiin maan päälle. Taivasvoideltujen jehovien hallinnon maan osastoon.

Niinpä "suuri joukko" ei odota menevänsä taivaaseen sen jälkeenkään, kun se on säilynyt elossa "suuressa ahdistuksessa". Ja Harmageddonista. Puolestaan nuo 144 000 voideltua jehovaa ovat siten ihmisiä, jotka kuolevat maan päällä ja jotka herätetään taivaalliseen elämään kaasuluomuksiksi, ei ruumiillisiksi kuten ei jehovien jeesuskaan.

Tällaisia ajatuksia ei tavallinen ihminen ymmärrä! Pitäisikö?

"ensin 1000-vuotiseen valtakuntaan, ja sen loppukokeesta selvittyään iankaikkiseen maanpäälliseen valtakuntaan, paratiisiin maan päälle"

Jos jehovantodistajalta kysyy asiasta, hän todennäköisesti vastaa haluavansakin elää mieluummin maan päällä kuin taivaassa. Joko siksi, että hän oikeasti haluaa tätä, tai siksi, että kyseessä on "oikea" vastaus, jota hänen tuleekin haluta. Muunlainen vastaus koettaisiin kapinaksi "Jehovan järjestelyä" vastaan.

Asiaa ei ole kuitenkaan mietitty loppuun asti. Maapallo on tavattoman suppea ympäristö _ikuista_ elämää varten. Pian jokainen nurkka on koluttu ja jokainen sallittu asia tehty miljardeja kertoja. Sittenkin _ikuinen_ elämä on tuskin edes alkanut.

Anonyymi00069 kirjoitti:

"ensin 1000-vuotiseen valtakuntaan, ja sen loppukokeesta selvittyään iankaikkiseen maanpäälliseen valtakuntaan, paratiisiin maan päälle"

Jos jehovantodistajalta kysyy asiasta, hän todennäköisesti vastaa haluavansakin elää mieluummin maan päällä kuin taivaassa. Joko siksi, että hän oikeasti haluaa tätä, tai siksi, että kyseessä on "oikea" vastaus, jota hänen tuleekin haluta. Muunlainen vastaus koettaisiin kapinaksi "Jehovan järjestelyä" vastaan.

Asiaa ei ole kuitenkaan mietitty loppuun asti. Maapallo on tavattoman suppea ympäristö _ikuista_ elämää varten. Pian jokainen nurkka on koluttu ja jokainen sallittu asia tehty miljardeja kertoja. Sittenkin _ikuinen_ elämä on tuskin edes alkanut.

Enpä ole tullut tuota koskaan ajatelleeksi! Ajatellaanko jehovissa, että heidän 7-8 miljoonainen (?) perusporukkansa - josta vähennetään vielä ne jehovien 144.000 taivaaseen siirtyvää, on niin pieni porukka, että maapallon ryöstöviljely voi ameriikkalaiseen tyyliin jatkua taas surutta jonkin aikaa? Riittääkö jehoville hallinnon vakuuttelu "ikuisuudesta", joka seuran lupausten tapaan voi taas tarkoittaa esim. paria kymmentä vuotta tai pian jälleen todennäköistä uutta sukupolvea?

Anonyymi00070 kirjoitti:

Enpä ole tullut tuota koskaan ajatelleeksi! Ajatellaanko jehovissa, että heidän 7-8 miljoonainen (?) perusporukkansa - josta vähennetään vielä ne jehovien 144.000 taivaaseen siirtyvää, on niin pieni porukka, että maapallon ryöstöviljely voi ameriikkalaiseen tyyliin jatkua taas surutta jonkin aikaa? Riittääkö jehoville hallinnon vakuuttelu "ikuisuudesta", joka seuran lupausten tapaan voi taas tarkoittaa esim. paria kymmentä vuotta tai pian jälleen todennäköistä uutta sukupolvea?

Käsitys paratiisin teknologisesta tasosta ei ole todistajien keskuudessa kovin tarkentunut, mutta ei siinä ainakaan mitään paluuta pronssikaudelle yleensä ajatella. Pikemminkin niin, että nykyajan mukavuudet olisivat käytettävissä ja tilaa riittävästi kaikille esim. oman talon rakentamiseen. Voi olla ahdasta, jos kuolleista herätetään miljardeja ihmisiä, jotka eivät ole eläessään saaneet mahdollisuutta totella "Jehovan näkyvää järjestöä", jollainen maan päällä on Vartiotornin mukaan kaikkina aikoina ollut.

Tervetuloa JT joukkoon kristilliseen!

Hyvä - suosittelethan samaa muillekin! Lähtö on monella edessä, pian tulee sekin hetki, kun Valtakunnan keskeiset vuodet 1874 ja 1914 sekä 1918 osoittautuvat perusteettomiksi. Morriksen omat epäilyt vuosilukujen kutinsa pitämättömyydestä saattoivat hänet edustusluokan eteiseen ja nyt sitten taisi mennä jo työpaikkakin?

Nämä Sukupolvisekoilut ovat kestämätön aikapommi, samoin jatkuvasti lisääntyvä maanpäällisteb voideltujen jäännöksen määrä - 1900-luvun alun vuosista, jolloin voideltuja oli kymmenin tuhansin tultiin jehovasääntöjen mukaan alas aina 1990-luvun loppuun asti, jolloin jäännös alitti 8000 voidellun luvun. Kuinkas sitten kävikään? Vuonna 2020 voideltujen jäännös oli jo yli 20.000 maan päällä elävän voideltua! Eli jehovain taivas on tyhjentynyt tai siellä on kuhinaa niin kuin hallintoelimessä mm. Morris on jo lentänyt ulos.

Pahin kaikista on Jeesuksen KUOLEMAN muistojuhla, jossa vain maanpäällinen voideltujen jäännös nauttii vertauskuvista muiden siirrellessä tarjotinta seuraavalle jne! Tämä ei vetele enää rivijehovienkaan mielestä! Jeesus kehotti jokaista nauttimaan viiniä ja leipää jatkuyasti! Jehovain kuolinjuhla on irstas näytelmä, joka on hylättävä raamatunvastaisena menona!

Eli siis: jättäkää tämä seura. Huono seura tekee kaltaisekseen ja se ei ole kenellekään ihmiselle suotava kärsimys. Lisäksi menee rahat kun ajatus alkaa mennä sekavaksi opetusten harhaisuuden seurauksena.

Anonyymi00074 kirjoitti:

Hyvä - suosittelethan samaa muillekin! Lähtö on monella edessä, pian tulee sekin hetki, kun Valtakunnan keskeiset vuodet 1874 ja 1914 sekä 1918 osoittautuvat perusteettomiksi. Morriksen omat epäilyt vuosilukujen kutinsa pitämättömyydestä saattoivat hänet edustusluokan eteiseen ja nyt sitten taisi mennä jo työpaikkakin?

Nämä Sukupolvisekoilut ovat kestämätön aikapommi, samoin jatkuvasti lisääntyvä maanpäällisteb voideltujen jäännöksen määrä - 1900-luvun alun vuosista, jolloin voideltuja oli kymmenin tuhansin tultiin jehovasääntöjen mukaan alas aina 1990-luvun loppuun asti, jolloin jäännös alitti 8000 voidellun luvun. Kuinkas sitten kävikään? Vuonna 2020 voideltujen jäännös oli jo yli 20.000 maan päällä elävän voideltua! Eli jehovain taivas on tyhjentynyt tai siellä on kuhinaa niin kuin hallintoelimessä mm. Morris on jo lentänyt ulos.

Pahin kaikista on Jeesuksen KUOLEMAN muistojuhla, jossa vain maanpäällinen voideltujen jäännös nauttii vertauskuvista muiden siirrellessä tarjotinta seuraavalle jne! Tämä ei vetele enää rivijehovienkaan mielestä! Jeesus kehotti jokaista nauttimaan viiniä ja leipää jatkuyasti! Jehovain kuolinjuhla on irstas näytelmä, joka on hylättävä raamatunvastaisena menona!

Eli siis: jättäkää tämä seura. Huono seura tekee kaltaisekseen ja se ei ole kenellekään ihmiselle suotava kärsimys. Lisäksi menee rahat kun ajatus alkaa mennä sekavaksi opetusten harhaisuuden seurauksena.

Urpo!

Uskonnollisten yhdyskuntien tilinpäätökset eivät ole "salaisia" - ne eivät vain ole julkisia! On selvää, että Järjestön tilit ovat tiptop-kunnossa! Siitä ei tarvitse roskapalstalaisten kantaa huolta!

Anonyymi00076 kirjoitti:

Uskonnollisten yhdyskuntien tilinpäätökset eivät ole "salaisia" - ne eivät vain ole julkisia! On selvää, että Järjestön tilit ovat tiptop-kunnossa! Siitä ei tarvitse roskapalstalaisten kantaa huolta!

Salainen tarkoittaa tässä tapauksessa ei-julkista. Tokihan esim. pankki näkee tilit. Olisi kiinnostavaa tietää, paljonko rahaa tilitetään Amerikkaam, mutta ehkäpä juuri se on eräs asia, jonka järjestö haluaa salata.

Salaamisen tarve lienee suuri, kun siitä pidetään kiinni, vaikka avoimuus olisi yksi edellytys rahankeräysluvan saamiseen.

Anonyymi00077 kirjoitti:

Salainen tarkoittaa tässä tapauksessa ei-julkista. Tokihan esim. pankki näkee tilit. Olisi kiinnostavaa tietää, paljonko rahaa tilitetään Amerikkaam, mutta ehkäpä juuri se on eräs asia, jonka järjestö haluaa salata.

Salaamisen tarve lienee suuri, kun siitä pidetään kiinni, vaikka avoimuus olisi yksi edellytys rahankeräysluvan saamiseen.

Voit luottaa siihen, ettei palstalla kirjoittelevien tarvitse olla huolissaam Järjestön talouden lainmukaisuudesta! Kyllä raamatullinen Yhteisö pitää huolta, että kirjanpitö on varmasti lain mukaisesti suoritettu! Mitä tulee itse kysymykseen Raamatun soveltamisesta muihin kuin Pieneen Laumaan, itse Raamattu sanoo, että KOKO Raamattu on hyödyllinen!

Anonyymi00078 kirjoitti:

Voit luottaa siihen, ettei palstalla kirjoittelevien tarvitse olla huolissaam Järjestön talouden lainmukaisuudesta! Kyllä raamatullinen Yhteisö pitää huolta, että kirjanpitö on varmasti lain mukaisesti suoritettu! Mitä tulee itse kysymykseen Raamatun soveltamisesta muihin kuin Pieneen Laumaan, itse Raamattu sanoo, että KOKO Raamattu on hyödyllinen!

"Raamattu sanoo, että KOKO Raamattu on hyödyllinen!"

Tuon kirjoittamisen aikaan meidän tuntemaamme Raamattua ei ollut vielä olemassakaan.

Nyt ammut kyllä pahasti ohi jälleen! Taidat puhua vastoin parempaa tieto! Yli 140 vuotta kansainvälisesti toiminut Järjestö noudattaa satoja erilaisia julkisuuslainsäädäntöjä ympäri maailmaa! En ole koskaan kuullut, että missään maassa olisi ollut kirjanpidon suhteen epäselvyksiä! Onhan kysymyksessä hengellinen, Jumalan Järjestö!

Itse en ole koskaan halunnut nähdä Järjestön kirjanpitoa - toki tiedän, että seutakunnilla on suuret kulut sähköstä ja tilojen ylläpidosta sekä paljosta muusta! Ei Järjestö voi sille mitään, että elämme vaillinaisissa oloissa, joissa koi syö ja ruoste raiskaa! Ja kosteusolosuhteet koettelevat rakenteita! Kalliisiin korjauksiin on saatava riittävästi vapaaehtoisia lahjoituksia, enkä usko täällä kenenkään olevan vastuussa kulujen kattamiseksi!

Kukaan ei todellisuudesssa halua käydä läpi seurakuntien menojen kattamista eri vuosina. Onkin järkevää, että talousasioista jotakin ymmärtävät hoitavat ne ja muut voivat olla turvallisella mielellä kuten aina tähänkin asti aina vuodesta 1879, jolloin mm. maailman laajalevikkisin Vartiotorni-lehti aloitti Jumalan Valtakunnan airueena!

Mikä on siis tämän roskapalstan ongelma?

Anonyymi00081 kirjoitti:

Nyt ammut kyllä pahasti ohi jälleen! Taidat puhua vastoin parempaa tieto! Yli 140 vuotta kansainvälisesti toiminut Järjestö noudattaa satoja erilaisia julkisuuslainsäädäntöjä ympäri maailmaa! En ole koskaan kuullut, että missään maassa olisi ollut kirjanpidon suhteen epäselvyksiä! Onhan kysymyksessä hengellinen, Jumalan Järjestö!

Itse en ole koskaan halunnut nähdä Järjestön kirjanpitoa - toki tiedän, että seutakunnilla on suuret kulut sähköstä ja tilojen ylläpidosta sekä paljosta muusta! Ei Järjestö voi sille mitään, että elämme vaillinaisissa oloissa, joissa koi syö ja ruoste raiskaa! Ja kosteusolosuhteet koettelevat rakenteita! Kalliisiin korjauksiin on saatava riittävästi vapaaehtoisia lahjoituksia, enkä usko täällä kenenkään olevan vastuussa kulujen kattamiseksi!

Kukaan ei todellisuudesssa halua käydä läpi seurakuntien menojen kattamista eri vuosina. Onkin järkevää, että talousasioista jotakin ymmärtävät hoitavat ne ja muut voivat olla turvallisella mielellä kuten aina tähänkin asti aina vuodesta 1879, jolloin mm. maailman laajalevikkisin Vartiotorni-lehti aloitti Jumalan Valtakunnan airueena!

Mikä on siis tämän roskapalstan ongelma?

Täällä ja muilla "keskustelupalstoilla" notkuvia riivaa joutenolon kirous. Kun ei ole mitään tekemistä, aletaan etsiä vikoja sieltä, mistä niitä ei löyty, esim. Raamaun periaatteista! Raamattua opetetaan kaikille, jotka Totuudesta ovat kiinnostuneita! Kuka on keksinyt, ettei Raamattu muka kuuluisi kaikille?

Anonyymi00081 kirjoitti:

Nyt ammut kyllä pahasti ohi jälleen! Taidat puhua vastoin parempaa tieto! Yli 140 vuotta kansainvälisesti toiminut Järjestö noudattaa satoja erilaisia julkisuuslainsäädäntöjä ympäri maailmaa! En ole koskaan kuullut, että missään maassa olisi ollut kirjanpidon suhteen epäselvyksiä! Onhan kysymyksessä hengellinen, Jumalan Järjestö!

Itse en ole koskaan halunnut nähdä Järjestön kirjanpitoa - toki tiedän, että seutakunnilla on suuret kulut sähköstä ja tilojen ylläpidosta sekä paljosta muusta! Ei Järjestö voi sille mitään, että elämme vaillinaisissa oloissa, joissa koi syö ja ruoste raiskaa! Ja kosteusolosuhteet koettelevat rakenteita! Kalliisiin korjauksiin on saatava riittävästi vapaaehtoisia lahjoituksia, enkä usko täällä kenenkään olevan vastuussa kulujen kattamiseksi!

Kukaan ei todellisuudesssa halua käydä läpi seurakuntien menojen kattamista eri vuosina. Onkin järkevää, että talousasioista jotakin ymmärtävät hoitavat ne ja muut voivat olla turvallisella mielellä kuten aina tähänkin asti aina vuodesta 1879, jolloin mm. maailman laajalevikkisin Vartiotorni-lehti aloitti Jumalan Valtakunnan airueena!

Mikä on siis tämän roskapalstan ongelma?

>> En ole koskaan kuullut, että missään maassa olisi ollut kirjanpidon suhteen epäselvyksiä!

Miten olisit voinutkaan, jos kaikki on salaista! Sitä vain miettii salaamisen syitä.

Logiikkasi jää minulle nyt hieman pimentoon! Miksi ihmeessä pitäisi pelätä Järjestön moitteettiman tilinpidon puolesta? Järjestön veljet tietävät miten toimia nuhteettomasti! Satojen eri maiden lainsäädännöt ovat Järjestön maailmanlaajuisuuden takia kaikkialla maailmaas täydellisesti hallinnassa! On mahdotonta osoittaa mitään puutteita Järjestöön kirjanpidonkaan osalta!

Vallankin ne lääketieteelliset vinkit ovat vallan mahtavia!

Anonyymi00088 kirjoitti:

Vallankin ne lääketieteelliset vinkit ovat vallan mahtavia!

Ihmisen luoja tietaa, miten ihminen on suunniteltu ja miten ihmistä pitää hoitaa.

Anonyymi00089 kirjoitti:

Ihmisen luoja tietaa, miten ihminen on suunniteltu ja miten ihmistä pitää hoitaa.

Mooseksen lain ihotautien hoito-ohjeita eivät edes kovimmat uskovaiset noudata. Jeesuksen malli silmiin sylkemisestä tuskin myöskään tuo kenellekään näköä.

Anonyymi00091 kirjoitti:

Mooseksen lain ihotautien hoito-ohjeita eivät edes kovimmat uskovaiset noudata. Jeesuksen malli silmiin sylkemisestä tuskin myöskään tuo kenellekään näköä.

On selvää, että osa Raamatun ajan hoitometodeista on Jumalan sallimuksesta saatu ajan kuluessa korvata entistä täsmällisemiilä hoidoilla. Jumala on viisaudessaan antanut ihmiselle kyvyn oppia luonnosta enemmän ja enemmän! Kiitos Jumalalle!

Anonyymi00097 kirjoitti:

On selvää, että osa Raamatun ajan hoitometodeista on Jumalan sallimuksesta saatu ajan kuluessa korvata entistä täsmällisemiilä hoidoilla. Jumala on viisaudessaan antanut ihmiselle kyvyn oppia luonnosta enemmän ja enemmän! Kiitos Jumalalle!

Ja silti Raamatun "vaatimuksista" pidetään kiinni mm. kahden todistajan säännön kohdalla? Ikään kuin se olisi omana aikanaan koskenut pedofiliatapauksia.

JT on rahaasiat kunnossa!

Mitäs tää saatana Sakki meinaa?
Pelastusta on tarjolla, ei sitä saa kolminaisuusopilla!

Myös kirkko käyttää rahaa mm. rakennuksien ylläpitoon, sähköön ja korjauksiin. Monet kirkon rakennukset on silattu kullalla, Järjestön tilat ovat vaatimattomia ja tarkoituksenmukaisia. Puhut nyt kovin yleistävästi kaikista rahankeruuta harjoittavista yhteisöistä - kuten kirkosta - Järjesto ei kerää edes kolehtia eikä kanna kirkollisveroja!

Anonyymi00098 kirjoitti:

Myös kirkko käyttää rahaa mm. rakennuksien ylläpitoon, sähköön ja korjauksiin. Monet kirkon rakennukset on silattu kullalla, Järjestön tilat ovat vaatimattomia ja tarkoituksenmukaisia. Puhut nyt kovin yleistävästi kaikista rahankeruuta harjoittavista yhteisöistä - kuten kirkosta - Järjesto ei kerää edes kolehtia eikä kanna kirkollisveroja!

Järjestö ruinaa rahaa jatkuvasti.

Kiitos etukäteen, otan yhteyttä!

Kävele sitten!

Tähän on nyt hyvä laittaa vertailuksi Suomen ev-lut -kirkon omaisuus - huomattakoon, että kirkossa on noin 3 miljoonaa jäsentä, joka hiipuu, Järjestön pian 9 miljoonaan verraten! Kirkon omaisuus on 3,4 miljardia!

Anonyymi00108 kirjoitti:

Tähän on nyt hyvä laittaa vertailuksi Suomen ev-lut -kirkon omaisuus - huomattakoon, että kirkossa on noin 3 miljoonaa jäsentä, joka hiipuu, Järjestön pian 9 miljoonaan verraten! Kirkon omaisuus on 3,4 miljardia!

Kirkot ovat loppuneet v 2050 mennessä, suomessakin.

Anonyymi00108 kirjoitti:

Tähän on nyt hyvä laittaa vertailuksi Suomen ev-lut -kirkon omaisuus - huomattakoon, että kirkossa on noin 3 miljoonaa jäsentä, joka hiipuu, Järjestön pian 9 miljoonaan verraten! Kirkon omaisuus on 3,4 miljardia!

Eikö se siis olekaan salainen ?

Kun kerran arvostat ev.lut:a siteeraamisen arvoisuuteen asti, miksi jt-pomot salaavat tilinpäätöksensä ?

Kun vartiotornin takasivu avoimesti esittää, että kaikki kelpaa ja muistuttaa lahjoittamisesta heille jehovantodistajille, kuten jopa oman asunnon lahjoittaminen, jonne ainakin tuossa lehdessä vartiotorni lupaa mahdollisuuden jäädä asumaan. Mutta miksi asunto tulisi lahjottaa, jos sinne saisi kuitenkin jäädä asumaan ?

Onko tilinpäätöksessä erä "myyntitulot asunnoista, joiden entinen omistaja on häädetty kuin jehoova ikään Alcyon -tähdeltä aikoinaan" ?

UM-käännös on amatöörityötä. Järjestö ei ole edes kehdannut julkistaa kääntäjien nimiä ja oppiarvoja, vaikka ei normaalisti ujostele esim. hallintoelimen jäsenten esillä pitämistä. Kääntäminen on väärä paikka olla vaatimaton, sillä siinä useinkaan ei ole muuta taetta käännöksen oikeellisuudesta kuin kääntäjien pätevyys.

Anonyymi00110 kirjoitti:

UM-käännös on amatöörityötä. Järjestö ei ole edes kehdannut julkistaa kääntäjien nimiä ja oppiarvoja, vaikka ei normaalisti ujostele esim. hallintoelimen jäsenten esillä pitämistä. Kääntäminen on väärä paikka olla vaatimaton, sillä siinä useinkaan ei ole muuta taetta käännöksen oikeellisuudesta kuin kääntäjien pätevyys.

Juuri niin. jehovat puhuu (heitä on kehotettu puhumaan) kirjakääröistä sekä alkuperäisteksteistä, että Vartiotorniversio American Standard -käännöksestä kuulostaisi luotettavalta ja alkuperäiseltä. Vartiotornin käännös ei ole pätevä mihinkään muuhun kuin jehovien omien harhaopetusten toistamiseen. Vartiotornikäännöstä ei lainata missään kristillisessä kirkossa eikä esim. vapaakristillisissä suunnissa. Kysymyksessä on hylklöversio, jonka oikea nimi voisi olla myös Vartiotornikirja.

Otetaan yksi esimerkki.

Matteus 24:39:

UM: He eivät kiinnittäneet huomiota siihen, mitä tapahtui, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois. Samanlainen tulee olemaan Ihmisen Pojan läsnäolo.

KR92: Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee.

1933/38: eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.

Käännöksessä on päädytty ratkaisuun, joka tukee Jehovan todistajien käsitystä siitä, että Nooa olisi saarnannut aikalaisilleen vedenpaisumuksesta. Näkemys on Jehovan todistajille tärkeä, sillä he pitävät sitä suoraan verrannollisena meidän aikaamme, kun he saarnaavat pelastuksesta muulle maailmalle. UM on ratkaissut ongelman antamalla ymmärtää, että ihmiset olivat ainoastaan välinpitämättömiä Nooan julistamiseen ("eivät kiinnittäneet huomiota"). Muut käännökset kuitenkin toteavat suoraan, ettei ihmisillä ollut mitään käsitystä koko vedenpaisumuksesta ennen kuin se tuli. Tämä oli ristiriidassa Jehovan todistajien näkemyksiin nähden, joten se piti muuttaa.

Anonyymi00115 kirjoitti:

Otetaan yksi esimerkki.

Matteus 24:39:

UM: He eivät kiinnittäneet huomiota siihen, mitä tapahtui, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois. Samanlainen tulee olemaan Ihmisen Pojan läsnäolo.

KR92: Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee.

1933/38: eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.

Käännöksessä on päädytty ratkaisuun, joka tukee Jehovan todistajien käsitystä siitä, että Nooa olisi saarnannut aikalaisilleen vedenpaisumuksesta. Näkemys on Jehovan todistajille tärkeä, sillä he pitävät sitä suoraan verrannollisena meidän aikaamme, kun he saarnaavat pelastuksesta muulle maailmalle. UM on ratkaissut ongelman antamalla ymmärtää, että ihmiset olivat ainoastaan välinpitämättömiä Nooan julistamiseen ("eivät kiinnittäneet huomiota"). Muut käännökset kuitenkin toteavat suoraan, ettei ihmisillä ollut mitään käsitystä koko vedenpaisumuksesta ennen kuin se tuli. Tämä oli ristiriidassa Jehovan todistajien näkemyksiin nähden, joten se piti muuttaa.

Hieno, asiantunteva esimerkki! Tuleeko muita mieleen?