Miten holokausti määritellään ja mikä on kiellettyä?

Holokaustilla ei ole yhtä merkitystä ja on tärkeää, että jos siitä tehdään laki, niin laki kirjoitetaan niin, että sen ymmärtää.

Tiukimmillaan holokausti tarkoittaa n. 6 miljoonan juutalaisen tappamista, mutta jos siihen lasketaan myös muut samalla tavalla tapetut vammaiset, homot, puolalaiset ja venäläiset siviilit ym. niin kokonaismäärä voi olla 20 miljoonaa.

Ero on merkittävä lukumäärällisesti, mutta määritelmä sisältää myös sudenkuopan. Jos noudattaa tiukinta määritelmää ja kieltää, että holokaustissa olisi tapettu vaikkapa homoseksuaaleja, niin syyllistyykö silloin holokaustin kieltämiseen vai ei?
16237
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat
  • Se on yksi, muttei ainoa näkemys.
    Laissa pitää määritellä, että holokausti on 6 miljoonan juutalaisen, mutta ei 14 mijoonan muun tappaminen.

    Ei sen kummempaa kunhan lakiin saadaan yksiselitteinen määritelmä.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Se on yksi, muttei ainoa näkemys.
    Laissa pitää määritellä, että holokausti on 6 miljoonan juutalaisen, mutta ei 14 mijoonan muun tappaminen.

    Ei sen kummempaa kunhan lakiin saadaan yksiselitteinen määritelmä.

    Onko aivan tasaluku, josta ei saa poiketa markinaalisestikaan?

    Äänestä

Holokaustin kieltäminen tarkoittaa sitä ettei sen enempää juutalaisia kuin suomalaisiakaan saa toimittaa kaasutuksen kautta krematorioon, mutta jos näin tapahtuu ja se porukka joka sitä harrastaa kiistää kirkkain silmin kansanmurhansa, ovat siten Holokaustin tai Holodomorin kiistäjiä, edellinen oli kansallissosialistien hommia ja jälkimmäinen kommunistien, esim. nykyinen Vasemmistoliitto sekä SKP ovat totalitaristisia poliittisia liikkeitä ja ideologialtaan marxismi-leniniläis-stalinistisia johon sisältyy tsaristisen venäjän imperialismin laaja kannatus sekä sodan lietsominen "rauhan työn" nimissä.

Äänestä
  • Itsekö keksit?

    Äänestä

Holokausti on juutalaisten kansanmurha, joka tapahtui 1930-ja 40 -luvuilla esim. saksalaisten natsipuolueen jäsenten taholta. Toki noina aikoina tapettiin muitakin kuten vaikka homoseksuaaleja, toisinajattelijoita, taiteilijoita, romaneja, vammaisia.

Asian kieltäminen oli se laitonta tai ei on minusta typerää, varsinkin, kun aiheesta on tullut vuosien saatossa niin paljon dokumentteja ja kirjoja, joissa keskitysleireiltä pelastuneet kertovat tarinoitaan. Ovatko sitten nämä ihmiset, asian itse kokeneet valehtelijoita?

Äänestä

Natsit lähettivät tuhoamisleireilleen kaikki, jotka he katsoivat haitallisiksi ja/tai ei tuottaviksi ja jotka yleensä eivät heidän mielestään olleet arjalaisia. Tosin joukossa saattoi olla myös niin sanotut arjalaiset piirteetkin omaavia, jos he vaikka olivat julkisesti toista mieltä kuin natsit tai saatiin jostain selville, että olivat, esim. vaikka joku toimittaja tai kirjailija.

Äänestä

Ja kylläpä sinne leirille saattoi joutua myös sellainen, joka auttoi vaikka juutalaisia, jos se saatiin selville.

Äänestä
  • Joskokonaismäärä oli 20 miljoonaa ja juutalaisia niistä oli kuusi miljoonaa, niin suurin osa oli muita.

    Äänestä

joa veneilemässä, niin nosta salkoon varmuuden vuoksi lippu; sukeltajat töissä täällä varo.

Tai sitten täysin musta lippu eli merirosvojen vene, Raise the Roger, Jolly-tervehdys..

Äänestä

Kuinka uskaltaa enää ottaa puheeksi holokaustin, kun siitä voi väärästä sanastakin sitten joutua telkien taa? Itse otan käyttöön kolmen apinan menetelmän. En katso, en kuuntele enkä puhu holokaustista mitään. On viisainta sulkea koko asia mielestään ja aistimistaan. Closed case.

Äänestä
  • Kai nyt holokaustista saa puhua.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Kai nyt holokaustista saa puhua.

    Mitä siitä on sitten keskustelemista,jos on vain laissa määritelty fraasi?

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Mitä siitä on sitten keskustelemista,jos on vain laissa määritelty fraasi?

    En tiedä, mitä lakiin tulee, mutta kukaan ei ole tietääkseni vielä määritellyt virallista holokaustin määritelmää, joka tulee lakiin.

    Äänestä

Kun katsoo ulkomaista kirjallisuutta, holokausti määritellään joko vain juutalaisten tappamiseksi tai järjestelmäksi, jonka avulla tapettiin yhteensä n.20 miljoonaa ihmistä, joista merkittävä osa oli juutalaisia.

Jos katsotaan asiaa etnisesti, holokausti kosketti merkittävimmin juutalaisia, joista tapettiin 2/3 Euroopassa. Toisaalta natsit pitivät myös puolalaisia alempiarvoisina ja heihin kohdistettiin myös vainoja.

Minä kallistuisin siihen, että lakiin kirjataan holokausti laajasti niin, että se koskee kaikkia, jotka tapettiin syntyperänsä tai muun ominaisuutensa takia, jota pidettiin huonompana kuin natsit pitivät omaa väkeään. Silloin ei tarvitse jaotella esimerkiksi keskitysleirien uhreja holokaustissa tapettuihin ja muihin.

Äänestä

Holokausti vanha juttu. Miksi siinä rypeä. Eteenpäin. Paljonko kuoli maalimansadassa sotilaita?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Holokaustilla ei ole yhtä merkitystä ja on tärkeää, että jos siitä tehdään laki, niin laki kirjoitetaan niin, että sen ymmärtää.

Tiukimmillaan holokausti tarkoittaa n. 6 miljoonan juutalaisen tappamista, mutta jos siihen lasketaan myös muut samalla tavalla tapetut vammaiset, homot, puolalaiset ja venäläiset siviilit ym. niin kokonaismäärä voi olla 20 miljoonaa.

Ero on merkittävä lukumäärällisesti, mutta määritelmä sisältää myös sudenkuopan. Jos noudattaa tiukinta määritelmää ja kieltää, että holokaustissa olisi tapettu vaikkapa homoseksuaaleja, niin syyllistyykö silloin holokaustin kieltämiseen vai ei?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu