Mitä mieltä olette: Voiko uskovaiseksi itseään väittävä ihminen olla oikeasti pelastettu, uudestisyntynyt ja uskovainen, jos hän samalla polttaa 50 savuketta päivässä? Voiko ihminen samalla olla sekä uskossa että ketjupolttaja? Körttiläisen herätysliikkeen perustaja Paavo Ruotsalainen oli kova piipunpolttaja, joka nikotiininhimossaan jopa "heitti piipun perskeet poskeensa" jos uutta tupakkaa ei ollut saatavilla. Viidennen herätysliikkeen eli viidesläisyyden perustaja Urho Muroma poltti kaksi askia Punaista Norttia päivässä. Katso lisätietoja: Suomi24 Keskustelut -> Naapurit.
Uskovaiset ja tupakointi.
Tupakkakonsulentti
362391
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Unohdin mainita vanhoillislaestadiolaisuuden, yksi kirkon herätysliikeistä sekin. Ainakin 1990 -luvulle asti laestadiolaiset saivat polttaa tupakkaa, se ei ollut syntiluettelossa. Nyt kai oppi on käsittääkseni tiukentunut ( jos se nyt laestadiolaisista puheen ollen voi mihinkään enää tiukentua ) sikäli, että: Tupakointi kielletty! Olenko oikeassa vai väärässä?
tupakointi pelastusta keneltäkään vie, tottakai voi olla uudestisyntynyt vaikka polttaa.
Tietenkin jos esiintyy Jeesuksen Kristuksen edustajana niin kieltämättä tupakointi saattaa viedä pohjan todistukselta maailman ihmisten silmissä.
Uskon kuitenkin että jokaiselle tupakoivalle uskovalle tämäkin asia kirkastuu niin että tupakit jää pois.
Herra auttaa vapautumaan myös tupakasta, kysymys on siitä että halutaanko sitä itse?
Seuraavia keinoja on kokeiltu: Zyban (reseptilääke), rukous, nikotiinilaastarit, rakastuminen, esirukous, hypnoosi, nikotiini-inhalaattori, nikotiinipurkka, autosuggestiokasetti... Ei tehoja.
...nimittäin voimallisen amerikkalaisen helluntailaissaarnaajan suorittama tupakoinnin demonin ulosajaminen!
Valitsin alunperin omalle älykkyysosamäärälleni liian vaikean nimimerkin "Savukekonsulentti", mutta äsken kirjoitin virheellisesti: "Tupakkakonsulentti" - suomenkielessä kun olisi luonnollisempaa sanoa "Tupakka" kuin "Savuke". Siksi tuo nimimerkkivirhe. Pahoittelen tapahtunutta erhettä.
ei se nimi miestä pahenna jne...
No sinulla on ollut aikamoinen kategoria erillaisia vaihtoehtoja tupakoinnin lopettamiseksi. En osaa oikein rehellisesti sanottuna muuta sanoa kuin että oletko mennyt tämän taakan kanssa kammioosi hiljaisuuteen ja vienyt asian Herralle vilpittömästi haluten siitä luopua?
Uskon kuitenkin niin että Hän auttaa, puhun kokemuksesta, tosin omalla kohdallani oli kysymys aivan toisenlaisesta asiasta, nimittäin juomisesta. Taistelin vuosia sen kanssa ja lankesin toisinaan, tänään saan elää raittiina...
Uskon että jos Herra näin heikkoa ihmistä auttaa kuin minä niin kyllä myös sinä saat avun Herralta. Tosin hänen aikatauluistaan me emme tiedä...
"...oletko mennyt tämän taakan kanssa kammioosi hiljaisuuteen ja vienyt asian Herralle vilpittömästi haluten siitä luopua? "
"...myös sinä saat avun Herralta. Tosin hänen aikatauluistaan me emme tiedä..."
Sanoit juuri sen jota pitikin. Hiljaisuudessa
suoritetttu rukous on se ensimmäinen teko ja sitten vain odotetaan. Koska kaikella on oma aikansa ja paikkansa.
Olen ollut uskossa 25 vuotta. 21 vuotta sitten opettelin tupakoimaan herätysliikkeen raamattuopistossa, muutamien tupakoivien opiskelijoiden yllyttämänä. 20 vuotta olen rukoillut ja pyytänyt esirukousta, että voisin lopettaa. Taivas pysyy suljettuna. Miten siellä VT:ssä sanotaankaan: Teidän syntienne takia minä olen sulkenut korvani teidän rukouksiltanne.
Moni pitää sinua sydämettömänä, mutta kun olen joskus käynyt täällä ja lukenut tekstejäsi, olen saanut toisenlaisen kuvan. Sinä ruoskit niitä uskovaisia, jotka ovat yli-itsevarmoja tai joilla on joka asiaan patenttiratkaisu sekä niitä, jotka ajattelevat Raamatulla eivätkä omilla aivoillaan. Epävarmat ja kyselevät uskovaiset jätät rauhaan.
Sellainen ihminen voi olla pelastettu, jonka elämä sisältää epäterveellisiä tapoja.
Minun mielestäni voi hyvin rinnastaa sellaiset omaan kehoon negatiivisesti vaikuttavat asiat, kuin tupakoinnin ja väärän ruokavalion tai ylensyönnin aiheuttaman liikalihavuuden. Molemmat ovat haitallisia terveydelle ja niitä voi kutsua paheiksi.
Täytyy erottaa kokonaan pelastuskysymyksestä se puoli asiaa, että kyllähän Jumala ihmistä puhuttelee ja kutsuu luopumaan sellaisista tottumuksista kuin ylensyönti tai tupakointi on. Auttaakin niistä vapautumisessa.
Ei muuten auta, rukoiltu on. Eikä vähän. Helvetti hehkuu, jatkuvassa synnissä elävä EI VOI olla uskossa! Vai pelastunko "ikään kuin tulen läpi", kuten Paavali sanoi?
Koetapa kaivaa esiin Raamatusta, monesko käsky on "Älä tupakoi". Monet perustelevat tupakointikieltoa Paavalin puheilla Pyhän Hengen temppelin saastuttamisesta (1 Kor 6:19), mutta siinä tekstin kohdassa puhutaan kyllä haureudesta.
Jeesus itse sanoi: "Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?" (ks. Mark 7:15-23)
Nykykristityt pystyttävät yhä uudestaan fariseusten opillisen järjestelmän, jossa keskitytään kaiken maailman pykäliin ja lisäpykäliin ja unohdetaan lain keskeinen sisältö: laupeus ja oikeudenmukaisuus!
Miika 6:8 "8. Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"
Matt 23:23 "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää."
Matt 11: 28. Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
Jeesuksen ajan kirjanoppineet ja fariseukset olivat kovin varmoja taivaspaikastaan, mutta juuri heille Jeesus kohdistaa ankarimmat nuhteensa. Mutta mitäpä fariseukset sanoivat Jeesuksesta: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' (Matt 11:19).
Anna fariseusten nyplätä kaikessa rauhassa pykäliensä kanssa, ja jos joudut helvettiin, olet hyvässä seurassa: fariseusten opin mukaan Jeesuskin on siellä...
Onhan se tupakointi toki epäterveellistä, ja pahimmillaan siitä voi saada syövän - siinä on helvettiä kerrakseen. Voithan yrittää vähentää sitä. Uskon kuitenkin, että tupakanhimon hillitseminenkin on helpompaa, kun ei tarvitse turhaa helvetinpelkoa vastaan tapella.
Olen ollut uskova jo yli 20 vuotta. Vasta viime aikoina olen oivaltanut, että Jumala on paljon armeliaampi kuin uskovat pystyvät ikinä kuvittelemaan. Joskus kun tunnen itseni kovin kelvottomaksi, saan paljon lohtua seuraavista Raamatunpaikoista.
"Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu" (Jooel 2:32, Apt 2:21, Room 10:13)
"39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." (Joh. 6:39-40)
Tekstisi on hyvin lohdullista ja sielunhoidollista. Sinusta on varmasti suuri apu monelle ongelmiensa kanssa kamppailevalle. Anna minun kuitenkin kertoa jotain.
Minulla on helluntailainen työkaveri, joka muistaa usein mainita, että vuosia sitten lopetti tupakoinnin ja juopottelun sekunnissa, kun tuli uskoon. Hänen mukaansa Jumala antaa voiman lopettaa hetkessä ja vie himonkin kokonaan pois. Hän on vahva uskovainen, monin armolahjoin siunattu, väkevä Raamatuissa ja täyteen miehuuteen kasvanut, eikä tällainen tuuliviiri kuin minä.
Uskova ei voi elää synnissä, eikä synnissä elävä voi olla uskossa. Minullekin on moni vahvempi uskova sanonut noin ja perustellut Jumalan sanalla, miksi joudun helvettiin.
helluntailaisen työkaverisi ja tunnetun luteriliasen saarnamiehen, kalevi lehtisen, mukaan kehoitan sinua: "kokeile Jeesusta".
ei tupakanpoltto syntiä ole, mutta aika tavalla elämää hankaloittava paha tapa, josta voi päästä eroon.
jos ateisti pääsee eroon tupakanpoltosta ilman Jeesusta, niin tottahan Jeesuksen tuuppaamana vielä paljon, paljon supsikkaammin. työkaverisi on elävä esimerkki siitä, eikö vaan?
lähestyppä työkaveriasi asioiden tiimoilta!
Et saa ehdottaa, et tuolla asenteella. Se sama työkaveri on saanut Jumalalta varman tiedon, että syntini takia minä menen helvettiin. Ja mikä "ateisti"?
miksi minut tänne usutit.
kerronpa nyt hartaasta körttiläisestä, joka oli
minun isosetäni.
Hän oli kova piiputtelija ja usein istui keittiös-
sämme väittelemässä uskonasioista. Äitini oli
helluntalainen, mutta ei mikään kiihkosellainen.
Tuosta piipunpolttelusta setäni sanoi, ettei sitä
ole hänelle vielä synniksi luettu, joten hänen
mielestään hän voi poltella niin kauan kuin se
hänelle sallitaan.
Taisikin poltella kuolemaansa asti.
En minäkään katsoisi sitä kovin syntiseksi tou-
huksi, mutta sitä minä ihmettelen, kun sanoit
houkuttelevasi naapureitasikin tuohon tuprutte-
luun. Sitä minä pitäisin hieman kyseenalaisena.
Eikös raamatussa sanota: Jos sinä houkuttelet
yhdenkään näistä pienimmistä, olisi parempi, että
sinut hukutettaisiin meren suvyyksiin.
(Jotenkin näin, en ole lukenut raamattuani oikein
tarkkaan.)
Jos helluntailainen kaverisi tuomitsee sinut helvettiin, kysypä asiaa vaikka ortodoksilta tai luterilaiselta. Eihän se helluntaiusko ole ainoa autuaaksitekevä. Itse asiassa juuri helluntailaisten piirissä tuntuu olevan erityisen paljon fariseuksia, joihin sopii Jeesuksen sanat:
24. Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin! (Matt 23:24)
Sanot työkaverisi perustelleen Raamatulla, että joudut tupakoinnista helvettiin. Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia raamatunkohtia hän on löytänyt, kun minä en löydä yhtäkään. Epäilen vahvasti, että hän tuputtaa sinulle Raamatun totuuksina omia (tai seurakuntansa) mielivaltaisia tulkintoja Raamatusta.
Jos kaverisi vielä tuomitsee sinua helvettiin, voisit lukea hänelle hieman Jeesuksen sanoja Raamatusta:
36. Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
37. Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
38. Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
39. Hän sanoi heille myös vertauksen: "Eihän sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö molemmat lankea kuoppaan?
40. Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen opettajansa.
41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä. (Luuk 6)
noh, ateisti kuka hyvänsä. ateisti, joka on päässyt tupankanpoltosta irti. heitähän riittää samoin, kuin niitä, jotka ovat päässeet siitä kertaheitolla uskoontulohetkelllään.
kerro sinä vuorostasi, mikä asenne.
minulla ei ole tupakanpolttoon nähden erityistä asennetta. itse polttelin nuorempana jonkin verran ja nyt jälkeenpäin se tuntuu aivan älyvapaalta tavalta.
Päättelin tekstistäsi, että pidit minua ateistina. Pyydän anteeksi, tulkitsin väärin. Siksi mainitsin asenteestakin: pidin sitä kovana ja ylimielisenä.
Totta puhut, niinpä usutinkin! Toivon vain, että tuolla toisella palstalla ihmiset tajuavat, että tekstini on vastareaktio kaikelle tuolle tupakoitsijanvihaamisvouhotukselle, ja liioiteltu sellainen. Noin puran ärsyyntymistäni.
kyllähän minä omaan terävän kielen, sitä ei käy kieltäminen. enkä ole niitä maailman kaikkein herttaisimpia olentoja...
toivon sydämmestäni, että pääset tupakasta eroon. uskon, että pääsetkin. minun naapurinikin lopetti 40 vuoden sauhuttelun sairastuttuaan mm. diabetekseen.
ei se helppoa ollut miehelle, joka veteli 3-4 toppaa päivässä, yötä päivää siis.
hän vähensi ja vähensi polttamista, kunnes ei enää polttanut ollenkaan. tuskin se kuitenkaan kaikilta niin helposti käy?
että halusit hieman provosoida keskustelijoita.
Myönnän, että suhtautuminen savuttelijoihin
on mennyt jo pikkumaisuuden asteelle. Mielestäni
jokainen saa elämälleen tehdä niinkuin parhaaksi
katsoo.
Toivottavasti sinäkin ärsyynnyt lopulta tarpeeksi
ja panet sen tupruttelun kerrasta poikki.
Terveytesi takia, ei muuten.
Minulla on nyt yksi elämän nautinnoista vähemmän.
Koetan tulla toimeeen ilman sitä.
et sitten itse ole vetäny röpsää koska asian noin näet ;?
Tod e, koska mielestäni olet älykäs ihminen, tosin välillä vittumainen, oletko ajatellut konktreettisia toimenpiteitä vapautuaksesi jesseharhoistasi?
se on joillakin toiminut hyvin.
Kävin kerran hypnoterapeutin koulutuksen saaneen lääkärin luona. Hän yritti ja yritti aikansa, lopetti turhautuneena ja totesi, ettei minua pysty hypnotisoimaan.
turhanpäiväistä ja ihmisten omien ajatusten rakennuttamien käsitysten aikaansaamaa ja nimenomaan toisarvoisten käsityksien pohjalta yritetään rakentaa kuvaa jostain hyväksytystä uskosta.
Jos halutaan sanoa, mikä on syntiä, sen voi kiteyttää yhteen lauseeseen, joka tälläkin palstalla ilmenee monessakin kommentissa, nimittäin sydämen kovuus.
Siitä rakentuu monet tämän yhteiskunnan eriarvoisuudet, loukkaukset, alistamiset, riidat, kyräilyt, oman edun tavoittelut, suvaitsemattomuudet ja jopa sodat.
Jos ei tätä pysähdytä miettimään, niin sama ralli jatkuu ja onhan se jatkunutkin...
Sydämen kovuus on fariseuksen silmiinpistävin tuntomerkki, sekä Jeesuksen aikana että nyt.
fariseuksia on monella alalla ja asialla.
Olipa kysymys mistä tahansa elämän alueesta.
...Jeesus sanoi, ettei mikään joka menee suusta sisälle sinällään saastuta ihmistä, vaan se, mitä ihmisen suusta tulee ulos. Toisaalta ei saisi olla minkään tavan, myöskään tupakin tai alkoholinhimon, orja.
Tupakki ei ole syntiä - se on, jos ei millään osaa olla ilman ja alkaa vaikka toiselle raivoilemaan tupakintuskissaan.
Itse saatan joskus tuprauttaa savukkeen tai hyvän sikarin - mutta voin olla hyvin polttamattakin. Ylenmäärin polttaminen ei tietenkään ole terveellistäkään (sen kummemmin kuin vaikka jatkuva viinanjuontikaan).
Mitähän tutkija Sari Näre tuumaisi nimimerkistäsi?
...kysyneeksi.
Mitähän matti ja teppo tuumaisivat, jos joku duo ottaisi tunnusmerkikseen teppi ja matto?
No, tuskin he sanakirjaa vastaan tappelisivat. Mattohan on saksaksi Teppich.
kaikki mikä menee Jumalan palvelemisen edelle on syntiä. vahvasti nikotiiniriippuvainen ei voi olla ajattelematta tupakkaa. tupakanhimo menee Jumalan edelle, kun tulee vieroitusoireita
menee olemattoman edelle