Oma todistukseni

Anonyymi-ap

Haluan tässä jakaa MAP-kirkon jäsenille ja kirkosta kiinnostuneille hengellistä sielunruokaa. Ajatuksia joita voi mietiskellä, Jumalan totuudesta ja siitä mitä se on ja mitä se ei ole.

Joku saattaisi sanoa että "rakkaus uskoo kaiken". Näinhän Raamattukin sanoo. Mutta Raamatussakin on paljon esimerkkejä siitä kuinka ihmisiä on harhaanjohdettu valheiden kautta. Nämä esimerkit ovat siellä sen takia että voisimme oppia niistä jotain.

Toinen saattaisi olla sitä mieltä että Mormonin kirjaa pitäisi levittää "historiallisena totuutena".

Mutta kuinka voimme sitten tietää mikä on historiallinen totuus ja mikä taas ei? No. joissain tapauksissa se on aika helppoa. Jos joku esimerkiksi väittää Juho Kusti Paasikiven olleen Suomen presidentti vuonna 1978, tämä on helppo tarkistaa vaikka Wikipedian artikkelista.

Nykyaikana meillä on tieteellisen tutkimuksen takia paljon tietoa monesta muustakin asiasta. Kuten seuraavista Mormonin kirjan historiallisista väitteistä:

1. Mormonin kirjan kertomus Amerikan mantereella käydystä kahden miljoonan ihmisen välisestä sodasta noin v. 300 nykyistä ajanlaskua. Ja sen väitteet että siinä sodassa käytettiin teräksisiä miekkoja ja hevosia, vaikka sekä terästä että hevosia ei ollut Amerikan mantereella ennen Kolumbuksen tuloa sinne.

Niistä kahdesta kansasta joiden välillä tämä sota käytiin, siitä sodasta itsestään ja sen jälkeensä jättämistä teräksisistä ja muista aseista ei ole koskaan löydetty mitään arkeologisia löytöjä. Mormonikirkko on käyttänyt rahaa niiden hakemiseen jo melkein 100 vuotta mitään kuitenkaan löytämättä.

2. Mormonin kirjan väittämä Amerikan Intiaanien alkuperästä. Kirjan mukaan he tulivat lähi-idästä kahdella eri kerralla, ja viimeisin ryhmä oli muka osa Israelin 12 sukukuntaa. Geneettinen tutkimus on kuitenkin osoittanut että Amerikan alkuperäisasukkaat periytyvät Siberiassa asuneista heimoista.

Mormonin kirjassa on muitakin vastaavia kyseenalaisia väitteitä, kuten se että tumma- ja ruskea-ihoisten ihonväri tuli Jumalan kirouksen seurauksena. Jumala kirosi vaaleaihoisia kansoja kauan sitten jotta he eivät enää olisi kauniita ja jotta kukaan ei haluaisi mennä heidän kanssaan naimisiin.

Mormonijumalan mielestä kun tumma iho siis tekee ihmisestä rumemman.

Mormonin kirja 2. Nefi 5:21 sanoo:

"Ja hän oli saattanut kirouksen, niin, nimittäin ankaran kirouksen, tulemaan heidän päällensä heidän pahuutensa tähden. Sillä katso, he olivat paaduttaneet sydämensä häntä vastaan, niin että heistä oli tullut kuin piikiveä; ja nyt, koska he olivat valkoisia ja tavattoman ihania ja ihastuttavia, niin jotta he eivät olisi viettelyksenä kansalleni, Herra Jumala muutti heidän ihonsa mustaksi."

(1800-luvulla elänyt valkoihoisen rasisti, tässä tapauksessa Joseph Smith, ei kai voinut kuvitella että joidenkin valkoihoisten mielestä ruskeaihoinen olisi kiinnostavamman näköinen)

Kuitenkin nykyaikana tiedämme että tummempi iho on normaalimpi ihmiskunnan keskuudessa ja että vaalea iho syntyi myöhemmin tulleen mutaation seurauksena, kun ihmiskunta levisi pohjoisemmille leveysasteille.

Se ajatus että tumma iho on Jumalan kirouksen seurausta on vain ruokkinut valkoihoisten kuvittelemaa oikeutta sortaa tummaihoisia.

Mitä näistä sitten opimme? No ainakin sen että Mormonin kirjassa on yhtä paljon historiallista totuutta kuin joissain Aku Ankan taskukirjoissa. Ei sellaisesta saisi uskontoa tehdä.

26

355

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      MAP-kirkon tarinoilla on se huono puoli että jotkut, jotka ovat aiemmin olleet jäseniä ja menettäneet uskonsa heidän kyseenalaisiin oppeihinsa, ovat siinä yhteydessä menettäneet uskonsa myös Raamattuun ja Raamatun Jumalaan. Vaikka niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa (muuta kuin se että Joseph Smith lainasi raamatunkohtia ja Raamatun kirjoitusasua).

      • Anonyymi

        Samaa kikkaa käytti Muhammed Korrnissa!


    • Kaikista noista väitteistä on huolellinen apologiaan kirkon sivuilla. Mormonin kirja on autenttinen historiallinen teos. Sen tapahtumien muu historia ja arkeologia on edelleen tuntematonta, ei pystytä vielä ankkurlimaan tarkasti Amerikan kadonneiden kulttuurien raunioihin. Mutta mitään sellaista ei ole, etteikö näin voisi olla kuin kirjassa kerrotaan.

      Ja siinä on puhdas ja oikea Jeesuksen oppi, evankeliumi, täysin samanlaisena kuin Raamatussa. Suorastaan loogisesti korjattuna kirkkojen väärät muunnokset evankeliumiin ja Raamatun tulkintaan.

      Vanha Testamentti ja Uusi Testamentti kuuluvat kirkon oppiin yhtä tärkeänä osana kuin Mormonin kirjakin. Niitä ei sivuutetaan millään tavoin.

      • Anonyymi

        Höpöhöpö. Mormoniapologia on täysin epätieteellistä pallopurkkiselityksineen.

        Et sinä Olli itsekään koskaan pysty vastaamaan yhteenkään kysymykseen.

        On täysin onneton väite, että MK:n tapahtumat voisivat olla totta.

        On täysin ontto väite, että mormonioppi olisi puhdas Jeesuksen oppi. Jeesus ei käskenyt moninaida pktyttöjä, ei sortaa tummaihoisia, ei käyttää taika-alusvaatteita, ei uskoa moniin Jumaliin, ei kerätä rahaa köyhiltä rikkaille ym.

        Kyllä te sivuutatte Raamatun opin mm. lähimmäisen auttamisen osalta. Muistutan edelleen kohdasta, jossa Jeesus sanoo siitä, että mitä olette tehneet tai jättäneet tekemättä vähäisille lähimmäisille. Te olette keränneet heiltä rahaa ökyrikkaalle kirkollenne ja sen johtajille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Mormoniapologia on täysin epätieteellistä pallopurkkiselityksineen.

        Et sinä Olli itsekään koskaan pysty vastaamaan yhteenkään kysymykseen.

        On täysin onneton väite, että MK:n tapahtumat voisivat olla totta.

        On täysin ontto väite, että mormonioppi olisi puhdas Jeesuksen oppi. Jeesus ei käskenyt moninaida pktyttöjä, ei sortaa tummaihoisia, ei käyttää taika-alusvaatteita, ei uskoa moniin Jumaliin, ei kerätä rahaa köyhiltä rikkaille ym.

        Kyllä te sivuutatte Raamatun opin mm. lähimmäisen auttamisen osalta. Muistutan edelleen kohdasta, jossa Jeesus sanoo siitä, että mitä olette tehneet tai jättäneet tekemättä vähäisille lähimmäisille. Te olette keränneet heiltä rahaa ökyrikkaalle kirkollenne ja sen johtajille.

        Raamattu ja Mormonin Kirja ovat totta, kaikki on niin kuin niissä sanotaan. Nyt se on uskon varaista, mutta se varmistuu ja varmistuu myös historiantutkimuksessa. Teologiapuoli jää tietysti uskon asiaksi. Mormonin kirja korjaa opilliset virheet kirkkojen Raamatun tulkinnassa.

        Kirjat eivät ole semmoisia kuin ihmiset luulee. Ne ovat ihmeellisiä, pyhiä, jumalallisia. Niitä pitää lukea rukoillen ja itse, eikä uskoa kuulopuheisiin niistä. Pyhä Henki avaa ne. Maailma ei ymmärrä niitä oikein.

        Moderni ilmoitus on tullut Jumalan kädellä, ihmeillä, näyillä ja ilmoituksilla, profeettojen ja apostolien kautta. Saa uskoa tai olla uskomatta, mutta väärän tiedon levittäminen, panettelut ja juorut ei ole asianmukaista.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Raamattu ja Mormonin Kirja ovat totta, kaikki on niin kuin niissä sanotaan. Nyt se on uskon varaista, mutta se varmistuu ja varmistuu myös historiantutkimuksessa. Teologiapuoli jää tietysti uskon asiaksi. Mormonin kirja korjaa opilliset virheet kirkkojen Raamatun tulkinnassa.

        Kirjat eivät ole semmoisia kuin ihmiset luulee. Ne ovat ihmeellisiä, pyhiä, jumalallisia. Niitä pitää lukea rukoillen ja itse, eikä uskoa kuulopuheisiin niistä. Pyhä Henki avaa ne. Maailma ei ymmärrä niitä oikein.

        Moderni ilmoitus on tullut Jumalan kädellä, ihmeillä, näyillä ja ilmoituksilla, profeettojen ja apostolien kautta. Saa uskoa tai olla uskomatta, mutta väärän tiedon levittäminen, panettelut ja juorut ei ole asianmukaista.

        Raamatusta on totta n. 10 %, MK:sta 0 %.

        smithin kirjoituksissa ei ole mitään pyhää eikä ihmeellistä. Ihmeellistä on vain se, että joku vielä nykyaikana niihin uskoo. Mutta kuten kerrotkin, vain itsesuggestiolla se on mahdollista.

        Minä en ole levittänyt väärää tietoa. Yhtäkään väitettäni et ole pystynyt kumoamaan. Pelkkä inttäminen ei ole kumoamista. Esim. moninaintioppi on olenNAINEN asia mormonismissa etkä voi sitä kieltää. Et vain pidä käyttämistäni sanoista vaan käytät hämääviä kaksoiskielisiä sanoja, jotka vesittävät asian. Esim. moninaintiopista käyttämäsi termi "ikuisen avioliiton oppi" on valheellinen, koska se häivyttää monikon.


      • Eikö tämä keskustelu ole muille tarkoitettu kuin vain mormoneille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusta on totta n. 10 %, MK:sta 0 %.

        smithin kirjoituksissa ei ole mitään pyhää eikä ihmeellistä. Ihmeellistä on vain se, että joku vielä nykyaikana niihin uskoo. Mutta kuten kerrotkin, vain itsesuggestiolla se on mahdollista.

        Minä en ole levittänyt väärää tietoa. Yhtäkään väitettäni et ole pystynyt kumoamaan. Pelkkä inttäminen ei ole kumoamista. Esim. moninaintioppi on olenNAINEN asia mormonismissa etkä voi sitä kieltää. Et vain pidä käyttämistäni sanoista vaan käytät hämääviä kaksoiskielisiä sanoja, jotka vesittävät asian. Esim. moninaintiopista käyttämäsi termi "ikuisen avioliiton oppi" on valheellinen, koska se häivyttää monikon.

        "Raamatusta on totta n. 10 %"

        Voisiko höpö joskus kertoa, että mikä on tuo 10% mikä sinun mielestäsi on totta????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusta on totta n. 10 %, MK:sta 0 %.

        smithin kirjoituksissa ei ole mitään pyhää eikä ihmeellistä. Ihmeellistä on vain se, että joku vielä nykyaikana niihin uskoo. Mutta kuten kerrotkin, vain itsesuggestiolla se on mahdollista.

        Minä en ole levittänyt väärää tietoa. Yhtäkään väitettäni et ole pystynyt kumoamaan. Pelkkä inttäminen ei ole kumoamista. Esim. moninaintioppi on olenNAINEN asia mormonismissa etkä voi sitä kieltää. Et vain pidä käyttämistäni sanoista vaan käytät hämääviä kaksoiskielisiä sanoja, jotka vesittävät asian. Esim. moninaintiopista käyttämäsi termi "ikuisen avioliiton oppi" on valheellinen, koska se häivyttää monikon.

        D- vitamiinista sen verran, että myös kasvit tarvitsevat D - vitamiinia. Esim. jäkälä. Ei jäkälässä ole mitään mikä tuottaisi sitä ja auringon valossa sitten muuttuisi D - vitamiiniksi.


        D - vitamiini on yhä mysteeri

        https://urly.fi/3e2r


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusta on totta n. 10 %, MK:sta 0 %.

        smithin kirjoituksissa ei ole mitään pyhää eikä ihmeellistä. Ihmeellistä on vain se, että joku vielä nykyaikana niihin uskoo. Mutta kuten kerrotkin, vain itsesuggestiolla se on mahdollista.

        Minä en ole levittänyt väärää tietoa. Yhtäkään väitettäni et ole pystynyt kumoamaan. Pelkkä inttäminen ei ole kumoamista. Esim. moninaintioppi on olenNAINEN asia mormonismissa etkä voi sitä kieltää. Et vain pidä käyttämistäni sanoista vaan käytät hämääviä kaksoiskielisiä sanoja, jotka vesittävät asian. Esim. moninaintiopista käyttämäsi termi "ikuisen avioliiton oppi" on valheellinen, koska se häivyttää monikon.

        Taas se moninaintioppi, ei sellaista ole, ei se oppi mikä Jeesuksella on, ole sellainen kuin väittät!


      • Arto777 kirjoitti:

        "Raamatusta on totta n. 10 %"

        Voisiko höpö joskus kertoa, että mikä on tuo 10% mikä sinun mielestäsi on totta????

        Hänellä siihen ei kuulu, että Jumala on olemassa, Jeesukseen pitää uskoa ja Raamatun profetia ovat toteutuneet ja toteutuvat. Eikä se, että Mormonin kirja vahvistaa, että kirja on tosi ja ne profetiat toteutuvat.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Raamatusta on totta n. 10 %"

        Voisiko höpö joskus kertoa, että mikä on tuo 10% mikä sinun mielestäsi on totta????

        Raamatussa, varsinkin UT:ssa on ihmisiä, jotka ovat todellisuudessa olleet olemassa ja paikkoja, joissa nämä ovat todellisuudessa liikkuneet.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        D- vitamiinista sen verran, että myös kasvit tarvitsevat D - vitamiinia. Esim. jäkälä. Ei jäkälässä ole mitään mikä tuottaisi sitä ja auringon valossa sitten muuttuisi D - vitamiiniksi.


        D - vitamiini on yhä mysteeri

        https://urly.fi/3e2r

        Et ymmärrä edes omia linkkejäsi. Ei tuossa TM:n jutussa tietenkään väitetä, että D-vitamiinia syntyy auringossa!

        Ihminen käyttää jäkälää VALMISTAESSAAN D-vitamiinia. Sitäkään Arto-rukka ei tajua.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Taas se moninaintioppi, ei sellaista ole, ei se oppi mikä Jeesuksella on, ole sellainen kuin väittät!

        Jeesuksella ei olekaan moninaintioppia, smithillä on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksella ei olekaan moninaintioppia, smithillä on.

        Ei ole moninaintioppia, ne ovat panetteluja. Vääristelyjä. Saatana vastustaa sillai aina evankeliumin leviämistä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ei ole moninaintioppia, ne ovat panetteluja. Vääristelyjä. Saatana vastustaa sillai aina evankeliumin leviämistä.

        On moninaintioppi, siis paneskelu. Sinä valehtelet kutsumalla sitä ikuisen avioliiton opiksi, jolloin monikko haihtuu pois. Kuitenkin PROFEETTANNE Bigmaha Young opetti, että vain moninivat pääsevät korotukseen.

        Evankeliumilla tarkoittanet taas smithin oppia. Ei saatana sitä vastusta vaan tykkää siitä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Hänellä siihen ei kuulu, että Jumala on olemassa, Jeesukseen pitää uskoa ja Raamatun profetia ovat toteutuneet ja toteutuvat. Eikä se, että Mormonin kirja vahvistaa, että kirja on tosi ja ne profetiat toteutuvat.

        Kyllähän Raamatun profetioista osa on toteutunut, mm. ne, joissa viitataan eksyttäjiin. Mitä muuta mormonit ovat kuin eksyttäjiä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Raamatun profetioista osa on toteutunut, mm. ne, joissa viitataan eksyttäjiin. Mitä muuta mormonit ovat kuin eksyttäjiä?

        Katolinen kirkko ja valta uskonnot ja lahkot ovat eksyttäjiä. Kristuksen Kirkko korjaa asiat kohdalleen. Saa uskoa tai olla uskomatta. Rukoilemalla vaan voi saada selville totuuden. Ja pitää tutkia rehellisesti ja avoimin mielin.


    • Anonyymi

      Mormonien kirja ei kuulu Jumalan Sanalle. Pyhän Hengen valtuuttamana annan teille sanan "kääntykää enenkuin on myöhäistä ja luopukaa Mormonien kirjasta. Tutkikaa Elävän Jumalan Sanan kanssa Evankeliumeja ja Uutta Testamenttia." Jumalan Sana ei siunaa teitä lapset. Joudutte kadotukseen, jollette luovu ilmiselvästä harhaopista. Gloria Mundi, Gloria Dei. Amen.

      • Mormonin Kirja on Jumalan Sanaa samoin kuin Raamattu. Pyhä Henki todistaa siitä. Tuo todistus on valheen hengeltä.

        Jeesus on Herra. JHWH, Jahve, Jehova.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Mormonin Kirja on Jumalan Sanaa samoin kuin Raamattu. Pyhä Henki todistaa siitä. Tuo todistus on valheen hengeltä.

        Jeesus on Herra. JHWH, Jahve, Jehova.

        No ei todellakaan ole! Mormonin kirja on smithin sanaa.


    • Anonyymi

      Valittujen Palojen Eräs kirja kuvaa buddhalaisten matkaa 300 luvulla Fusang nimiseen mantereeseen joka on Amerikka.
      Myös Koraani kuvaa esim. Intiaanien käyttämiä toteemipylväitä, jollaisia ei muualla tunneta. Puhutaan profeetta Hud joka saattaa olla sama kuin Budha.

      Popol vuh teoksessa on eräitä nimiä jotka saattaa viitata hepreankielisiin nimiin.

      Mormonin kirja kuvaa nefin kansan yhteenottoa Lopun aikana laamanilaisista. Kun Mormonit lähti Jerusalemista otti he mukaan yhden orjan joka saattoi olla Palestiinalainen. Ja Nykyisin on Palestiinalaisia pakolaisina Chilessä melko paljon. Tuo Mormonin kirjan profetia on toteutumaan päin.

      Buddha FUSANG
      Koraani pylväät
      Popol Vuh
      Itse Mormonin kirja

      Todistavat aukottomasti että tarina Mormoneista saattaa olla Jumalasta lähtöisin. Sitä en tiedä onko tarina 100 prosenttisen totta..

      • Anonyymi

        Höpsis. MK:n jutuille ei ole ainuttakaan todistetta.


    • Anonyymi

      Olen lukenut MK:n ja ihmetellyt sen sotaisuutta.
      Hyvin on Smith oppinut raamatullisen kirjoitustyylin, joka varmasti tukee kirjan tekstien uskottavuutta.
      Mutta kysyin kyllä jo lukiessani, missä on se suurenmoinen sanoma, jonka MK uskovilleen julistaa. Minä en vakuuttunut. Ajattelin kaiken aikaa, miten sotatantereilla kaatuvien urhojen perheitten käy, millä he tulevat toimeen, kun isät ja veljet taistelevat kuolemaan asti Komorassa.
      Huono muistini on kadottanut kirjan jumalallisen sanoman.
      Mikä ole se syy, jonka vuoksi miljoonainen kansa katosi maan päältä?

    • Anonyymi

      "Niistä kahdesta kansasta joiden välillä tämä sota käytiin, siitä sodasta itsestään ja sen jälkeensä jättämistä teräksisistä ja muista aseista ei ole koskaan löydetty mitään arkeologisia löytöjä."

      Viime aikoina on ollut uutisissa että on jotain 2000-vuotta vanhoja aseita löydetty Israelissa ja Brittein saarillakin. Mutta noista kahdesta miljoonien ihmisten kokoisista kansoista ja heidän välisestä sodastaan Amerikan mantereella (n. vuonna 300 nykyistä ajanlaskua) ei ole löytynyt mitään arkeologisia todisteita.

      Ja Mormonin kirjan mukaan siinä sodassa käytettiin hevosia(!) joita ei Amerikan mantereella ollut ennen Kolumbuksen tuloa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      56
      3081
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2881
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2679
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      351
      1759
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1094
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1071
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      193
      951
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      44
      809
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      101
      802
    10. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      800
    Aihe