Evlut kirkko ja vihervasemmisto

Nykyinen arkkipiispa on julkaissut evlut kirkon etusivulla tekstin, jossa toteaa mm. "Hyväntekeväisyyteen perustuva yhteiskunta on monille äärimmäisen hauras". Hyvä vai huono kommentti, sitä en pohdi tässä.

Selvästi kommentti on vasemmalla, nykytilanteessa enemmän opposition kuin hallituksen linjoilla. Viime vaalikaudelta en muista käänteistä tilannetta, jossa kirkko olisi ikäänkuin kommentoinut jotain oikealle vievää.

Minusta tässä on jonkinlaista risritiitaa tällä palstalla (ei juuri muualla) näkyvään jatkuvaan vänkäämiseen, jossa ei myönnetä va-liittoa poliittisesti sitoutumattomaksi, vaan väitetään vasemmistolaiseksi.

Lisäksi ex-arkkipiispa on Haaviston kannattajalistalla presidentinvaaleissa.

27

533

    Vastaukset 27

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eihän tällä palstalla muutenkaan ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa

    • Anonyymi

      Kannattaa muuten liittyä vapareihin.

    • Anonyymi

      No mikä ihme se nyt on jos on listalla en oikein ymmärrä miten tarkoittat

    • Anonyymi

      Ottaen huomioon ansaitsemattoman palan arkkipiispan, ay-pamppujen, eduskunnan edustajien veroedut kannattaisi heti poistaa ja heille voitaisiin
      rakentaan erityinen broileriveroasteikko jossa normaali veroprosentti olisi
      yli 60 (mutta näin matala vain jos verottomat edut poistetaan)

      säästyneen rahat jaettaisiin Hurstin laupeudentyöhön jonka toimintaa voitasiin
      laajentaa muualle Suomeen



      Ylikoski käyttää äärivasemmistolaista Valiittoa myös taistolaisten henkilöiden ja ideologioiden mainostamiseen ja valitsee näistä uutisoitavia tai esittelyihin kutsuttavia. Tietenkin pääosa taistoista on eläkeläistyylisiä

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-123061073

    • Anonyymi

      Arkkipiispasta en tiedä, mutta jos tarkoitat että kerjääminen on sosiaaliturva vaihtoehtoa, niin ei ole. Haaparannan ICA-Maxin ovella on joskus joku, ehkä Romanian kansalalainen, kerjäämässä. Hän tervehtii jokaista sanalla "Hei". Siitä yhdestä lyhyestä sanasta ei löydy hitustakaan mitään tervehtimiselle ominaista iloa tai lämpöä vaan se on sanottu vaan sen rahan vuoksi. Kerjääminen on niin rankka asia sekä asianomaiselle että yhteiskunnalle, ettei siihen suuntaan kannata ottaa askeltakaan. Uskokaa pois! Jos perusturvaa aletaan korvata hyväntekeväisyydellä, sen ulkopuolelle jää valtavan iso porukka ja hyväntekeväisyydestä tulee liiketoimintaa. Ei ole kyse vasemmistolaisuudesta eikä oikeistolaisuudesta vaan reaalielämästä.

      • Anonyymi

        oletko joku maalainen?
        Mikä Haaparanta. Stadi on niitä täynnä romanialaisia aika nuoriakin naisia

        Meidän aukiolla on ukolla kaulassa Espoossa lappu jossa perheen kuva

        ne puhuvat ja ymmärtävät espanjaa voit keskustella
        Por que estas aqui y dime por que no trabajes
        miksi olet täällä etkä töissä

        olli rehn komissaarina päästi ne tänne ottamalla Romanian ja Bulgarina eu:hun
        rehn saa nolla ääntä presvaaleissa toivon mukaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oletko joku maalainen?
        Mikä Haaparanta. Stadi on niitä täynnä romanialaisia aika nuoriakin naisia

        Meidän aukiolla on ukolla kaulassa Espoossa lappu jossa perheen kuva

        ne puhuvat ja ymmärtävät espanjaa voit keskustella
        Por que estas aqui y dime por que no trabajes
        miksi olet täällä etkä töissä

        olli rehn komissaarina päästi ne tänne ottamalla Romanian ja Bulgarina eu:hun
        rehn saa nolla ääntä presvaaleissa toivon mukaan

        Haaparanta on kaupunki Ruotsissa. Osoittaa taas näiden antivaparien yleissivistyksen tasoa: "Mikä Haaparanta". Kysyisivät mieluummin vaikka "Mikä Vapariliitto", kun eivät sitäkään selvästikään tiedä.


    • Anonyymi

      Vasemmistoliiton veronimijäjärjestö haluaisi sotealueille veronimentäoikeuden
      siinä on täysin sekopää porukka ilman mitään vastuunkantoa


      5. Hyvinvointialueille pitää antaa verotusoikeus
      Valtiolla pitää jatkossakin olla päävastuu sosiaali- ja terveydenhuollon palveluiden rahoituksen
      riittävyydestä, mutta alueellisen demokratian varmistamiseksi pitää pikaisesti ryhtyä toimiin
      hyvinvointialueiden oman tulonlähteen varmistamiseksi. Ilman verotusoikeutta hyvinvointialueet alistetaan
      täysin valtiovaraiministeriön ohjauksen armoille, eikä suorissa kansanvaaleissa valituilla aluepäättäjillä ole
      tosiasiallisia mahdollisuuksia tehdä valintoja oman alueensa palvelutuotannosta.

      • Täysin palstan aiheen ohi, mutta jos nyt kerrankin vastaat:

        A: Maksat 3 € sekä valtiolle että kunnalle.
        B: Maksat 2 € valtiolle, sote-alueelle ja kunnalle.

        Onko jotenkin ihan periaatteellisesti eri asia tuo B? Miksi?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Täysin palstan aiheen ohi, mutta jos nyt kerrankin vastaat:

        A: Maksat 3 € sekä valtiolle että kunnalle.
        B: Maksat 2 € valtiolle, sote-alueelle ja kunnalle.

        Onko jotenkin ihan periaatteellisesti eri asia tuo B? Miksi?

        Koko aloituksesi on palstan aiheen ohi. https://keskustelu.suomi24.fi/t/18041709/evlut-kirkko-ja-vihervasemmisto#comment-123503457

        Tyyppi syyttää toisia siitä, mitä itse tekee. Tätä tasoa on vaparin ”ajattelu”.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Täysin palstan aiheen ohi, mutta jos nyt kerrankin vastaat:

        A: Maksat 3 € sekä valtiolle että kunnalle.
        B: Maksat 2 € valtiolle, sote-alueelle ja kunnalle.

        Onko jotenkin ihan periaatteellisesti eri asia tuo B? Miksi?

        Niin et ymmärrä verotusta

        maksat valtiolle 3 joka sitten miettii miten rahat jaetaan minulle ja Sotelle
        Purra hoitaa

        maksat valtiolle ja sotelle erikseen niin valtio ottaa 3 ja sote 2 = 5

        eikä kukaan mieti yhteenlaskua

        antifa-Li Andersson ja veronimijä Harakka eivät ole tältä Mäntysalon planeetalta

        karmein tilanne olisi
        valtionvero
        kuntavero
        sotevero
        eu-vero
        koheesiovero

        voisi mennä yli 100% verotus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin et ymmärrä verotusta

        maksat valtiolle 3 joka sitten miettii miten rahat jaetaan minulle ja Sotelle
        Purra hoitaa

        maksat valtiolle ja sotelle erikseen niin valtio ottaa 3 ja sote 2 = 5

        eikä kukaan mieti yhteenlaskua

        antifa-Li Andersson ja veronimijä Harakka eivät ole tältä Mäntysalon planeetalta

        karmein tilanne olisi
        valtionvero
        kuntavero
        sotevero
        eu-vero
        koheesiovero

        voisi mennä yli 100% verotus

        Olisiko sitten parempi, että olisi vain yksi verottaja yhdellä veroasteikolla, joko kunta, maakunta, valtio tai EU?


    • Anonyymi

      Miksi täällä pitäisi käsitellä kirkkoa? Tämähän on vapaa-ajattelua käsittelevä palsta. Mene, Jori, toiselle palstalle pohtimaan tätä.

      Tämä kirkosta höpöily on muuten hyvin tavallista vapareille. Aivan keskeinen osa heidän ”ajatteluaan”. Voisiko kirkon vihdoin erottaa vapaa-ajattelusta? Tuskinpa niin tapahtuu. Paras erota itse vapareista.

      • Tuleeko Skepsiksen palstalla käsitellä homeopaatteja, Animalian palstalla turkistarhoja jne?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tuleeko Skepsiksen palstalla käsitellä homeopaatteja, Animalian palstalla turkistarhoja jne?

        Muuttakaa sitten nimenne kirkonvastustajiksi. Ettehän te ole vapaita ajattelijoita, kun kirkko saa koko ajan määritellä ajattelunne agendan. Naurettavaa. Ei sovi itsenäisesti ajatteleville uskonnottomille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muuttakaa sitten nimenne kirkonvastustajiksi. Ettehän te ole vapaita ajattelijoita, kun kirkko saa koko ajan määritellä ajattelunne agendan. Naurettavaa. Ei sovi itsenäisesti ajatteleville uskonnottomille.

        Haluaisitko, että olisi olemassa jokin uskonnottomien järjestö, vaikkakaan ei nykyisen va-liiton kaltaista?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Haluaisitko, että olisi olemassa jokin uskonnottomien järjestö, vaikkakaan ei nykyisen va-liiton kaltaista?

        Olen sanonut monta kertaa, että tarvittaisiin avoin keskustelufoorumi, jossa ihmiset voisivat vapaasti muotoilla oman käsityksensä asioista ja edistää sitä sitten muissa järjestöissä. Vaparit nykymuodossaan eivät edusta vapaata ajattelua, koska siellä on sitouduttu hyvin jyrkästi joihinkin kantoihin. Vapaa ajattelu ei myöskään voi rajoittua vain uskonnottomiin. Mielestäni kaikilla on oikeus muodostaaksen testatakantojaan vapaasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen sanonut monta kertaa, että tarvittaisiin avoin keskustelufoorumi, jossa ihmiset voisivat vapaasti muotoilla oman käsityksensä asioista ja edistää sitä sitten muissa järjestöissä. Vaparit nykymuodossaan eivät edusta vapaata ajattelua, koska siellä on sitouduttu hyvin jyrkästi joihinkin kantoihin. Vapaa ajattelu ei myöskään voi rajoittua vain uskonnottomiin. Mielestäni kaikilla on oikeus muodostaaksen testatakantojaan vapaasti.

        Siis keskustelukerho, mutta miksi se olisi vain uskonnottomille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis keskustelukerho, mutta miksi se olisi vain uskonnottomille?

        Ei miksikään. Kuten sanoin: ”Vapaa ajattelu ei myöskään voi rajoittua vain uskonnottomiin.”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei miksikään. Kuten sanoin: ”Vapaa ajattelu ei myöskään voi rajoittua vain uskonnottomiin.”

        Siis kysymykseeni "Haluaisitko, että olisi olemassa jokin uskonnottomien järjestö - -" vastaus on "ei".

        Nyt tämä on selvä. Tällöin meidän on tietysti turha keskustella siitä, millainen va-liiton pitäisi olla, koska et oikeasti halua muokata sitä, vaan ottaa siitä pelkän nimen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Siis kysymykseeni "Haluaisitko, että olisi olemassa jokin uskonnottomien järjestö - -" vastaus on "ei".

        Nyt tämä on selvä. Tällöin meidän on tietysti turha keskustella siitä, millainen va-liiton pitäisi olla, koska et oikeasti halua muokata sitä, vaan ottaa siitä pelkän nimen.

        Haluaisin ottaa vapaa-ajattelun nimen siihen käyttöön, mitä kyseinen yhdyssana ilmiselvästi tarkoittaa: vapaata ajattelua. On valheellista, että puhutte vapaa-ajatteluna jotain sellaista, mikä on aika tiukkaan napitettua ajattelua.

        ”meidän on tietysti turha keskustella siitä, millainen va-liiton pitäisi olla, koska et oikeasti halua muokata sitä”

        Et suostu keskustelemaan, koska toinen ei ole kanssasi samaa mieltä. Voisitko enää selvemmin osoittaa, ettei vapaa-ajattelussa ole kyse vapaasta ajattelusta, vaan tiukan dogmaattisen ”totuuden” hyväksymisestä?

        Kenenkään itsenäisesti ja vapaasti ajattelevan paikka ei ole vapareissa. Tämä koskee sekä uskovia että uskonnottomia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Haluaisin ottaa vapaa-ajattelun nimen siihen käyttöön, mitä kyseinen yhdyssana ilmiselvästi tarkoittaa: vapaata ajattelua. On valheellista, että puhutte vapaa-ajatteluna jotain sellaista, mikä on aika tiukkaan napitettua ajattelua.

        ”meidän on tietysti turha keskustella siitä, millainen va-liiton pitäisi olla, koska et oikeasti halua muokata sitä”

        Et suostu keskustelemaan, koska toinen ei ole kanssasi samaa mieltä. Voisitko enää selvemmin osoittaa, ettei vapaa-ajattelussa ole kyse vapaasta ajattelusta, vaan tiukan dogmaattisen ”totuuden” hyväksymisestä?

        Kenenkään itsenäisesti ja vapaasti ajattelevan paikka ei ole vapareissa. Tämä koskee sekä uskovia että uskonnottomia.

        Onhan liiton nimen muuttamisesta puhuttu pitkään.

        Suora käännöshän se on, "freethinker" on tarkoittanut joskus 1700-luvulla Katolisen kirkon dogmeista vapaata ajattelua.


    • Anonyymi

      Mäntysalo Ylikoski Saramo hyysäsivät Vantaalle muslimikakaroita jotka tuhosivat
      Pyhän Laurin hautausmaan

      • Anonyymi

        Voi että jaksat häpäistä itseäsi!

        Eikö sinulla ole minkäänlaista itsekunnioitusta?


    • Anonyymi

      No itsekään en nyt ihan tuota aloituksessa olevaa aasinsiltaa niele. Kirkkohan tekee itse asiassa sitä mitä sen kuuluukin, kuten vaparitkin. Toisaalta taas, jos jäseninä on paljon oikeistolaisia, esim. persuja, niin kyllähän se vaikuttaa ulostuloihin. Mistä taas voi saada sen vaikutelman, että vapariliitto on persujen kannattaja. Tai jos puhumassa käy joku kravattipersu Sammallahti, niin on siinäkin vaara että se vaikuttaa vapaa-ajattelijoiden imagoon. Ainakin se vaikuttaa itselläni siihen etten halua moisia katsella.
      Toki Terestä voi yhden hyvän asian sanoa, ja se on tämä vaatimus eeteestä.

      Vaparit kehuvat kovasti olevansa ihmisoikeuksien puolella, mutta se on aika rajoittunutta. Väittävät olevansa myös feministejä ja ajavansa naisten oikeuksia, mutta tämä on kyseenalaista.

    • Anonyymi

      ""kravattipersu Sammallahti""



      tämä on valittu kielenhuollon sanakirjaan bolshevikkiosastoon

      Kravattipersu = asiallisesti argumentoiva ja siististi pukeutuva realisti

      Myös
      Tarja Halonen 2.0
      on uussana ja määritelyt esimerkillä

      ""Haaviston epärehellisyys vähän joka tilanteessa on valtava varoitusmerkki. Hänestä on monessa suhteessa tulossa Tarja Halonen 2.0""

      https://nitter.net/pbyrokraatti/status/1710136756455006274

    • Anonyymi

      Sama se mitä kirkko kommentoi, kunhan on äänessä. Aina jostain suunnasta lähtee väkeä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      68
      1095
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      98
      1054
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      22
      912
    4. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      62
      852
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      124
      835
    6. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      134
      817
    7. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      57
      745
    8. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      27
      721
    9. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      20
      720
    10. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      666
    11. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      47
      650
    12. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      617
    13. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      142
      602
    14. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      48
      600
    15. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      82
      596
    16. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      48
      594
    17. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      128
      594
    18. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      35
      590
    19. Elämäni biisi -paljastus: Tänä lauantaina 26.9. nämä julkkikset istahtavat sinisille sohville!

      Katsotko Elämäni biisiä? Elämäni biisi on monen suomalaisen suosikki. Vieraslista lauantaina 26.9. tarjoilee vieraita m
      Tv-sarjat
      6
      583
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      12
      559
    Aihe