1) Onko sosialismin ihanne, että maksetaan sama palkka laiskalle ja ahkeralle?
2) Miksi sosialismi ei toimi?
Pari kysymystä sosialismista
39
689
Vastaukset 39
- Anonyymi
Kun on vaan laiskoja niin ei pääse hyville tienesteille ahkerien kaa
- Anonyymi
Nythän maksetaan samassa työssä sama palkka laiskalle ja ahkeralle.
Sosialismi on kaunisteltua valtiodiktatuuria tai yritystä yIIäpitää sellaista; valtio omistaa tuotantolaitokset yms. ja kansa tekee niissä työn; valtio saa tuloja ja jakaa sitä kansalle oman halunsa mukaisesti. Tällainen järjestelmä on tuotannoltaan ja laadultaan huono, koska yritysten johdolla on puutteelliset tai olemattomat taloudelliset ja laadulliset motiivit tuotannon ja laadun kehitykseen. Lisäksi työolosuhteet voivat olla hyvinkin paljon huonommat. Markkinoilla olevien tuotteiden laatu ei kehity. Järjestelmä ajaisi ihmisiä hakemaan laadukkaampia tuotteita ulkomailta, jos sellaisia on saatavilla.
Kapitalistisessa järjestelmässä kilpailu pitää hintoja kurissa ja kannustaa yrittäjiä kilpailemaan laadulla ja hinnalla. Tämä palvelee maksavia asiakkaita. Lisäksi jokaisella on oikeus perustaa yritys ja ansaita tuloja, lain suomissa rajoissa.- Anonyymi
Kapitalismi myöskin tarkoittaa aina suurempien voittojen tavoittelua, mikä yleensä tarkoittaa tuottajahintojen laskua ja kuluttajahintojen nousua.
- Anonyymi
Riippuu maksetaanko tunneista vai onko kyseessä urakka.
- Anonyymi
Sosialismi määrittää vain minimitason työnantajan tulee tietysti maksaa päälle jos työntekijä on ahkera. Muutoin työntekijän ei kannata olla ahkera.
- Anonyymi
Mutkun ne jotka tekevät ylitöitä ja hankkii enemmän kuin toinen, niitä aletaan jollakin tavalla kiusata, sortaa vieroksua. Kateus astuu kuvioihin mukaan. Näin se menee.
- Anonyymi
Koska ihminen on syntiinlangennut olento. Piste
- Anonyymi
Ihminen on ahne omahyväinen itsekäs vallanhaluinen sotaisa valheellinen, hyvän vihamies. Siinä joitain ominaisuuksia joita ihminen sai syntiinlankeemuksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen on ahne omahyväinen itsekäs vallanhaluinen sotaisa valheellinen, hyvän vihamies. Siinä joitain ominaisuuksia joita ihminen sai syntiinlankeemuksessa.
Väkivaltaan taipuvainen, mukavuudenhaluinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen on ahne omahyväinen itsekäs vallanhaluinen sotaisa valheellinen, hyvän vihamies. Siinä joitain ominaisuuksia joita ihminen sai syntiinlankeemuksessa.
Sosialismin ihainteisiin kuuluu että ihminen tekee työtä toisen hyväksi ilman palkkaa. Tämä ei koskaan toteudu käytännössä. Samoin on omastaan jakamisen kohdalla. Milloin SAK-ukko alkaisi jaella lähimmäiselle rahaa? En ole havainnut. Sensijaan yleislakkoa pukkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sosialismin ihainteisiin kuuluu että ihminen tekee työtä toisen hyväksi ilman palkkaa. Tämä ei koskaan toteudu käytännössä. Samoin on omastaan jakamisen kohdalla. Milloin SAK-ukko alkaisi jaella lähimmäiselle rahaa? En ole havainnut. Sensijaan yleislakkoa pukkaa.
Eipä monikaan mitään täydellistä sosialismia halaja. Nykypäivän "sosialismi" tarkoittaa sitä että vastustetaan liiallista omaisuuden ja palveluiden yksityistämistä, suuria tuloeroja yms..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä monikaan mitään täydellistä sosialismia halaja. Nykypäivän "sosialismi" tarkoittaa sitä että vastustetaan liiallista omaisuuden ja palveluiden yksityistämistä, suuria tuloeroja yms..
Sitä minäkin vastustan mutten ole vasuri. Olen Persu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä minäkin vastustan mutten ole vasuri. Olen Persu.
Valtion kannalta elintärkeät alat pitää olla valtion omistuksessa. Vähemmän tärkeät voi yksityistää. Kohtuu kaikessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion kannalta elintärkeät alat pitää olla valtion omistuksessa. Vähemmän tärkeät voi yksityistää. Kohtuu kaikessa.
Luonnonvarat pitää olla valtion omistuksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion kannalta elintärkeät alat pitää olla valtion omistuksessa. Vähemmän tärkeät voi yksityistää. Kohtuu kaikessa.
Norjan malli on kaikkein paras. Irti eurostoliiton kynsistä ja luonnonvarat oman kansan hyväksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Norjan malli on kaikkein paras. Irti eurostoliiton kynsistä ja luonnonvarat oman kansan hyväksi.
Katsokaa kuinka vauras maa on Norja. Miksi sen malli ei kelpaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katsokaa kuinka vauras maa on Norja. Miksi sen malli ei kelpaa?
Ei kelpaa koska maa on täynnä punikkeja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kelpaa koska maa on täynnä punikkeja.
Punikit ajattelee kommunistisen eurostoliiton parasta, ei jonkun kansallisvaltio-Suomen parasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punikit ajattelee kommunistisen eurostoliiton parasta, ei jonkun kansallisvaltio-Suomen parasta.
Eli vihervassut
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä monikaan mitään täydellistä sosialismia halaja. Nykypäivän "sosialismi" tarkoittaa sitä että vastustetaan liiallista omaisuuden ja palveluiden yksityistämistä, suuria tuloeroja yms..
Juu nykysosialismi taitaa olla monien mieleen.
Kotia maksetaan ilman velvollisuutta tehdä mitään yhteiskunnan hyväksi.
Oikeassa sosialismissa pakotettaisiin ragaistuksen yhalla tekemään yhteiskunnan hyväksi työtä.
Nykysosialimissa on myös mahdollista kupata niiden työpanoksesta jotka ovat ahkeria ja uskaltavat sijoittaa ja ottaa riskejä.
Oikeassa sosilismissa tälläisiä yrittäjiä ja riskinottajia ei ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katsokaa kuinka vauras maa on Norja. Miksi sen malli ei kelpaa?
Eiköhän se kelpaisi jos meilläkin olisi meri jossa olisi isoja öljy ja kaasuesiintymiä.
Kaivostoiminnan tuotoilla vaikka ne jäisi 100% suomen valtiolle ei katettaisi sosialitukien yms. kuluja.
- Anonyymi
Riippuu kuka päättää sen onko työntekijä ahkera vai laiska. Jos se tehdään läpinäkyvästi tuotannon perusteella eli maksetaan esim. tietty euromäärä per tehty tuote, niin sitä kutsutaan tuotantopalkkioksi.
Jos taas työnantaja tekee arvion esim. työnantaja on palkannut tyhmän poikansa firmaan ja poika tekee vain sutta ja sekundaa. Työnantaja arvioi poikansa ahkeraksi ja koska tuotannossa on paljon hävikkiä niin oikea duunari on sitten varmaan laiska lukujen valossa. - Anonyymi
Mielestäni kaikille pitää maksaa nettona saman verran. Bruttona voidaan maksaa ahkerille enemmän, jotta voivat kehuskella tuloillaan. Ovathan he omasta mielestään muita parempaa sakkia.
- Anonyymi
Niin no jos ei laiskuuden taikka fyysisen vamman takia (laiskuus lienee henkistä) kykene samaan kuin muut niin pitäisihän siittä korvaukset saada.
Vähä niinku vammaisurheilussa tehdään laiskemmille oma sarja niin homma pelaa. Ja monesti ahkeruus yliarvostettua joskus kärsivällisyys on se juttu josta kannattaa maksaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin no jos ei laiskuuden taikka fyysisen vamman takia (laiskuus lienee henkistä) kykene samaan kuin muut niin pitäisihän siittä korvaukset saada.
Vähä niinku vammaisurheilussa tehdään laiskemmille oma sarja niin homma pelaa. Ja monesti ahkeruus yliarvostettua joskus kärsivällisyys on se juttu josta kannattaa maksaa.Naisillekin on omat sarjat, koska eivät ole miesten veroisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin no jos ei laiskuuden taikka fyysisen vamman takia (laiskuus lienee henkistä) kykene samaan kuin muut niin pitäisihän siittä korvaukset saada.
Vähä niinku vammaisurheilussa tehdään laiskemmille oma sarja niin homma pelaa. Ja monesti ahkeruus yliarvostettua joskus kärsivällisyys on se juttu josta kannattaa maksaa.Juu laiskoille oma halli jossa saavat sitten sitä huonompaa palkkaa kuin ahkerien hallissa.
Saavat rauhassa vertailla omia palkkojaan eikä ahkerien palkat häiritse vertailuja.
Nythän tuo toteutuu lähinnä vain työpaikkatasolla, tosin siinäkin yritetää katsella aidan toiselle puolelle ja vertailla ahkeran firman tuloja omiin tuloihin.
1. Kyseessä ei ole sosialismin idea. Sosialismi tähtää siihen, että kaikki tuotantovälineet ovat yhteiskunnan hallussa. Tämä tarkoittaa siis yrityksiä ja liike-elämää. Sosialismi ei ole ilmeisesti sinulle käsite, jota ymmärtäisit.
Kyseinen idea liittyy periaatteessa työväenliikkeeseen, joka taas on saanut alkunsa pitkälti vasemmistolaisuudesta. Ongelmahan on se, että työntekijän panosta ei ole aina mahdollista ja kaikilla aloilla suoraan vertailla.
2. Sosialismi ei oikein ole toiminut, koska se on käytännössä johtanut lähinnä tiukkaan puolue- tai henkilöjohtoiseen diktatuuriin. Esimerkiksi Kiina on periaatteessa menestynyt, mutta se, pysyykö se pitkään nykyisenkaltaisena valtiona ja kommunistinen puolue kiistattomassa johdossa, riippuu paljolti siitä, kykeneekö puolue pitkään laajat massat tyytyväisinä. Se edellyttää myös jonkin verran vapauksia.
Koeta opiskella käsitteitä, jotta et nolaa itseäsi.- Anonyymi
Ideaalimaailmassa työikäiset pitävät huolta lapsista, vanhuksista ja sairaista. Se kai on ollut pohjoismaisten, 'sosialististen' hyvinvointivaltioiden idea. Ja mielestäni se on luonut hyvinvointia kaikille tarjotun koulutuksen muodossa ja lopettanut vain herroille tarkoitetut yleiset palvelut.
Kommunismin ideana oli että kaikille tarpeen mukaan ja jokaiselta kykyjen mukaan. Eikä se ole toiminut missään. Se on luonut vain diktatuureja ja korruptiota, rikollisuutta ja välistävetäjiä ja harmaita markkinoita. Kun meissä ihmisissä on aina niitä, jotka haluavat hyötyä muista omaksi edukseen!
Sosialismi on tavallaan toiminut pohjoismaisissa hyvinvointivaltioissa. muistamme sitä historiassa varmaan jonkinlaisena poikkeuksena ja kulta-aikana tavallisille ihmisille. Että työläisten kakaroista saattoi tulla yliopston professoreita! Että kaikkeen ei tarvittu rikkaita vanhempia.- Anonyymi
Tuo viimeinen
Lause paljastaa,miksi
Kokkarit vihaa
Pohjoismaista järjestelmää.
Haittana tosin on,että se
Palkitsee tyhmiä,jotka suhteilla
Saa valtaa,kun orjat ratsastaa
Ja herrat kävelevät.
- Anonyymi
Jarkko Tammisen ohjelma oli hyvä tänään.
Oli sosialistejakin ym. .Sanna Marinia esitettiin hyvin, Erkki Tuomiojaa....
Annukka Saarikkoa, Halla-ahoa, Orpoa ym.
Katsokaa, vaikka uusintana. Oli hupaisaa katsottavaa. - Anonyymi
1,pitäähän persuillekin saada töitä,2 hyvin toimii suomessas,
- Anonyymi
Kyllä sosialismi hyvinkin toimii siltä osin kuin sillä tarkoitetaan sosiaalista oikeudenmukaisuutta, tasa-arvoisia ihmisoikeuksia ja hyvinvointiyhteiskuntaa.
Äärisosialismi eli kommunismi ei toimi koska siinä ei ole noita edellä mainittuja. Ääri-ideologiat harvoin toimivat käytännössä.- Anonyymi
Hyvä kommentti!
Yhdenmukaisuus tuo turvallisuuttakin!
- Anonyymi
Itse olen suomalaisen systeemin kasvatti, isä oli luottamusmies ja tehtaantyöläinen ja äiti ja mummu ja molemmat papat, sotaveteraanit.
Opettaja tuli kotiin pyytämään, että tyttö laitettaisiin yhteiskoulun pääsykokeisiin.
Ylioppilas minusta tuli ja yli 40 vuotta toimin esimiehenä ammattitutkinnon jälkeen.
Olen ylpeä Suomesta. Palkan suhteen olen sitä mieltä, että kannustinlisät tekevät eron laiskojen ( ei niin motivoituneiden) ja ahkerien ( paremmin motivoituneiden) välillä.
Ja toki on hyvä palkita niitä, joita työ kiinnostaa!
Sosiaalinen omatunto löytyy varmaan meiltä kaikilta. Turha kulutus tappiin ja maapallo kiittää. Sen verran seurataan maailman menoa. Luulen, että loppuviimeks sosialismi on ainoa mikä toimisi, jos ei oltais ahneita ja lyhytnäköisiä. - Anonyymi
Evankelium ilmoittaa tilanteeksi Matt11:28, Mark6:31, Matt25:34.
- Anonyymi
Ei ole.
Ihminen ei ole valmis asiaan. - Anonyymi
1 Ei, jokin kasku sosialismista, kyllähän nykyäänkin laiska voi saada parempaakin palkkaa kuin ahkera jos on hyvä suustaan tai muuten mielikki tai ollut kauemmin.
2. Lue jotai talous kirjoja aiheesta, en itse ole sosialisti. Kiitos eri mieltä oleville kommentoijille runsaista vastauksista. Alussa esitin kysymyksiä, en väitteitä, mutta ehkä vajaimmalla käyvät ottivat ne väitteinä. Toki kysymykseni olivvat provokatiivisia, mutta olisiko muuten syntynyt edes keskustelua?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 781240
Viesti sinulle
Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️47940Mikä on totta mikä ei?
Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?14812- 69802
- 82801
- 149746
Mitä sinulle on tapahtunut lapsena
Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)80719Miksi meille jäi
Niin huonot välit vaikka meistä kumpikaan ei ole tunteilleen mitään voinut. Ehkä se kohtalo on sitä mieltä ettei kuitenk38709- 64709
Haluan purkaa vielä tuntemuksia
Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei19605Rakas, rakkaampi, rakkain
Olen tullut siihen johtopäätökseen, ettei minun kannata rakastaa. Kaikki joita olen koskaan rakastanut vain kohtelevat m120603Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.
Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k203598- 52559
Sara Sieppi ja hissi tänään
Voi helvetin helvetti. Nytkö tätä naikkosta täytyy palvoa ja antaa etuoikeus hissiin, kun hän on vääntänyt kakaran maail115545- 90518
Persujen Puhoksen retki
Perussuomalaiset olivat tehneet turistibussimatkan Puhokseen. Tosin raukat olivat niin peloissaan, etteivät uskaltaneet170518Työttömän miehen ihmisarvo
..parisuhdemarkkinoilla on olematon. Työtön mies on naisille ihmisjätettä, varsinkin jos sattuu olemaan vielä kunnolline118505Ketä ajattelen
kun mietin, mitä sinulle kuuluu? En tunne sinua oikeasti, ja se on ehkä hyvä, koska jos tietäisin enemmän, se varmaan v18500YLINEN pilaa Ähtärin mahdollisuudet.
Vuodeosastopäätös jossa Nina Ylinen (sdp) äänesti niiden lopettamisen puolesta, hoitajille potkut ja silti arviointimene25466Pilkettä sunnuntain silmässä
😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto65451