Israelin tilanne on saanut jotkut tajot unelmoimaan palestiinalaisten omasta valtiosta ja miten sen muka pitäisi ratkaista tilanne. Otetaanpa ruusunpunaiset lasit päästä ja tarkastellaan asiaa raadollisesti.
Leikitään, että israel ja palestiinalaiset jollain ihmeen taikatempulla pääsisivät sopuun palestiinan rajoista, niin mitä sitten?
Hamas, Hizbollah ja kumppanit eivät ikinä tunnusta minkäänlaista karttaa, jossa lukee israel, sillä samalla se tunnustaisi israelin valtion. Eipä heiltä toisaalta kysytäkään koska ovat virallisesti terroristijärjestöjä.
Eli Hamas jatkaisi iskujaan israeliin Uudesta Palestiinasta käsin ja maassa syttyisi vielä sisällissota, jos Uuden Palestiinan hallitus yrittäisi nujertaa Hamasia.
Kaksi valtiota ei siis ratkaise yhtään mitään.
Leikitään, että israel ja palestiinalaiset jollain ihmeen taikatempulla pääsisivät sopuun palestiinan rajoista, niin mitä sitten?
Hamas, Hizbollah ja kumppanit eivät ikinä tunnusta minkäänlaista karttaa, jossa lukee israel, sillä samalla se tunnustaisi israelin valtion. Eipä heiltä toisaalta kysytäkään koska ovat virallisesti terroristijärjestöjä.
Eli Hamas jatkaisi iskujaan israeliin Uudesta Palestiinasta käsin ja maassa syttyisi vielä sisällissota, jos Uuden Palestiinan hallitus yrittäisi nujertaa Hamasia.
Kaksi valtiota ei siis ratkaise yhtään mitään.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Näinhän se on. Joillekin se on vaan vaikea myöntää.
Palestiinan valtio on jo olemassa.
Palestiinan valtion tunnustaneet maat_
"Palestiinan kansainvälinen asema on kiistanalainen. Yhdistyneiden kansakuntien 193 jäsenvaltiosta Palestiinan on toistaiseksi tunnustanut 138 maata.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiinan_kansainvälinen_asema"
Korruptio-Palestiinasta saatu maistiaisia jo ennen sen perustamista
Se "palestiina" on keisari naturistina, tarzanin räätälilläkin on enemmän rättiä kuin Hamasilla & co. "palestiinaa" varten, se tarzan oli pöhheikön isoäänisin riekkuja, mutta musut ja vasemmisto yhdessä ovat siitä "palestiinasta" riekkuneet yli 50 vuotta volyymit kaakossa. YK on läpeensä korruptoitunut organisaatio arabi öljyllä ja rahalla voideltu. Arabeilla on miljoonia km² maata, miksi he himoitsevat Israelin maata ja ovat käyneet sotaa sitä vastaan valloittaakseen sen ja ennen kaikkea tappaakseen juutalaiset pois.
Antasivat jo olla ja solmisivat rauhan Israelin kanssa. Eivät arabit Lebensraumia tarvi, heillä on sitä aivan liiaksikin asti ja juutalaisilla pieni sirpale maata Välimeren pohjukassa, eihän tässä ole mitään järkeä. Muslimit ja vasemmisto ovat hukanneet sen viimisenki järjen valon, jos sitä on koskaan edes ollutkaan.
Mikä sitten sinusta ratkaisee tilanteen?
Yksi valtio ja juutalaiset joelta merelle.
Maalta merelle, Hamassalon mukaan…
Tietyt tahot selvästi suunnittelevat tai ainakin toivovat palestiinalaiskysymyksen lopullista ratkaisua, jossa ongelma ratkaistaan eli poistetaan maailmasta poistamalla maailmasta se ongelma eli palestiinalaiset.
En oikein fanita kummankaan osapuolen toimintaa tuolla alueella.
Mikäs vientituote elättäisi "palestiinan" kansan?
Suomen sosdemut elättäisivät ?
"Palestiinan" väen pitää tienata leipänsä juutalaisten firmoissa.
Se "palestiinan" kansa on Arafatin leipoma sekä "palestiina" jonka hän julisti Israelin valtion tilalle, "palestiina" oli bisnestä Arafatille ja kun hänen muutto Allahin paratiisin iloihin 72 varhais teinitytön hoivaan oli hän rikastunut "palestiina" bisneksillä 6.5mrd. omaisuuden, "palestiinalaisten" etujen ajaminen on ilmeisesti varsin hyvin palkattua työtä. Haniyyah rikastui yli 4mrd. ennen kuin Mossad toimitti hänet Allahin respaan punnittavaksi ja siitä peremmälle paratiisiin 72 iki impyen hellään huomaan, Sinwar on tehnyt bisnestä gazalaisten "nälänhädällä" yms. yli 3mrd. hänen mukaan tärkeintä on saada mahdollisimman paljon naisten ja lasten ruumiita propagandaa varten ja Hamas tapattaa näitä sitten IDF sotilailla jatkuvilla provokaatioilla siviilien selän takaa.
Pyssyttämällä kranaatteja sekä raketteja Israelin kaupunkeihin, kyliin ja asutuksiin pitääkseen Israelin aktiivisena. Maailmalla naisten ja lasten ruumiitten markkinamiehinä toimii kv. vasemmisto varsin tuotteliaasti PA, al-Fatahin, PIJ, Hamasin yllä pitämä konflikti ja rahakkaiden bisnesten jatkuminen on turvattu. Heidän bisnekset ovat miljardi luokkaa, UNRWA välittää varat ja tavarat sitten "vapautusjärjestöille" ja ne sitten myyvät tavaraa ihmisille, siis varsin tuottoisaa bisnestä, ei tullia eikä veroja. Aivan kuten vasemmiston valta on bajonettien kärjissä niin on "palestiinan vapautusjärjestöjenkin". Tavallisten ihmisten on paha yrittää mitään vapautuakseen "vapautusjärjestöistä" koska "kollaboraatin" kohtalo on kova joista on lukuisia varoittavia esimerkkejä sekä Gazassa että Juudeassa ja Samariassa eikä kukaan halua olla "petturi".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Palestiina_(valtio)
Tuon mukaan palestiina oli olemassa jo ennenkuin juutalaisia oli edes olemassa.
Siis 4000 vuotta wikin mukaan, kuka se tuonne wikiin kirjottelee luikuria.
Niin ei suomeakaan ole olemassa, reilut satavuotta sitten sai vasta itsenäisyydenkin…
Arafat perusti sen islamilaisen palestiina valtion Israelin valtion tilalle vuonna 1988 ja wikin mukaan sitä ennen ei juutalaisia ollut olemassa? Wiki toistaa palestiina narratiivia jolla ei ole päätä eikä häntää ja jonka kirjoittamisen aloitti Arafat jota kv. vasemmisto mainostaa ja markkinoi kaikilla propaganda kanavillaan. Pian koko maailman historia on uudelleenkirjoitettu ja siten juutalaiset ovat vain mytologinen heimo ei mistään ja Holocaust on vain myytti.
Entä sitten Suomi joka on perustettu ikivanhalle venäläiselle alueelle ja myytti Wäinämöinen ja Joukahainen kertoo miten suomalainen heimo jolla oli nimi "valkoiset" valloitti ja miehitti Suomen kokoisen alueen niiden onnettomien sattumusten tapahtuessa Venäjällä, "punaiset" olivat valloitusta ja miehitystä vastaan koska se oli moraalitonta ja epäoikeuden mukaista ja oikeudenmukaista olisi palauttaa miehitetty alue takaisin sille jolle se kuuluu, siis Venäjälle. Myytti itsenäisestä suomalaisvaltiosta johtuu vain ulkovaltojen sekaantuessa keissiin asettumalla "valkoisten" puolelle joka on siis laitonta. Suomalaisheimo siis miehittää laittomasti Venäjälle kuuluvaa aluetta, Suomi on ulkovaltojen muodostama keinotekoinen "valtio" toisten mailla ja kaikki sen kaupungit ja kylät ovat laittomia siirtokuntia Venäjän alueella.
Tämän voi toimittaa yhtä hyvin Wikiin siinä kuin se palestiina narratiivinkin. Historian uudelleenkirjottaminen ei liian vaikeaa ole, en tuossa kumminkaan sisällyttänyt asiaan kuuluvia elementtejä kuten "apartheid", "keskitysleirit" ja "ghetot" yms. Wikin informaatio sisältö on vähintäänkin kyseen alainen ja sen käyttöä olisi syytä vältellä.
Siis maa-alue oli olemassa kuten koko muukin maapallo.
Se ei ole ollut kenenkään valtio ennen kuin se lohkottiin 1900-luvun alussa ja jaettiin kahteen osaan. Juutalaisille oma ja muslimeille oma. Molemmat asui jo siellä.
Koko lähi-itä lohkottiin. Yhtään itsenäistä valtiota ei vielä ollut olemassa ennen 1900 luvun alkua.
Tämä uskontopolitiikka on puhdasta politiikkaa, että jollekin uskonnolle tarvitaan muka "oma maa". Sillä ajatuksella aivopestään idiootteja.
Nationalismi on hyvin uusi aate, tämä että kaikilla pitää olla oma maa. Palestiina on vieläkin täysin hajalla vaikka se on ollut olemassa yhtä kauan kuin Israel. Ei sen pidempään. Johtuu monesta asiasta.
Asiaa, vaan montako aasia sopii yhteen troijalaiseen?
Kaksi valtiota, mutta ei nyt vaan joskus tulevaisuudessa, on Suomen valtion ulkopolitiikan virallinen linja, jonka ovat todenneet sekä ulkoministeri Valtonen että presidentti Stubb.
Ei oo palet osannu hallita tähänkään
asti eikä osaa etiäpäinkään mokomat
apinat
Ainut hankaluus Palestiinan itsenäisen valtion synnylle on se, että palestiinalaiset eivät hyväksy Israelin valtiota eli Israel jouduttaisiin lopettamaan ja ajamaan juutalaiset mereen, koska palestiinalaiset eivät halua juutalaisia edes itsenäiseen Palestiinaan
Israel ei ole itsenäistynyt keskelle palestiinalaista Jordaniaa vaan itsenäistymättömälle alueelle, jossa asui jo aiemmin juutalaisia ja arabeja.
Arabeille kuuluu 99,5% alueesta ja Israelille 0,5% .
Tästä 0,5%:sta maapalaa tapellaan jotta saataisiin arabeille koko 100%.
Suomen kansa ei tue kahden valtion mallia.
Milläs sinä sen muka olet mitannut? Eduskuntapuolueille tehdyssä kyselyssä vain kristilliset ja persut vastustivat kahden valtion mallia. Kaikkien muiden puolueiden edustajat sanoivat että jossain vaiheessa tunnustaminen tulee ajankohtaiseksi, mutta ei nyt.
https://yle.fi/a/74-20090887
Sitä ns. "kahdenvaltion mallia" vastustaa kategorisesti palestiinalaisetkin niin että persut, KD tekee seuraa palestiinalaisille, miksi muuten vasemmisto tunkee väkivalloin sellaista "kahdenvaltion mallia" palestiinalaisille jotka vastustaa sitä kynsin ja hampain? He haluavat Israelin valtion alueen kokonaan ilman sen alkuperäisasukkaita sekä primitiivisen islamilaisen Sharia kalifaatin sen tilalle. Se "kahdenvaltion ratkaisu" on vain naamio vasemmistolle tekosyynä tukea "vapaustaistelua" siis terroria sekä jatkuvaa konfliktia laillista jo olemassa olevaa valtiota vastaan sen tuhoamiseksi.
Israelin vastarinta on sitkeää ja päättäväistä olemassaolon taistelua irrationaalista vihollista vastaan joka uhraa naisensa ja lapsensa jumalalleen Allahille, joka sinänsä on aivan turhaa, Israel on ja pysyy eikä se ole huolen aihe koska Israelin Jumala on antanut vahvan turvatakuun sille, millekkään muulle kansalle Hän ei ole antanut vastaavaa. Jumala antoi meille oman valtion koska isoisämme ja -äitimme sitä anoi Jumalalta ja Hän varjeli meitä kovina sotavuosina joutumasta iivanan miehittämäksi.
Mutta entä sitten tänään, suomalaiset ovat valinneet evoluution jumalakseen joka on kädetön, päätön siis olematon ja valhetta. me suomalaiset olemme pilkanneet ja häväisseet Hänen Pyhää nimeään, lipilaariteologit julkaisivat oman raamattunsa 1992 joka ei ole Jumalan Sanaa, olemme myyneet itsenäisyytemme vieraille halvalla jonka puolesta isämme ja äitimme sotavuosina maksoivat kovan hinnan. Näinä aikoina jokainen kansa tekee valintansa suhteensa Israeliin ja kantaa itse vastuunsa valinnastaan.
Jumala vannoi Aabrahamille "Joka sinua siunaa sitä Minä siunaan, joka sinua kiroo sitä Minä kiroon ja sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi". Muslimien jumala Allah kirosi juutalaiset apinoiksi ja koiriksi sekä langetti Fatwan heidän päälleen ja on siten Jumalan kiroama ja ne jotka lähtevät seuraamaan Allahia ovat kirottuja. Vasemmisto on lähtenyt seuraamaan Allahia toteuttamaan Fatwaa, niin tekivät kansallissosialistit Natsi-Saksassa josta tuli varoittava esimerkki.
Se joka tunnustaa primitiivisen islamilaisen Sharia valtion Israelin valtion tilalle allekirjoittaa samalla juutalaisille langetetun Fatwan, Endlösung der Judenfrage, a complete genocide for the Jews, Holocaust, täydellinen juutalaisten kansanmurha. Hän joka Israelia varjelee ei nuku, ei torku ja Hän valvoo Sanaansa ja toteuttaa sen. Meillä suomalaisilla on demokratia, me valitsemme päättäjämme kansan äänestyksellä ja sitoudumme siten niihin poliittisiin agendoihin joita eri puolueet esittävät ja mainostavat kansalle ja joiden agendan perusteella valitsemme hallitukseen ja eduskuntaan hoitamaan yhteiskuntamme asioita.
Toistaiseksi emme ole koko kansana allekirjoittaneet palestiina narratiivia emmekä ole tunnustaneet primitiivistä islamilaista Sharia kalifaattia Israelin valtion tilalle. Israel on ja pysyy riippumatta Allahista, läpeensä korruptoituneesta YKsta, kv. vasemmistosta ja muslimeista.
Aloittaja näyttää olevan sitä mieltä, että antaa terroristien vain tappaa toisiaan. Niinhän siellä on tehty yli 70 vuotta. Aika ajoin tunteet kuumenevat. Varsinkin, kun jossain muualla soditaan, kuten nyt Ukrainassa, lähi-idässä kiehuu yli. Tätä ennen Syyrian sodan aikana.
Ehkäpä olisi kasvatettava uusi sukupolvi, jolle ei kerrottaisi mitään historiasta. Ei tiedä vaikka järki löytyisi. Tämä on tietysti haihattelua, mutta vihan maksimoituminen on lähi-idässä todellisuutta, josta ei päästetä irti koskaan.
// ... olisi kasvatettava uusi sukupolvi
Oslon sopimuksissa oli vihakasvatuksen kieltäminen.
Abbas ei tätäkään halunnut noudattaa,
> Oslon sopimuksissa oli vihakasvatuksen kieltäminen.
Suomi ja Hollanti rahoittavat vihaan kasvattavia koulukirjoja lapsille
Israelin ei pidä antaa mitään myönnytyksiä, ei nyt eikä tulevaisuudessa:
https://youtu.be/27iG6NIpM0E?
Israel on ollut valtiona olemassa jo 75 vuotta ilman, että se olisi yksiselitteisesti pystynyt määrittelemään valtionrajojaan. Siitä huolimatta Israelin olemassaoloa itsenäisenä valtiona ei voi kiistää.
Olisiko tunnustettu, mutta rajoiltaan yhtä lailla päättämätön Palestiina yhtään pekkaa pahempi?
Yksi vaihtoehto voisi olla liittovaltio Israel-Palestiina, jossa palestiinalaisilla olisi pitkälle viety itsehallinto valtiossa, jonka ulko- ja turvallisuuspolitiikasta kuitenkin vastaisi yhteinen hallitus Jerusalemissa.
Utopiaa? Ehkä. Vaihtoehto? Jatketaan tappamista kuten tähänkin asti.