Olen ihmetellyt, miksi vaparit eivät vaadi Ahtisaaren kirkollisten ja valtiollisten hautajaisten erottamista. Vaparithan ovat yleensä hyvin kärkkäitä vaatimaan pienimmänkin kirkollisen risauksen poistamista valtion toiminnasta. Valtiollis-kirkollisia hautajaisia he kuitenkin suorastaan puolustavat.
Kyllä valtiollinen ja kirkollinen voidaan erottaa. Mallia on näytetty Ruotsissa. Olof Palmen valtiolliset hautajaiset vietettiin aikoinaan maallisesti, mutta sen jälkeen yksityisesti oli kirkollinen tilaisuus. https://sv.wikipedia.org/wiki/Olof_Palme
Jostain syystä Ruotsin malli ei kelpaa vapareille. Ovatko vaparit oikeasti kirkon puolella?
Ruotsissa osataan erottaa valtiolliset ja kirkolliset hautajaiset. Vaparit torjuvat Ruotsin mallin
Anonyymi-ap
46
506
Vastaukset
- Anonyymi
Poliittisen suru- ja muistotilaisuuden jälkeen arkku vietiin kulkueessa kirkkoon, jossa varsinainen hautausseremonia toimitettiin ja puhujana oli arkkipiispa. Palme oli ilmeisesti kuitenkin Ruotsin kirkon jäsen, joten ratkaisu oli katsomuksen mukainen. Uskonnollisesti tunnustuksettomaan tilaisuuden osallistui eri maiden valtionpäämiehiä runsaasti.
Voihan Ahtisaarenkin hautajaisiin tulevia kansainvälisiä vieraita ottaa vastaan muuallakin kuin Tuomiokirkossa. En usko että kaikki vieraisiin liittyvä on kirkollista, vaikka hautajaisseremonia on kirkollinen niin kuin hautajaisseremonia oli Ruotsissakin kirkollinen.- Anonyymi
Kirkollinen tilaisuus ei selvästikään wikipedian selostuksen mukaan ollut yksityinen sekään.
- Anonyymi
Mutta miksi vaparit eivät vastusta sitä, että kirkollinen osuus kuuluu valtiollisiin hautajaisiin? Eikö sen voisi irrottaa erilleen valtiollisista hautajaisista omaisten yksityiseksi asiaksi?
- Anonyymi
Palme nimi viittaa turkkiin ehkä juutalaisia ? Muslimeilla vastaavia nimiä mut jos on töissä valtion johdossa toki saa hautajaiset sieltä ja jos kuuluu kirkkoon niin sieltä mutta eihän se nyt teiltä mitenkään ole pois jos esim.kristityt viettää hautajaisia omalla hautausmaalla. Jos kuollut oli hyvä ihminen suree koko maa jos paha ei kukaan muista.Kristittyjä hautausmaita on monia eri kirjoilla ja muissa uskonnoissa on omat kuten juutalainen hautausmaa ortodoksi hautausmaa islamistien ja hindujen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta miksi vaparit eivät vastusta sitä, että kirkollinen osuus kuuluu valtiollisiin hautajaisiin? Eikö sen voisi irrottaa erilleen valtiollisista hautajaisista omaisten yksityiseksi asiaksi?
KATSOKAAS kun kaikki ihmiset kuuluu johonkuhun n uskontoon
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KATSOKAAS kun kaikki ihmiset kuuluu johonkuhun n uskontoon
Eli vaparitkin?
- Anonyymi
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋
🍒 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18059504d
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
- Anonyymi
Vapaa-ajattelijat eivät ole käsittääkseni torjuneet mitään mallia. Voisiko avaaja esittää oman mallinsa julkisesti jossakin? Silloin voisi katsoa, kuka mitäkin kannattaa ja torjuu. Vainajan katsomuksen kunnioittaminen on kuitenkin se, mitä vapaa-ajattelijat ovat sanoneet kunnioittavansa ja haluavat sen laajentumista hautauksissa yleensä.
- Anonyymi
Miksi ajattelet, että yksityinen kirkollinen tilaisuus ei kunnioittaisi vainajan katsomusta? Miksi vaadit, että valtiollinen tilaisuus pitää olla kirkollinen?
- Anonyymi
Jos avaaja haluaa, että jokin järjestö vastustaa jotain tiettyä asiaa, niin avaaja perustakoon moisen järjestön. Ei vaparien tehtävä ole vastustaa kaikkea, mitä jonkun satunnaisen nettipalstakirjoittelijan päähän pälkähtää, että pitäisi vastustaa. Vaparit määrittelevät ihan itse, mitä vastustavat ja mitä kannattavat (ja näiden ulkopuolelle jää tietysti valtaosa kaikista maailman asioista, joten valtaosaan maailman asioista vaparit eivät ota kantaa). Eikö olekin yksinkertaista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos avaaja haluaa, että jokin järjestö vastustaa jotain tiettyä asiaa, niin avaaja perustakoon moisen järjestön. Ei vaparien tehtävä ole vastustaa kaikkea, mitä jonkun satunnaisen nettipalstakirjoittelijan päähän pälkähtää, että pitäisi vastustaa. Vaparit määrittelevät ihan itse, mitä vastustavat ja mitä kannattavat (ja näiden ulkopuolelle jää tietysti valtaosa kaikista maailman asioista, joten valtaosaan maailman asioista vaparit eivät ota kantaa). Eikö olekin yksinkertaista?
Voiko vaparien kannanmuodostuksesta kuitenkin keskustella tällä vapari-palstalla? Vai onko se tuomittavaa?
Jos nyt kuitenkin yritän aiheesta keskustella, kiinnitän huomiota siihen, että vaparien kanta on epäjohdonmukainen: miksi he nyt puoltavat kirkollista toimintaa osana valtion toimintaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko vaparien kannanmuodostuksesta kuitenkin keskustella tällä vapari-palstalla? Vai onko se tuomittavaa?
Jos nyt kuitenkin yritän aiheesta keskustella, kiinnitän huomiota siihen, että vaparien kanta on epäjohdonmukainen: miksi he nyt puoltavat kirkollista toimintaa osana valtion toimintaa?Ei saa keskustella tästä, senkin antivapari! Vaparien ajatusten epäloogisuuden osoittaminen on kielletty! Nyt ollaan hiljaa, liikkumatta. Ehkä tämä menee ohi ja sitten saadaan rauhassa jatkaa omia jaarituksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei saa keskustella tästä, senkin antivapari! Vaparien ajatusten epäloogisuuden osoittaminen on kielletty! Nyt ollaan hiljaa, liikkumatta. Ehkä tämä menee ohi ja sitten saadaan rauhassa jatkaa omia jaarituksia.
Tältä se näyttää. Jos vähänkin haastetaan, alkaa purputus ja urputus, mutta koskaan ei myönnetä, että omassa toiminnassa ja ajattelussa olisi jotain vialla.
En halua kuulua vapareihin, jotka luulevat olevansa täydellisiä, vaikka kaikille on selvää, etteivät ole lähellekään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tältä se näyttää. Jos vähänkin haastetaan, alkaa purputus ja urputus, mutta koskaan ei myönnetä, että omassa toiminnassa ja ajattelussa olisi jotain vialla.
En halua kuulua vapareihin, jotka luulevat olevansa täydellisiä, vaikka kaikille on selvää, etteivät ole lähellekään.Itsenäinen ajattelu ei sovi näille ns. vapaa-ajattelijoille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko vaparien kannanmuodostuksesta kuitenkin keskustella tällä vapari-palstalla? Vai onko se tuomittavaa?
Jos nyt kuitenkin yritän aiheesta keskustella, kiinnitän huomiota siihen, että vaparien kanta on epäjohdonmukainen: miksi he nyt puoltavat kirkollista toimintaa osana valtion toimintaa?Saahan sitä keskustella. Mutta jos haluaa vaikuttaa vaparien viralliseen kantaan, niin sitten se pitää tehdä virallisia kanavia pitkin. Liittokokoushan on ihan kohta, joten siinä on oikeastaan paras mahdollinen paikka vaikuttaa. Tietenkään ne, jotka eivät ole jäseniä, eivät pääse vaikuttamaan, mutta eihän heidän pidäkään päästä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ajattelet, että yksityinen kirkollinen tilaisuus ei kunnioittaisi vainajan katsomusta? Miksi vaadit, että valtiollinen tilaisuus pitää olla kirkollinen?
Jeesus sovitti syntisi ristillä kun sinä pilkkasit häntä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saahan sitä keskustella. Mutta jos haluaa vaikuttaa vaparien viralliseen kantaan, niin sitten se pitää tehdä virallisia kanavia pitkin. Liittokokoushan on ihan kohta, joten siinä on oikeastaan paras mahdollinen paikka vaikuttaa. Tietenkään ne, jotka eivät ole jäseniä, eivät pääse vaikuttamaan, mutta eihän heidän pidäkään päästä.
Eikö va-jäseniä haittaa, että vaparikanta on epäjohdonmukainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö va-jäseniä haittaa, että vaparikanta on epäjohdonmukainen.
Ehkä ne on niin tyhmiä, ettei ne huomaa.
- Anonyymi
Ehkä vaparit voisivat varata jonkun läheisen elokuvateatterin hautajaisten ajaksi ja kutsua sitten hautajaisvieraita sloganilla: vaihda siunaustilaisuus pornoleffan katsomiseen. Humanisti-vapari voisi erityisesti houkutella lapsia elokuviin.
- Anonyymi
Humanisti-vapari epäilemättä haluaisi ”dekoodata” (hänen oma ilmauksensa) pornoa lasten kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Humanisti-vapari epäilemättä haluaisi ”dekoodata” (hänen oma ilmauksensa) pornoa lasten kanssa.
Aivan sairasta!
- Anonyymi
Huvittavaa, ettäkun vapareilta loppuivat perusteet, he eivät myönnä mitään. Epäloogista ja epärationaalista porukkaa!
- Anonyymi
Ei kannata kuulua siihen pellejengiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kannata kuulua siihen pellejengiin.
No erotaan sitten vapareista
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No erotaan sitten vapareista
Mahdotonta erota, kun et ole koskaan liittynytkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahdotonta erota, kun et ole koskaan liittynytkään.
Miten niin?
- Anonyymi
Vaparit vaihtoon!
- Anonyymi
Jep
- Anonyymi
Logiikka hukassa mutta suuret luulot itsestä - siinä vapaa-ajattelun koko kuva.
- Anonyymi
Naurettava pellejoukkio
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naurettava pellejoukkio
Ajattelu ei ole näiden vapaa-ajattelijoiden vahvin laji.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajattelu ei ole näiden vapaa-ajattelijoiden vahvin laji.
Onkohan järjestöperustettu siksi, että yksinkertaiset voisivat sielläleikkiä olevansa täysjärkisiä?
- Anonyymi
Onx tää niinku vapaakirkko
- Anonyymi
Tavallaan. Vaparit sanoo olevansa ateisteja, mutta ne käsittelee uskontoa koko ajan. Eli kyllä se jonkinlainen kirkko tai lahko on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavallaan. Vaparit sanoo olevansa ateisteja, mutta ne käsittelee uskontoa koko ajan. Eli kyllä se jonkinlainen kirkko tai lahko on.
Lahko mielestäni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lahko mielestäni.
Tyhmä lahko
- Anonyymi
Miksi vaparit eivät suostu keskustelemaan?
- Anonyymi
Koska niiltä loppui argumentit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska niiltä loppui argumentit.
Mutta ne ei silti muuta mieltään.
- Anonyymi
Hupaisaa, miten vapareilta loppui argumentit.
- Anonyymi
Epärationaalisesti jäykistyneet perusteita vailla olevan kantansa taakse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epärationaalisesti jäykistyneet perusteita vailla olevan kantansa taakse.
Vaparit on dogmaattisia
- Anonyymi
Nyt Jori selittää, ettäjohdonmukaisuus antaisi aivan liian jyrkän kuvan vapareista. Hän ei kuitenkaan myönnä, että heidän ajatuksensa, jotka johtavat tuohon kuvaan, olisivat aivan liian jyrkkiä. Kummaa venkoilua.
- Anonyymi
On ajauduttu tilanteeseen, jossa jouduin kysymään Jorilta vastustaako Vapariliitto uskonnollisia elementtejä valtiollisissa tilaisuuksissa. Liiton toiminta jättää tämän epäselväksi.
- Anonyymi
Naurettavaa toi va-homma
- Anonyymi
Ero vapareista on perusteltu
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.475139- 783486
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.3212128Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2651875Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1151719Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain531306Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ951270- 701222
Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲1331187Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht2821152