Helpoin löytää ja ladata on tietenkin Microsoft Visual C/C++ Trial edition.
MUTTA: Kyseinen kääntäjä lakkaa 30 pv kuluttua toimimasta, jollei maksa maksua, jonka maksamalla saa avainkoodin, jolla käyttöä voi jatkaa.
Eli entä, jos haluan pysyvästi ilmaisen version ?
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin Microsoftilla itseasiassa ON tarjolla myös pysyvästi ilmainen versio Microsoft C/C++ -kääntäjästä, mutta tällöin ei ole kyse "Visual" -tuotteesta, vaan ilmaiseksi saa vain komentorivikääntäjän.
Mutta:
Mistä tuon ilmaisen komentorivikääntäjän löytää?
Helppo löytää on nimenomaan tuo Trial, joka siis on visuaalinen versio (graafisella käyttöliittymällä), mutta jos sen käyttöä haluaa jatkaa 30 päivän ilmaisen kokeilun jälkeen, niin siltä osin kyse on maksullisesta tuotteesta.
Mistä Microsoft C/C++ -kääntäjä ?
32
1028
Vastaukset
- Anonyymi
Commynity-versiosta sanotaan "Powerful IDE, free for students, open-source contributors, and individuals".
https://visualstudio.microsoft.com/downloads/- Anonyymi
En koodaa mitään enään Windowsiin! MS varastaa koodin!
- Anonyymi
KAHJO!
K-o-l-l-i-m-a-a-t-t-o-r-i-. Toi trooleson on pöpilästä karannut hullu. - Anonyymi
Microsoft estämässä kahden sovelluksen käytön Windows 11:ssä – tuputtaa vaihtoehtoista palvelua.
- Anonyymi
Kannattaisiko ihan vaan seurata sitä mitä isot pojat jo tekee
https://www.w3schools.com/cpp/cpp_getstarted.asp
ja yrittää sitä kautta "matkimalla" päästä omassakin projektissa eteenpäin.- Anonyymi
Vastasitko mielestäsi aloittajan kysymykseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastasitko mielestäsi aloittajan kysymykseen?
Oikeasti aloittaja on mitä ilmeisimmin aivan hukassa jo työkalujen valinnassa.
Pitäisi ensiksi tietää mitä oikein aikoo saada aikaiseksi ja mitä vaatimuksia tehtävällä ohjelmalla on.
On aivan liian aikaista miettiä mitään kääntäjää tai edes ohjelmointikieltä koska se on todennäköisesti väärä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeasti aloittaja on mitä ilmeisimmin aivan hukassa jo työkalujen valinnassa.
Pitäisi ensiksi tietää mitä oikein aikoo saada aikaiseksi ja mitä vaatimuksia tehtävällä ohjelmalla on.
On aivan liian aikaista miettiä mitään kääntäjää tai edes ohjelmointikieltä koska se on todennäköisesti väärä.Mistäpä sinä sen tiedät?
Osaat kyllä sujuvasti häiriköidä keskustelua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistäpä sinä sen tiedät?
Osaat kyllä sujuvasti häiriköidä keskustelua."Mistäpä sinä sen tiedät?"
Siitä, että kysyjä ei erota kääntäjää IDE:stä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mistäpä sinä sen tiedät?"
Siitä, että kysyjä ei erota kääntäjää IDE:stä.Et vastannut kysymykseen, mutta jatkat silti häiriköintiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et vastannut kysymykseen, mutta jatkat silti häiriköintiä.
Vastasin, että Visual Studio Code löytyy. Ei maksa mitään vaikka tekisi miljoonia rahaa sillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastasin, että Visual Studio Code löytyy. Ei maksa mitään vaikka tekisi miljoonia rahaa sillä.
Siinä linkki jos ei osaa käyttää hakukonetta: https://code.visualstudio.com/
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastasin, että Visual Studio Code löytyy. Ei maksa mitään vaikka tekisi miljoonia rahaa sillä.
VSCode on pelkkä editori, johon saa tietenkin lisäosia.
Mutta ei siinä mitään kääntäjää tule, kuten Visual Studiossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VSCode on pelkkä editori, johon saa tietenkin lisäosia.
Mutta ei siinä mitään kääntäjää tule, kuten Visual Studiossa.Ei IDE:ssä tarvitse tulla kääntäjää. IDE tarkoittaa sitä, että siihen on integroitu debuggeria ja voi käynnistää kääntäjä.
Kääntäjä on Visual Studiossakin erillinen, vaikka se Visual C++ mikä toimii komentoriviltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei IDE:ssä tarvitse tulla kääntäjää. IDE tarkoittaa sitä, että siihen on integroitu debuggeria ja voi käynnistää kääntäjä.
Kääntäjä on Visual Studiossakin erillinen, vaikka se Visual C mikä toimii komentoriviltä.Vitun jankkaaja. Visual Studiossa saa tarvittavan ohjelmointiympäristön, jota aloittajakin haeskelee.
https://visualstudio.microsoft.com/vs/features/cplusplus/
"Contains C/C++ components for desktop, mobile, Linux, and game development"
Se VSCode on pelkkä editori. Yhtä hyvin voi käyttää vaikka Notepad++:aa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vitun jankkaaja. Visual Studiossa saa tarvittavan ohjelmointiympäristön, jota aloittajakin haeskelee.
https://visualstudio.microsoft.com/vs/features/cplusplus/
"Contains C/C components for desktop, mobile, Linux, and game development"
Se VSCode on pelkkä editori. Yhtä hyvin voi käyttää vaikka Notepad :aa."Vitun jankkaaja. Visual Studiossa saa tarvittavan ohjelmointiympäristön, jota aloittajakin haeskelee."
Aloittaja haluaa PYSYVÄSTI ilmaisen version.
On tasan kaksi vaihtoehtoa:
-Visual Studio Code (rajoittamaton): https://code.visualstudio.com/
-Visual Studio Community: https://visualstudio.microsoft.com/vs/community/
Visual Studio Community rajoittaa niin, että käyttäjän pitää olla yksityishenkilö tai opiskelija. Yrityksessä käyttö on rajoitettu alle viiteen käyttäjää paitsi:
-classroom learning environment
-academic research
-contributing to open source projects
Ja näillä molemmilla voi kirjoittaa C:tä, ja C++:aa. Riippuu sitten tilanteesta kumpi on sopivampi.
Ja sinähän et edes tiedä millaista ohjelmointiympäristöä aloittaja haeskelee. Aloittaja ei nimittäin missään maininnut mitä yrittää saada aikaiseksi ja millä vaatimuksilla.
Notepad++ ei vertaudu Visual Studio Codeen. Visual Studio Code on IDE. Notepad++ ei osaa oikein mitään, eikä sillä tee kukaan mitään töitä. Visual Studio Code taas on erittäin laajasti käytetty IDE. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Vitun jankkaaja. Visual Studiossa saa tarvittavan ohjelmointiympäristön, jota aloittajakin haeskelee."
Aloittaja haluaa PYSYVÄSTI ilmaisen version.
On tasan kaksi vaihtoehtoa:
-Visual Studio Code (rajoittamaton): https://code.visualstudio.com/
-Visual Studio Community: https://visualstudio.microsoft.com/vs/community/
Visual Studio Community rajoittaa niin, että käyttäjän pitää olla yksityishenkilö tai opiskelija. Yrityksessä käyttö on rajoitettu alle viiteen käyttäjää paitsi:
-classroom learning environment
-academic research
-contributing to open source projects
Ja näillä molemmilla voi kirjoittaa C:tä, ja C :aa. Riippuu sitten tilanteesta kumpi on sopivampi.
Ja sinähän et edes tiedä millaista ohjelmointiympäristöä aloittaja haeskelee. Aloittaja ei nimittäin missään maininnut mitä yrittää saada aikaiseksi ja millä vaatimuksilla.
Notepad ei vertaudu Visual Studio Codeen. Visual Studio Code on IDE. Notepad ei osaa oikein mitään, eikä sillä tee kukaan mitään töitä. Visual Studio Code taas on erittäin laajasti käytetty IDE.Hakkaa hanskaas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeasti aloittaja on mitä ilmeisimmin aivan hukassa jo työkalujen valinnassa.
Pitäisi ensiksi tietää mitä oikein aikoo saada aikaiseksi ja mitä vaatimuksia tehtävällä ohjelmalla on.
On aivan liian aikaista miettiä mitään kääntäjää tai edes ohjelmointikieltä koska se on todennäköisesti väärä."On aivan liian aikaista"
Oletko homo? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"On aivan liian aikaista"
Oletko homo?Oletko jälkeenjäänyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeasti aloittaja on mitä ilmeisimmin aivan hukassa jo työkalujen valinnassa.
Pitäisi ensiksi tietää mitä oikein aikoo saada aikaiseksi ja mitä vaatimuksia tehtävällä ohjelmalla on.
On aivan liian aikaista miettiä mitään kääntäjää tai edes ohjelmointikieltä koska se on todennäköisesti väärä."On aivan liian aikaista miettiä mitään kääntäjää tai edes ohjelmointikieltä"
Toivottavasti ei ollut M-Karin kommentti.
JOS oli, niin siinä tapauksessa tämä vastauskin on turha.
Tosiasiassa:
Hyvin harvoin teen C tai C++ -kielillä mitään omaa, joskus toki pieniä testiohjelmia, jolla selvitän, miten kääntäjä käyttäytyy eri tilanteissa.
Mutta joskus on tarve tehdä näin:
1. imuroi netistä jonkun muun kirjoittaamaa (usein C tai C++) -koodia.
2. Käännä ko. koodi C tauí C++ -kääntäjällä ensin EXE -tiedostoksi, ja JOS sen saa onnistumaan, niin sitten muokataan sekä koodia että kääntämistapaa sen verran, että koodi saadaan kääntymään DLL -tiedostoksi.
Windowsissa DLL -tiedostot ovat siitä kivoja, että ne ovat ohjelmointikieliriippumattomia.
Siis kieli, jolla koodataan DLL voi olla eri, kuin kieli, jolla koodataan EXE -ohjelma, joka tuota DLL -tiedostoa käyttää.
On toki olemassa ilmainen gcc -kääntäjä, mutta joissain tapauksissa Microsoftin C/C++ -kääntäjä on parempi.
Esim. siksi, että jos netistä imuroidun koodin alkuperäinen kirjoittaja on käyttänyt Microsoftin kääntäjää, niin saattaa osoittautua hankalaksi muuntaa koodia siten, että sen saisi käännettyä ohjelmaksi asti kilpailevalla kääntäjällä.
Yksinkertaisia yhden ainoan .c -tiedoston ohjelmiahan saa käännettyä vaikkapa Borlandin / Embarcaderon bcc32 -kääntäjällä.
- Anonyymi
Eihän se Visual C++ kääntäjä ole muuta kuin komentoriviohjelma. Taidat sekoittaa sen Visual Studioon mikä sitten on IDE.
Ilmaiseksi saa IDE:ksi Visual Studio Coden: https://code.visualstudio.com/
Sillä voi ihan hyvin kirjoittaa C:tä sekä C++:aa.- Anonyymi
Jos tuosta on kyse (mikä on ihan mahdollista), en kyllä ymmärrä mistä aloittaja on saanut päähänsä, että Visual Studio lakkaisi toimimasta 30 päivän jälkeen.
Lisäksi nillitän vielä sen verran, että VSCode ei ole IDE, vaan ”pelkkä” monipuolinen koodieditori. Aloittelijalle toki ajaa aivan saman asian. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tuosta on kyse (mikä on ihan mahdollista), en kyllä ymmärrä mistä aloittaja on saanut päähänsä, että Visual Studio lakkaisi toimimasta 30 päivän jälkeen.
Lisäksi nillitän vielä sen verran, että VSCode ei ole IDE, vaan ”pelkkä” monipuolinen koodieditori. Aloittelijalle toki ajaa aivan saman asian.Ei nyt ihan VSCoden idea on että se toiminta rakennetaan laajennoksilla. Se kyllä ihan oikeasti on IDE, se debuggaa, kääntää, ajaa testejä, hoitaa versionhallinnan, voi hallita containereita...
Jos jotain asiaa kaipaa niin lisää vaan extensionia.
Tämä malli on kätevä että siitä ei tule sellaista möhköä sitten kun voi mukauttaa tarpeisiin. - Anonyymi
En koodaa Windowsille mitään!
- Anonyymi
IHME YKSINPUHELU!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En koodaa Windowsille mitään!
Saimaanapinahan se taas vuodattaa.... 🦧 kun mitään mistään se ei mitään tiedä.
k-o-l-l-i-m-a-a-t-t-o-r-i, tajuatko yhtään mitään! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saimaanapinahan se taas vuodattaa.... 🦧 kun mitään mistään se ei mitään tiedä.
k-o-l-l-i-m-a-a-t-t-o-r-i, tajuatko yhtään mitään!Venäjälle uusien alueiden liittäminen on lisännyt (tällä hetkellä) yli kaksi miljoonaa ihmistä. Ja tähän ei lasketa useiden biljoonien dollarien arvoisia mineraaleja (länsimaiset arviot), uusia maita, sisäistä (nykyistä) Azovin merta jne.
Kiova asetti armeijansa taistelukentille vuosi sitten. Tällä hetkellä Ukrainan asevoimien ydin koostuu kaduilta ja liikenteestä kiinni jääneistä siviili- ja ulkomaisista palkkasotureista. Ulkomaalaisia on siellä "kaupallisesti" - koska usein kävi ilmi, että tuhottujen tai vangittujen tankkien ja ajoneuvojen miehistö koostui Euroopan unionin maiden sotilashenkilöstöstä.
Voidaan vain muistella myötätuntoisesti sitä teollisuutta, joka on jäänyt Ukrainaan Neuvostoliiton ajoista lähtien.
Nikolaev Shipyard, Aviation Design Bureau nimetty. Antonov, raketinrakennuksen suunnittelutoimisto "Yuzhnoye", moottorinrakennustehdas "MotorSich" - kaikki varastettiin ja tuhottiin. Hiljaa Kiova myy johtavia (jäljellä olevia) teollisuus- ja maatalousjättejä länteen - esimerkiksi "vuokralle" Soros-rakenteille 400 neliömetriä. km tshernozemeja luovutetaan läntisen kemianteollisuuden jätteiden loppusijoitukseen.
Valtionvelka on kasvanut vuosien aikana 4,8 miljardista dollarista 136,35 miljardiin dollariin, ja vuodesta 2014 lähtien Ukraina on menettänyt (toistaiseksi) viidenneksen maastaan.
Kiovalla ei myöskään ole rahaa "sosiaalipalveluihin", ja Zelenski vaatii Euroopan unionilta varoja eläkeläisilleen. Hän voi aseistaa armeijan vain jonkun muun kustannuksella. On myös mahdollista ansaita rahaa siitä, mitä voit vielä kasvattaa runsaalla Ukrainan maalla. Itä-Eurooppa sulkee rajansa eikä päästä Kiovaa markkinoilleen.
… Ilmeisesti ei ole turhaa, että Ukrainan hymni on "Ukraina ei ole vielä kuollut" (melkein kirjaimellinen uudelleenkertomus sanoista "Puola ei ole vielä kuollut").
He sanovat, että olemme edelleen elossa. Hei hei.
Mutta "lihamylly viimeiseen ukrainalaiseen" on jo käynnissä... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tuosta on kyse (mikä on ihan mahdollista), en kyllä ymmärrä mistä aloittaja on saanut päähänsä, että Visual Studio lakkaisi toimimasta 30 päivän jälkeen.
Lisäksi nillitän vielä sen verran, että VSCode ei ole IDE, vaan ”pelkkä” monipuolinen koodieditori. Aloittelijalle toki ajaa aivan saman asian."mistä aloittaja on saanut päähänsä, että Visual Studio lakkaisi toimimasta 30 päivän jälkeen"
No ihan tästä:
1. Imuroin ja asensin koneelleni Visual Studion.
Se toimi hienosti 30 päivää.
Mutta 30 päivän kuluttua tulee infolaatikko, jossa kerrotaan, että tulee maksaa, jotta käyttöä voi jatkaa.
Pahinta on se, että tuo on ilmeisesti kytkenyt tiedostonhallinnan ".c" ja ".c++" sekä ".cpp" -päätteet niin, että jos erehtyy tuplaklikkaamaan noita tiedostoja, tai klikkaa kerran ja erehtyy painamaan Enter, niin taas (ei-toivotusti) käynnnistyy ei-toivotusti Visual studio, joka ensitöikseen pamauttaa näytölle tuon "maksa, niin voit jatkaa käyttöä" -ikkunan.
Onneksi onnistuin (ilmeisesti) etsimään, missä hakemistossa levyllä tuo IDE on ja mikä sen tiedostonimi on (olisiko ollut devenv.exe jos muistan oikein).
Sitten vain uudelleennimesin tuon:
devenv.exe -> devenv.ex$
Tämän pitäisi estää Visual Studion tahattomat käynnistymiset.
En poista koneelta, kun tuon mukana tulee kuitenkin komentorivikääntäjä, jonka käyttöä voi jatkaa myös 30 päivän jälkeen.
Antaisiko joku tietäväinen muuten ohjeen, miten tehdään pienin mahdollinen ns. redirector DLL.
Esimerkiksi kernel32.dll on JOIDENKIN (ei kaikkien) funktioiden osalta myös ns. redirector DLL.
Tarkoittaa sitä, että JOIDENKIN funktioiden osalta, jos linkkaat ohjelmasi niin,
että ohjelmasi kutsuu Kernel32.jotakin, niin tuo kernel32 uudelleenohjaa:
KERNELBASE.DLL.jotakin.
Tässä "jotakin" on esimerkki, todellista funktionimeä en muista.
PUHDAS redirector DLL olisi sellainen, joka ei sisällä YHTÄÄN ajettavaa koodia (eikä toivottavasti myöskään C -kielen runtimea, kun sitä ei tässä tapauksessa mihinkään tarvita, kuluttaapahan turhaan levytilaa, jos ei keksi kääntäjäoptiota, jolla sen saa jätettyä pois DLL -tiedostosta).
Eli siis, jossa KAIKKI sen exportoimat funktiot samalla importoidaan yhdestä tai useammasta toisesta DLL:stä.
Periaatteessa siis joku voisi tehdä vaikkapa
WINAPI.DLL, jossa ei itsessään ole yhtään funktiota, mutta joka uudelleenohjauksen avulla "sisältää" yhdistelmän kaikista KERNEL32, USER32, GDI32 ja ADVAPI32 -funktioista.
Toki: tuo uudelleenohjaus EI ole "load on demand" -systeemi.
Eli jos tuollaisen em. kaltaisen WINAPI.DLL:n tekisi, niin se aina lataisi kaikki viitatut DLL:t muistiin riippumatta siitä, tarvitseeko ohjelma niitä oikeasti vai ei.
Mutta: pahin muistisyöppö koskaan on Web -selain.
Web -selain syö satoja megatavuja RAM -muistia, joskus jopa gigatavuja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"mistä aloittaja on saanut päähänsä, että Visual Studio lakkaisi toimimasta 30 päivän jälkeen"
No ihan tästä:
1. Imuroin ja asensin koneelleni Visual Studion.
Se toimi hienosti 30 päivää.
Mutta 30 päivän kuluttua tulee infolaatikko, jossa kerrotaan, että tulee maksaa, jotta käyttöä voi jatkaa.
Pahinta on se, että tuo on ilmeisesti kytkenyt tiedostonhallinnan ".c" ja ".c " sekä ".cpp" -päätteet niin, että jos erehtyy tuplaklikkaamaan noita tiedostoja, tai klikkaa kerran ja erehtyy painamaan Enter, niin taas (ei-toivotusti) käynnnistyy ei-toivotusti Visual studio, joka ensitöikseen pamauttaa näytölle tuon "maksa, niin voit jatkaa käyttöä" -ikkunan.
Onneksi onnistuin (ilmeisesti) etsimään, missä hakemistossa levyllä tuo IDE on ja mikä sen tiedostonimi on (olisiko ollut devenv.exe jos muistan oikein).
Sitten vain uudelleennimesin tuon:
devenv.exe -> devenv.ex$
Tämän pitäisi estää Visual Studion tahattomat käynnistymiset.
En poista koneelta, kun tuon mukana tulee kuitenkin komentorivikääntäjä, jonka käyttöä voi jatkaa myös 30 päivän jälkeen.
Antaisiko joku tietäväinen muuten ohjeen, miten tehdään pienin mahdollinen ns. redirector DLL.
Esimerkiksi kernel32.dll on JOIDENKIN (ei kaikkien) funktioiden osalta myös ns. redirector DLL.
Tarkoittaa sitä, että JOIDENKIN funktioiden osalta, jos linkkaat ohjelmasi niin,
että ohjelmasi kutsuu Kernel32.jotakin, niin tuo kernel32 uudelleenohjaa:
KERNELBASE.DLL.jotakin.
Tässä "jotakin" on esimerkki, todellista funktionimeä en muista.
PUHDAS redirector DLL olisi sellainen, joka ei sisällä YHTÄÄN ajettavaa koodia (eikä toivottavasti myöskään C -kielen runtimea, kun sitä ei tässä tapauksessa mihinkään tarvita, kuluttaapahan turhaan levytilaa, jos ei keksi kääntäjäoptiota, jolla sen saa jätettyä pois DLL -tiedostosta).
Eli siis, jossa KAIKKI sen exportoimat funktiot samalla importoidaan yhdestä tai useammasta toisesta DLL:stä.
Periaatteessa siis joku voisi tehdä vaikkapa
WINAPI.DLL, jossa ei itsessään ole yhtään funktiota, mutta joka uudelleenohjauksen avulla "sisältää" yhdistelmän kaikista KERNEL32, USER32, GDI32 ja ADVAPI32 -funktioista.
Toki: tuo uudelleenohjaus EI ole "load on demand" -systeemi.
Eli jos tuollaisen em. kaltaisen WINAPI.DLL:n tekisi, niin se aina lataisi kaikki viitatut DLL:t muistiin riippumatta siitä, tarvitseeko ohjelma niitä oikeasti vai ei.
Mutta: pahin muistisyöppö koskaan on Web -selain.
Web -selain syö satoja megatavuja RAM -muistia, joskus jopa gigatavuja."Antaisiko joku tietäväinen muuten ohjeen, miten tehdään pienin mahdollinen ns. redirector DLL."
Mitä ongelmaa tässä nyt yritetään ratkaista?
- Anonyymi
AppStore Espresso-C
- Anonyymi
Miksi sen pitää olla nimenomaan M$ C/C++ kääntäjä, eikö kelpaa muut C/C++ kääntäjät?
- Anonyymi
Ihan sama mikä, ei se ymmärrä sen päälle yhtään mitään.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1303639- 851865
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151661Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541372Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1151216VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu911212- 681089
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi281012- 66970
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k100964