Vaatikaa kirkolta faktaa?
Älkää uskoko kirkon höpötyksiin, pyytäkää faktaa ja tosiasioita jumalasta, jeesuksesta, rukouksista ja ihmeparantumisista. Olkaa kriittisiä kirkkoa kohtaan, sillä kirkko huijaa teitä.
Jumala on höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan.
Älkää uskoko kirkon höpötyksiin, pyytäkää faktaa ja tosiasioita jumalasta, jeesuksesta, rukouksista ja ihmeparantumisista. Olkaa kriittisiä kirkkoa kohtaan, sillä kirkko huijaa teitä.
Jumala on höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan.
Vastaukset 20
Vanhimmat
pyörii?
Olet oikein ääniTORVI.
Ennemmin uskon Jumalaan kuin noihin höpötyksiin.
Sinun tehokas julistus saavuttaa about 30 ihmistä, jotka lukevat ja vastaavat noihin juttuihin muutaman kerran...
puah...heh...heh...hee.
Aika pieni prosentti koko kansasta.
Töitä riittää vielä. Harhaisia kuvittelijoita (uskiksia) on vielä aivan liikaa. Tai oikeastaan yksikin uskis vapaana on liikaa.
HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...
>
lapsukainen.:)
Heh heh hee... töitä riittää sinulla kuolemaasi saakka ja vielä senkin jälkeen hah hah hah haaa....
Saatkos palkkaa työstäsi?
Minä nimittäin saan.
37:12 Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja
kiristelee hänelle hampaitansa;
37:13 mutta Herra nauraa hänelle,sillä hän näkee
hänen päivänsä joutuvan.
Sulla on Mirka aikamoinen projekti hoidettavana...HEH HEH HEH...onneksi en ole mirka...
Turha odotella pääsevänsä väittelyissä voitolle vetoamalla satukirjoihin.
Raamattu on satua.
saatikka päästä voitolle sillä....
1Kor1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat,mutta meille,jotka pelastumme,se on Jumalan voima.
..uskovaiset huijaa, ateistit huijaa, kaikki huijaa. Ei kannata uskoa ketään, vaan yrittää löytää se nautinto omasta elämästä.
mitä hyväuskoisempi sen helpompi huijattava, taikauskoisista puhumattakaan.
Kirkon edustajat ja muut saarnaajat voivatkin antaa lupauksia joita ei koskaan tarvitse lunastaa sillä kukaan ei tule vaatimaan niitä jos on tullut huijatuksi.
Muissa ammateissa sitä nimitettäisiin petokseksi jos antaa katteettomia lupauksia.
Otetaanpa esimerkki elävästä elämästä.
Töölöön matkatoimisto möi ihmisille matkoja joita se ei sitten toteuttanutkaan vaan teki konkursin, nyt johtoa tutkitaan rikoksista.
Kirkko ja muut uskonnolliset lahkot "myy taivaspaikkoja" lupauksillaan mutta ei kyllä millään näytä toteen että "lennot taivaaseen" olisi joskus toteutunut, mutta rahaa virtaa kirstuihin siitä huolimatta eikä kukaan viranomainen kyseenalaista niitä.
Ymmärrän hyvin ettei posti "taivaasta" kulje, mutta kyllähän kirkko väittää "henkien kulkevan"?
Keskustelin kerran tästä hyvän ystäväni kanssa joka oli sairastunut vakavasti ja turvautui kuten niin monet siinä tilanteessa myös Jumalaan.
Hän myös kävi ahkeraan noissa parannus missioissa sekä rukous tilaisuuksissa, ja myös kaukoparannusta harjoitettiin.
No, tauti oli niin vakava että tiesin hänen kuolevan siihen, koska silloin sitä tautia ei pystytty parantamaan, ja näin kävikin.
Mutta ennen kuolemaansa hän halusi vakuuttaa uskonsa oikeutusta ja ilmoitti että jos kuolemanjälkeistä elämää on kuten hän uskoo, hän sen ilmaisee minulle jollakin keinoilla se on varma.
Toistaiseksi ilmaisematta on, ja aikaakin on jo kulunut reilusti kymmenen vuotta, eli ei ilmaise "hengetkään" mitään vaikka "henki lähti", toki en kyllä edes sitä odottanutkaan.
Ehkä kaikki siis ei hujaa, mutta jos antaa ehdoin tahdoin itseään huijattavan niin varmasti myös tulee huijatuksi, ihmettelen vain että uskonasioissa vielläpä itse maksaa siitä.
Ainakin "uskovaisten" osalta
Olen usein miettinyt sitä miksi uskovaiset(kristityt ns. riviuskovaiset) puhuvat Herrastaan niin samoilla sanoilla, ja olen tullut siihen ajatukseen, että he pelkäävät.
He pelkäävät että jos puhuisivat persoonallisemmin, tai syvällisemmin Jeesuksesta, seuraisi kirkosta erottaminen. He olisivat muiden silmissä kerettiläisiä, valheveljiä, väärän opin levittäjiä, - vääriä profeettoja, niinkuin sanassa sanotaan ja varoitetaan.
Uskovaisilla on oma lehmä ojassa, siksi he eivät voi puhua avoimesti vaikka haluaisivat. Luulen että avoimimmin voi puhua ehkä joku yksinäinen, seurakuntayhteyden ulkopuolinen kristitty.
Viime viikolla löysin netistä sellaisen kuin "entisen adventistin sivut"; koin siinä jonkinlaisen kohtalotoverin...
Itse olin mukana herätyskristillisyydessä, kunnes sattumalta lueskelin sufilaisten mystikoiden runoja; ja tulin sanoneeksi sen ääneen, niin selkisi että ei voi olla yhtäikaa uskovainen, ja nauttia jostain Rumista ja Gibranista.
Tajusin että olen kristitty, mutta en "uskovainen", mitä se sitten onkaan...
>
Suomalaisesta raamattukeskustelusta:
http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/kolumni-0308.html
Niin,
Kuka huijaa ja mitä? En oikein jaksa uskoa että ihmiset TODELLA tuntevat kuolemanpelkoa, sairaudenpelkoa, kivun pelkoa, ..noita eksistentiaalisia pelkoja. Tai jos sanovat pelkäävänsä, mun on vaikea uskoa että se on totta.
Ihminen on sosiaalisempi olento; jonka SUURIN PELKO joka hetki on "mitäköhän muut ihmiset ajattelevat", tai että ajattelevatko muut hänestä pahaa, ja PAHIN ASIA mitä ihmiselle, sosiaaliselle olennolle, voi tapahtua, on että muut pitävät häntä hulluna.
Itsenäisenä, kosmisena olentoja joka kohtaa elämän ja kuoleman, en usko että ihmistä oikein on vielä edes olemassa tällä tasolla. Ihminen haluaa ennemminkin valtaa, koska on sosiaalis-poliittinen olento.
Jos jokin herättää, tai ravistaa hänet pois tuosta, niin sen pitäisi olla sitten tosi suuri asia, suurempi kuin kuolema, tai mikään inhimillisen tason kokemus...
Niin minusta ainakin tuntuu.... kun katselee ihmismaailmoja. Nämä "jumalat", en tiedä mitä ne voisivat olla; ehkä "jumala" on kollektiivinen mielikuva "vallasta" joka liittyy tiettyyn ryhmään kuulumiseen; esim. Israelin Jumala on liittynyt tiettyyn kansaan kuulumiseen... uskovaisuus tuntuu olevan vieläkin enemmän ryhmäkuntalaisuutta ja porukkahenkeä kuin minkään KOSMISEN Jumalan kohtaamista.
>>Kuka huijaa ja mitä? En oikein jaksa uskoa että ihmiset TODELLA tuntevat kuolemanpelkoa, sairaudenpelkoa, kivun pelkoa, ..noita eksistentiaalisia pelkoja. Tai jos sanovat pelkäävänsä, mun on vaikea uskoa että se on totta.>Itsenäisenä, kosmisena olentoja joka kohtaa elämän ja kuoleman, en usko että ihmistä oikein on vielä edes olemassa tällä tasolla. Ihminen haluaa ennemminkin valtaa, koska on sosiaalis-poliittinen olento.>Jos jokin herättää, tai ravistaa hänet pois tuosta, niin sen pitäisi olla sitten tosi suuri asia, suurempi kuin kuolema, tai mikään inhimillisen tason kokemus... >Niin minusta ainakin tuntuu.... kun katselee ihmismaailmoja. Nämä "jumalat", en tiedä mitä ne voisivat olla; ehkä "jumala" on kollektiivinen mielikuva "vallasta" joka liittyy tiettyyn ryhmään kuulumiseen; esim. Israelin Jumala on liittynyt tiettyyn kansaan kuulumiseen... uskovaisuus tuntuu olevan vieläkin enemmän ryhmäkuntalaisuutta ja porukkahenkeä kuin minkään KOSMISEN Jumalan kohtaamista.
kiitos linkistä, eipä tuossa juurikaan uutta ollut jota ei täällä olisi jossakin vaiheessa käsitelty, muuta taitaa taas käydä niin että ainakin hihhuleille iskee "torjunta reaktio" päälle jos he tuota suostuvat edes lukemaan saati keskustelemaan siitä.
Sinun mielestä?
Aikain saatossa on ikivanha kertomus Maan ihmisen luomisesta muunnettuna sijoitettu alkuperäisen ja oikean luomiskertomuksen tilalle.
Olen esittänyt alkuperäisen, oikean, Maailmankaikkeuden syntytapahtuman kirjassani Tie henkiseen kasvuun. Kirjassani Maan valtiaat, I osa sekä tässä kirjassani olen esittänyt oikean Maapallon ja Maan ihmisen luomiskertomuksen.
Ikivanhassa ihmisen luomiskertomuksessa todetaan, että Maailmankaikkeuden Luoja lähetti useassa erässä suuren joukon Poikiansa, täydellisiä Jumalihmisiä – jotka olivat puhdasta Maailmankaikkeuden Luojan Jumalenergiaa eli Jumalan Henkienergiaa – , alemman värähdetason maailmoihin edistämään sekä valvomaan Maailmankaikkeuden Luojan luomistyön toteutumista.
Nämä Jumalan Pojat ovat ihmissukuisen olennon kaikkein korkeimpia henkirakenneosioita eli Ikuisia Itsejä. Jumalan Poika eli Ikuinen Itse ei voinut työskennellä Maailmankaikkeuden kokonaisrakenteen alemmilla värähdetasoilla ilman asianmuakaisia suojarakenteita. Siksi Ikuinen Itse loi Itsensä suoja- ja toimintarakenteistoksi alemman henkirakenneosion sekä Kristus-tason sielurakenneosion; ja lopulta alemmat sielurakenneosiot – kausaali-, mentaali ja emotionaalisen kehon – sekä fyysis-eetterisen kaksoiskehoston.
Ihmissukuisen olennon Ikuinen Itse On Jumalan Poika. Alempi henkirakenneosio on feminiininen Jumalan Pojan Henki. Kristus-tason sielurakenneosio on ihmisolennon puhtain sielurakenneosio eli Kristus.
Ikuinen Itse eli Jumalan Poika ja Jumalan Pojan Henki ovat ihmissukuisen olennon puhtaimman sieluosion eli Kristuksen vanhemmat.
Maa-planeetan ihmissukuisen olennon kokonaisenergiarakenteiston muuntuneesta, ajan myötä vääristyneestä, käsityksestä ovat esikristillisen ajan gnostikot omaksuneet virheellisen käsityksensä koko Maailmankaikkeuden synnystä, koko Olevaisuuden luomiskertomuksesta.
Toisin sanoen sekä Raamatun, esikristillisen ajan gnostikoiden että kristillisen kirkon Maailmankaikkeuden luomistapahtumaksi kuvattu tapahtuma onkin itse asiassa Maapallon ihmissukuisen olennon ikivanhan luomiskertomuksen vääristynyt luomistarina; ei siis lähelläkään todellista Maailmankaikkeuden syntykertomusta.
No näitä tarujahan on joka lähtöön, kunkin tarpeeseen, niihin kun liitetään viellä Pohjois- ja Eteläamerikan intiaanien luomistarustot ja muutatamat "alkuperäiskansojen" luomistarustot, ja oma Kalevalamme päälle niin onkin sitten mistä valita ja mihin uskoa jos tarvetta ilmenee.
Tutkittu tietoahan ei kelpaa kun on tarve uskoa.
>>mutta et silloin ilmeisesti ole tavannut kuoleman ja sairaudenpelkoisia ihmisiä.>>
Minustako, ja elämästäni ja kokemuksistani tässä onkin puhe? Ja sinunko elämäsi on ollut rikkaampaa? Vieläkin ajattelen että sosiaalinen pelko on suurin; ja että kuolemanpelko on yksinäisyydenpelkoa; pelkoa jäädä pois porukasta.
Olisin joskus toivonut tapaavani oikeasti näitä "hihhuleita", mutta kovin ovat tosikoita myös nuo "elävän uskon harjoittajat". Puhe hihhuleista taitaa olla saman tason juttua kuin keskiajalla pelättiin että maapallo on lätty, ja reunalta valuu vedet yli, ja merihirviöt vartioi siellä. Ei tälläisiä olentoja oikeasti ole olemassa. Ihmiset on näkemykseni mukaan vakavia, ja arkiharmaita sovinnaisia nynneröitä, eipä paljon muuta. Joskus joku vihan tai aggression purkaus läpäisee kuoren, siinä elämä.
>>Kyllä kait jokainen ihminen jolla tiedostaminen on kunnossa jossakin alitajunnassa ymmärtää ettei täällä elä ikuisesti? >>
En usko tähän tiedostamisen kunnossaoloon. uskon että se on myytti, ja järjen luoma harha.
>>ei sen tarvitse olla sen suurempi kuin pelkkä vanheneminen, jolloin jokainen joutuu ottamaan kantaa siihen ennemmin tai myöhemmin, sen sinäkin tulet viellä huomaamaan.>>
Tuon teorian mukaan maailman pitäisi olla täynnä viisaita, ymmärtäväisiä, syvällisiä, onnellisia vanhuksia. Näytä yksikin, niin uskon tähän vanhenemisteoriaan. Ikä ei useimmiten tuo viisautta eikä kypsytä; pikemminkin voimistaa ihmisen känkkäränkköjä.
>>moni uskoo "tietävänsä" vaikka niistä ei tietoa olekaan saatavilla. >>
Paha sanoa mitä "moni ihminen" uskoo, tai luulee, tai tietää, tai luulee uskovansa, tietävänsä tai luulevansa; ihmisiä on niin erilaisia. Uskon että poikkeuksia on; sinä taas näytät tuomitsevan tai kieltävän sen mahdollisuuden.
>>Ryhmään kuuluminen antaa aina turvallisuuden tunteen uskovaiselle ja sitähän he juuri uskonnoista hakevat, turvaa pelkoihinsa yhtenä asiana. >>
No, ..tuntuu että haen uskonnolta ja elämältä aika paljon eri asioita. Kun on yksin, on ainakin vapaa.
>>Minustako, ja elämästäni ja kokemuksistani tässä onkin puhe? Ja sinunko elämäsi on ollut rikkaampaa? Vieläkin ajattelen että sosiaalinen pelko on suurin; ja että kuolemanpelko on yksinäisyydenpelkoa; pelkoa jäädä pois porukasta.>Olisin joskus toivonut tapaavani oikeasti näitä "hihhuleita", mutta kovin ovat tosikoita myös nuo "elävän uskon harjoittajat".En usko tähän tiedostamisen kunnossaoloon. uskon että se on myytti, ja järjen luoma harha.> Tuon teorian mukaan maailman pitäisi olla täynnä viisaita, ymmärtäväisiä, syvällisiä, onnellisia vanhuksia.>Paha sanoa mitä "moni ihminen" uskoo, tai luulee, tai tietää, tai luulee uskovansa, tietävänsä tai luulevansa; ihmisiä on niin erilaisia. Uskon että poikkeuksia on; sinä taas näytät tuomitsevan tai kieltävän sen mahdollisuuden.>Uskon että poikkeuksia on; sinä taas näytät tuomitsevan tai kieltävän sen mahdollisuuden.>No, ..tuntuu että haen uskonnolta ja elämältä aika paljon eri asioita. Kun on yksin, on ainakin vapaa.
Sehän on selvä, että kirkko on kautta historian soveltanut oppejaan peilaten niitä valtion ja valtaapitävien tahdon mukaan sekä omaa valtaansa lujittaakseen.
Ei tässä ole mitään ihmeellistä.
se pitäs viedä oikeuteen rikoksista ihmisyyttä vastaan.
Murhista, vainoamisesta, valehtelusta.