Ihmeiden historia

Ihme on määritelmällisesti epäluonnollinen ilmiö, joka rikkoo siinä todellisuudessa vaikuttavia luonnonlakeja.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miracle

Wikipedia ei tarjoa historiallista katsausta ihmeisiin, mutta väitän, ettei niitä tapahtunut ennen Tieteellistä vallankumousta. Ennen sitä ihmeet olivat epätavallisia, arjesta poikkeavia ilmiöitä, mutta eivät mahdottomia koska luonnonlakeja ei tunnettu. Koska Jumala oli syy kaikkiin ilmiöihin, ihmeet olivat Jumalan tunnustekoja.

Nämä tunnusteot ovat loppuneet Tieteellisen vallankumouksen jälkeen. Enää aurinko ei pysähtele taivaalle ja kulje taaksepäin, Jeesukset ei kävele vetten päällä, profeetta Elisa ei nosta kirveen terää lammen pohjasta kellumaan veden pinnalle eikä aaveet kiusaa enää muita kuin herkkäuskoisia hulluja.

Vastaavasti kun nämä tunnusteot ovat loppuneet, jumalattomat ovat huomanneet niiden olleen pelkkiä sepitettyjä tarinoita. Jotta uskovaiset voisivat takertua viimeisiin uskon rippeisiin, he eivät voi kutsua noita tarinoita paskapuheiksi joten he ovat joutuneet keksimään kasvot pelastavan ilmiön eli ihmeen.

Mitä mieltä olette? Asiallista keskustelua ihmeistä, oliko niitä muinaisina aikoina vai onko ne keksitty vasta Tieteellisen vallankumouksen jälkeen selityksenä paskanjauhamiselle? Miksi ihmeet loppuivat Tieteelliseen vallankumoukseen?

26

276

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ihmeen käsite ei ole ristiriidassa tieteellisten periaatteiden kanssa. Jotkut ihmiset uskovat, että ihmeitä voi tapahtua luonnonlakien puitteissa, mutta niihin liittyy jumalallista väliintuloa tai ohjausta. Tämä viittaaisi siihen, että ihmeet eivät loukkaa tieteellisiä periaatteita, vaan pikemminkin ylittävät nykyisen ymmärryksemme luonnosta. Tieteen vallankumous ei ole muuttanut ihmeitä. Vrt. Ihmeiden oppikurssi

      Ateismiin ihmeet eivät kuulu, eivätkä tule kuulumaan ja sitä pitää kunnioittaa,
      eikä tyrkyttää epämieluisia asioita, jotka voivat vaikuttaa henkisesti.

      • ”Ihmeen käsite ei ole ristiriidassa tieteellisten periaatteiden kanssa.”

        Tietysti on ristiriidassa. Luonnontieteiden paradigma perustuu luonnonlakeihin, joita ihmeet rikkovat. Toki ihmeet voivat olla ristiriidattomia pseudotieteiden kuten teologian kanssa, mutta ovat täysin ristiriidassa oikeiden tieteiden kanssa.


      • Anonyymi
        Hard_atheist kirjoitti:

        ”Ihmeen käsite ei ole ristiriidassa tieteellisten periaatteiden kanssa.”

        Tietysti on ristiriidassa. Luonnontieteiden paradigma perustuu luonnonlakeihin, joita ihmeet rikkovat. Toki ihmeet voivat olla ristiriidattomia pseudotieteiden kuten teologian kanssa, mutta ovat täysin ristiriidassa oikeiden tieteiden kanssa.

        Luomnontieteen kanssa ristitiita on. Tieto jota tiedekin etsii on enemmän kuin tieteen löytämä tieto niin että who knows.

        Varma Tieto


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      YouTube Ja TikTok ovat globaali-kanavia, joilla saavutetaan suurin mediayleisö.
      Siksi niitä käytetään erilaisissa foorumeissa, huolimatta siitä onko kyse kaupallisuudesta vai hengentyöstä. Tms. Esim. Kaupallisessa käytössä

      lyhyet videoklipit voivat saavuttaa nopeassa ajassa miljoonia katsojia.
      Ateistien tulisi käyttää samoja kanavia, edistääkseen omaa kulttuuriaan.

    • "Miksi ihmeet loppuivat Tieteelliseen vallankumoukseen?"

      Järjen lisääntymisen ansiosta huiputtajat ovat tajunneet, etteivät ihmiset enää usko pehmeisiin puheisiin, joten huiputtajilta on mennyt mahdollisuudet saada ihmiset uskomaan perättömyyksiin. Siksi kansalle on enää turha syöttää pajunköyttä ja höpistä muka ihmeistä.

      Ei kukaan nykyään usko, että joku äijänkäppyrä kävelisi sulan veden aikaan vettenpäällä tai syöttäisi muutamalla sintillä ja parilla leivän kannikalla mättöaterian tuhansille. Johan sellaisiin "ihmeisiin" uskovaa pidettäisiin yksinkertaisena tollona.

      • Anonyymi

        Kyllähän pajunköyttä syötetään joka ikinen päivä, mutta yhä harvempi nielaisee köyttä!

        Motivaatio syöttämiseen on alhainen ja yhä harvempi kirkon edustaja innostuu syöttämisestä ja delegoi sen mielellään vähemmän analyyttisille. Kirkon sisällä ollaan maallistuttu ihan merkittävästi, mutta kulissit pitää pitää ylhäällä, jotta palkanmaksu jatkuisi.

        Alla linkki joka vahvistaa, että kun tieto Raamatun virheistä, epäjohdonmukaisuuksista ym ym puhdistaa tutkijan mielen höynästä, voi tästä entisestä uskiksesta tulla ihan kelpo ihminen.

        Lukuiloa:

        https://teologia.fi/2023/10/kirjaesittelyssa-sensuroitu-raamatun-muutosten-vaiettu-historia/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän pajunköyttä syötetään joka ikinen päivä, mutta yhä harvempi nielaisee köyttä!

        Motivaatio syöttämiseen on alhainen ja yhä harvempi kirkon edustaja innostuu syöttämisestä ja delegoi sen mielellään vähemmän analyyttisille. Kirkon sisällä ollaan maallistuttu ihan merkittävästi, mutta kulissit pitää pitää ylhäällä, jotta palkanmaksu jatkuisi.

        Alla linkki joka vahvistaa, että kun tieto Raamatun virheistä, epäjohdonmukaisuuksista ym ym puhdistaa tutkijan mielen höynästä, voi tästä entisestä uskiksesta tulla ihan kelpo ihminen.

        Lukuiloa:

        https://teologia.fi/2023/10/kirjaesittelyssa-sensuroitu-raamatun-muutosten-vaiettu-historia/

        MäkiVille on Uskovainen ihminen, ei ateisti.


      • Anonyymi

        Ihmeet alkaa siitä mihin sinun syntiinlangenneen järjen valo loppuu.


      • Anonyymi

        Siinon järki ei käsitä ihmeitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinon järki ei käsitä ihmeitä.

        Joo ei tajua. Ovat ne uskovaisten "ihmeet" niin järjettömiä. Aivan kuten uskovaiset itsekin, voihan puhuvat aasit ja käärmeet sentään!


      • Anonyymi
        siino kirjoitti:

        Joo ei tajua. Ovat ne uskovaisten "ihmeet" niin järjettömiä. Aivan kuten uskovaiset itsekin, voihan puhuvat aasit ja käärmeet sentään!

        Järjetöntä elämää.
        Avioliittoni on rakkausavioliitto ei tässä mitään järkeä ole.

        Varma Tieto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järjetöntä elämää.
        Avioliittoni on rakkausavioliitto ei tässä mitään järkeä ole.

        Varma Tieto

        Niin, rakastat sentään itseäsi. Toisin sanoen hyvä, että sinuakin joku rakastaa, vaikka ei siinä mitään järkeä olekaan.


    • Anonyymi

      Ihmeiden ymmärtämiseen tarvitaan hengellistä ymmärtämistä.
      Jos kompassi puuttuu eikä uskota korkeampaan voimaan, tai ollaan haluttomia harkitsemaan vaihtoehtoisia näkökulmia. Ihmeet jäävät ulkopuolelle.

      • Ihmeiden ymmärtämiseen tarvitaan vain ymmärrys siitä, miten ihmisten ymmärrys luonnontieteistä on kehittynyt. Raamatun kirjoittajien luonnontieteiden ymmärrys oli nykyajan 8 -vuotiaan lapsen tai kehitysvammaisen tasolla. Siksi he sepittivät näitä irrationaalisia juttuja ja nykyajan herkkäuskoiset hölmöt pitävät niitä ihmeinä.


    • Anonyymi

      Sinun ateismin kyllästämä järkesi ei usko ihmeisiin, mutta sinun ateismin kyllästämät aivosi uskovat kaikki huuhaa- jutut evoluutioista ja alkujytkyistä.

      Kommunismin ytimessä on ateismi.
      Oletko koskaan ajatellut että voisit ryhtyä elämäsi viime vuosina julistamaan kommunismin ilosanomaa.

      • Anonyymi

        Sinun seuraava nimimerkkisi voisi olla

        Bolsevikki_ateisti


    • Anonyymi

      Ihmeet ovat läsnäolevia jokaisen ihmisen elämässä, oodottamattomina tapahtumina.
      Ja ihmisen omalla mielenlaadulla on suuri osuus siihen. Puhutaan myös meidän uskovien kielellä johdatuksesta.

      Puhutaan Jumalan ohjauksesta, se viittaa uskoon, että Jumala ohjaa, antaa viisautta ja tukea yksilöille heidän elämässään. Tämä opastus nähdään usein jumalallisena väliintulona, merkkinä Jumalalta tai viestinä korkeammalta voimalta. Se voi tulla monessa muodossa, kuten tunne, ajatus, unelma tai ääni, odottamaton lahja.

      Jotkut ihmiset uskovat, että Jumalan opastus on henkilökohtainen ja intiimi kokemus ja että Hän puhuu jokaiselle ihmiselle ainutlaatuisella ja erityisellä tavalla. Toiset uskovat, että Jumalan opastus on yleisempää ja että Hän antaa viisautta ja ohjausta Raamatun, rukouksen ja Pyhän Hengen kautta.

      Riippumatta sen muodosta, Jumalan johdatuksen uskotaan tarjoavan lohtua, voimaa ja toivoa sitä etsiville. Se voi auttaa meitä tekemään tärkeitä päätöksiä, navigoimaan haastavissa tilanteissa ja löytämään elämälle tarkoituksen ja merkityksen.

      Johdatus voi tuntua ihmeeltä siitä huolimatta vaikka uskot Jumalaan.

      • Anonyymi

        Poika toi 5 kg ruokaa juuri. Jäi ravintolassa ylimääräistä. HeH Heh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poika toi 5 kg ruokaa juuri. Jäi ravintolassa ylimääräistä. HeH Heh.

        Millä sää oikein elät, ku sää aina syät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä sää oikein elät, ku sää aina syät?

        Minä elän hyvää elämää ja pyrin pääasiassa auttamaan muita ihmisiä,
        Syömisessä jaetaan ruokaa tasapuolisesti vaikka tulee odottamatta iso
        viiden kilon lähetys. Se jaetaan tasapuolisesti kuten Jeesus opasti.

        Jokaisella hyvällä teolla joka tulee sydämestä automaattisesti keräät
        hyvää karmaa. Omalla kohdallani se ei ole mitään lisää, vaan sillä korvataan
        pahoja tekoja. En ole peruskristillinen koska olen mies. Naiset tekevät luonnostaan
        auttamisen työtä jo hyvin nuorena. Minä vasta vanhemmalla iällä, kun oma talous
        on kunnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä elän hyvää elämää ja pyrin pääasiassa auttamaan muita ihmisiä,
        Syömisessä jaetaan ruokaa tasapuolisesti vaikka tulee odottamatta iso
        viiden kilon lähetys. Se jaetaan tasapuolisesti kuten Jeesus opasti.

        Jokaisella hyvällä teolla joka tulee sydämestä automaattisesti keräät
        hyvää karmaa. Omalla kohdallani se ei ole mitään lisää, vaan sillä korvataan
        pahoja tekoja. En ole peruskristillinen koska olen mies. Naiset tekevät luonnostaan
        auttamisen työtä jo hyvin nuorena. Minä vasta vanhemmalla iällä, kun oma talous
        on kunnossa.

        Ei sitä ruokaa ihmisille tarvitse jakaa. Lihovat vaan ja tulevat kauheiksi läskimooseksiksi. Kyllä sitä karmaa ovat keränneet joo vyötärölle muutaman michelinin renkaan verran. Paljon enemmän auttais, kun pitäisi heitä kunnon dieetillä.

        Ei kukaan jaksa kanniskella kahta kymmenen litran täysinäistä vesikanisteria käsissään pitkällekään, mutta vyötäröllä sitten sama paino mukamas menee ihan leikiten. Kauheeta mässäämistä ja mättöannoksia. Ei kenenkään elimistö sellaista kestä ilman vakavia seuraamuksia.


    • Anonyymi

      "Ihme on määritelmällisesti epäluonnollinen ilmiö, joka rikkoo siinä todellisuudessa vaikuttavia luonnonlakeja."

      Ongelma tässä siis ei ole ihme itsessään vaan idioottimainen määritelmä.

      Ja sokea uskominen idioottimaiseen määritelmään on toinen ongelma.

      Mutta koska olen jo tottunut selittämään asioita 5-vuotiaille niin selitetään taas tässäkin.

      1. Jos jonkun vanhemman sivilisaation edustaja tekee jotan mitä me ihmiset emme ymmärrä kuinka se tehtiin, se voi näyttää meistä ihmeeltä. Asia ei siis ole tätä paljon eriskummallisempi.

      2. Se että me emme tiedä tai ymmärrä mitenkä se "ihme" tapahtui ei todista että se ei tapahtunut. Jos tiedätte paljoakaan luonnontieteestä, maailmassa on useita päivittäisiä tapahtumia (kuten veden kiertokulku vain yhtenä esimerkkinä) joita ei täysin ymmärretä joka kohdalta.

      3. Se että me emme tiedä tai ymmärrä mitenkä se "ihme" tapahtui ei todista että se edes rikkoo mitään luonnonlakeja. Koska on monta tapaa tehdä jotain niin että se NÄYTTÄÄ siltä että luonnonlakeja rikotaan.

      4. Se että meidän ihmisten mielestä luonnonlakeja rikotaan ei todista että niitä rikotaan.

      Siinä alkajaisiksi.

      • Anonyymi

        Jos tiede kehittyy, niinkun se kehittyy joka päivä. Myös uusia luonnonlakeja
        havaitaan. Se kehittää tiedettä. Tämä puitava asia levitaatio on yksi niistä.
        Ne kehittyvät, siis tiedot toki paljon hitaammin, kuin teknologia kehittyy.
        Mutta kehitys on ainoa suunta elämässä eikö totta, ei taantuminen. Mitä
        enemmän ymmärretään asioita mitä tapahtuu luonnossa, sitä lähemmäksiJumalaa


      • Anonyymi

        Aloittaja kyllä pyysi ASIALLISIA kommentteja. Joillekin on kai asiallinen, ystävällinen, käyttäytyminen vaikeaa?


    • Anonyymi

      Koraanin toinen suura kertoo että ihmeet ovat sidoksissa juutalaisten temppeliin ja eläinuhripalvelukseen. Niin kauan kuin temppeli oli tapahtui ihmeitä.

      Mutta kun temppeli 70 jkr tuhottiin IHMEET LOPPUIVAT LÄHES TYYSTIN.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      60
      3525
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2951
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      125
      2828
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      355
      1907
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1132
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1121
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      203
      1069
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      27
      889
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      45
      880
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      105
      877
    Aihe