Pitääkö ihmisen mennä töihina saadakseen ruokaa ?
Hallituksen leikkaukset ajavat ihmisen eettisen ongelman eteen
Anonyymi-ap
55469
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Pitää! Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Myös yrityskuuen anomis lomakeen täyttäminen on työntekoa kokoomuskessa
Ja soiaalietuutta
Tottakai täytyy!
Eikös yritystuet ja maataloustukikin ole sosiaali apua eikkaille yrituksille ilman mitäpn vastukkeelisuuta
Voi olla, tai sitten ei. Jokin vastikkeellisuus olisi aina syytä olla mukana. "Ilmaista" vastikketonta rahaa ei pidä jakaa.
Yritystukien poisto saa yrittäjät yrittämään enenmmön
Ja boisivat mylskin mennä töihin.
Siivooman pääsee aina
Kerropa, millainen tukia saavilta vaadittava vastike olisi massatyöttömyyden aikana sellainen, jonka järjestäminen ei tulisi kalliimmaksi kuin tukien maksaminen ilman mitään vastikkeita.
Mietitään uudestaan.
Jos suvussa ei ole kukaan koskaan tehnyt töitä, niin siitä on syntynyt oma kulttuurinsa. Ketään ei voi vaatia luopumaan omasta kulttuuristaan ja elinkeinostaan.
Siinä missä poromies voi pitää täysin hyödyttömiä poroja ja kalastaa lohta joissa, joihin muilla ei ole asiaa, pitää myös tukea työttömyyskulttuuria. Tämän tukemiseksi voimme tarvittaessa kehittää oman kielen tai murteen ja kulttuuriin liittyvän asukokonaisuuden.
Se on vain millä rahoitatte kulttuurinne?
Eikö sitten tulisi halvaksi muuttaa sen heimonsa kanssa vaikka kylmillään olevaan kansakouluun. Kuluisi se aikakin paremmin siellä kommuunissa.
Työ on parasta kulttuuria
Sinun rahoillasi tietenkin.
Yritystuki on rikaiden ssiiaaletuutta
Upm kymen saa 2 miljonaa sähköveron palauatusta vuodessa
Luulisin, että poromiehet tietävät sinua premmin sen, missä heidän aikansa parhaiten kuluu.
Työ on parasta eettisyyttä
Yhteiskunta rakentuu sille perusperiaatteelle, että työikäiset ja -kykyiset käyvät töissä ja maksavat veronsa. Itse on jokainen vastuussa itsestään. Työkyvyttömät ja sairaat ovat sitten asia erikseen.
Itse asiassa kaikki yhteiskunnat ja aatteet perustuvat samaan. Monet uskonnotkin, joskin niissä vapautuksen saavat yleensä papit.
Sosialismissa on kaikkein rankinta koska palkka ei perustu tehdyn työn määrään vaan oletuksena jokainen antaa kaikkensa.
Ei ole enää varaa maksaa veroja, sitten keksin pimeän palkan, jää käteen paljon enemmän :)
Miten tulevan työeläkkeesi käy jos teet pimeitä hommia?
Niinpä niin, sen edestään löytää, minkä taakseen jättää!
On se kumma kun nykyihminen ei osaa ajatella yhtään nenäänsä pidemmälle.
Veroja ei kannata maksaa jos teet töitä pikkupalkalla, jos jotain eläkettä vielä tulet joskus saamaan, se ei ole huomattavasti suurempi kuin takuueläke.
Joten tee työsi pimeänä ja eläkkeelle jäädessä saat saman takuueläkkeen kuin hölmöt jotka ovat makselleet samoista töistä veroja koko ikänsä.
Todennäköisin vaihtoehto tosin on, että kumpikaan ei tule saamaan mitään eläkettä ja tässäkin skenaariossa voittaja on se joka otti palkkansa pimeänä.
Juuri tuon takia töihin pitää patistaa eikä vain houkutella.
Jos ei osaa mitään ja joutuu aina samaan duuniin aloittavien nuorten kanssa, palkassa ei ole hurraamista. Paljoa ei kuitenkaan vaadita ammattitutkintoon.
Asia on katsos niin, että työ on hyvin harvalle se oma juttu. Se pätee myös niihin, jotka maksavat sinun elämisesi.
Suomi on pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta ja valtio sitä pyörittää verovaroilla. Koko kuvio perustuu pitkälti verojihin. Et saa mitään julkisia palveluja, jos valtiolla ei ole rahaa pyörittää niitä. Tieverkostokin rakennetaan ja ylläpidetään verovaroin. Mieti sitä.
Ja missä on sanottu, että takuueläke tulee olemaan voimassa aina vain ikuisuuteen asti!
Kunhan suuret ikäluokata saadaan multiin, mikä tapahtuu piankin, niin lopuu kaiken maailman takuueläkkeet, koska niille ei löydy maksajia!
Jos töitä ei löydy tai saatu palkka ei riitä, voi aina ryöstää hyvätuloisen.
Oletko ikinä saanut palkkaa?
Minä olen joutunut sen aina työllä ansaitsemaan.
Saan työpanostani vastaan palkkaa.
Saan työpanostasi vastaavaa palkkaa.
Ihmisoikeudet on heitetty Suomessa hallituksen toimesta romukoppaan
https://ihmisoikeusliitto.fi/hallitusohjelmassa-vakavia-puutteita-ihmisoikeuksien-kannalta/
Joo nää on näitä kirjoituksia.
Tehkää asialle jotain älkääkä aina nupisko.
Kansalaisaloite on hyvä keino vaikuttaa tai ainakin tuomaan asiaa esille.
Luuletteko, että ministerit lukee jotain s24-palstoja?
Tämä ihmisoikeusliitto ja siihen alati joka asiassa vetoavat, voisivat selvittä mitä velvollisuuksia ihmisillä on, alkaen itsensä elättämisestä ja siitä, ettei minkään valtion velvollisuus ole elättää ketään vauvasta vaariin!
Valtion tehtävä on huolehtia omasta kansasta. Oman maan ja kansan hyvinvointi ja turvallisuus on se tehtävä.
Aloittaja on aivan oikeassa. Kyllä, ihmisen pitää mennä töihin saadakseen ruokaa, asunnon ja kaiken muun elantoonsa tarvittavan, Se on ihmisen velvollisuus!!
Ansaitakseen.
Silloin ansaitaan oma elanto, se ei ole saamista.
Fiksut kuitenkin ymmärtävät, mitä tuossa kohtaa "saamisella" tarkoitetaan. Saaminen ei ole tuossa mitään ilmaista rahaa tai tuotteita, vaan nimenomaan ansaitun rahan käyttämistä ruokaan, asuntoon ja kaikkeen muuhun, mitä ihminen elämiseen ja olemiseen tarvitsee.
Onko sinulla töitä tarjota?
Menee kauppaan.
Eettinen ongelma tulee siinä kun oikeus ihmisyyteen kyseenalaistetaan pyrkimällä asettaa jakamaton ihmisoikeus ansaittavaksi.
Tai asetetaan ihmisyyden edelle sotiminen rahoittaen sotia. Jättäen ihmisten perusturvasta huolehtimatta, kuten nyt tehdään, jolloin lääkkeet jäävät ostamatta ,terveyden huolto retuperälle ja vanhukset hoitamatta.
Kansanmurha!
Aloittaja voisi muuttaa maaseudulle. Siellä on työpaikkoja niin harvassa, että on ihan vahinko jos joutuu töihin.
Töihin ja äkkiä vetelät yhteiskunnan elätit. Työtätekevät veronmaksajat on kyllästynyt elättämään laumaa joka kiertää kaiken tukia hamuten. Työntekijäöiden verotusta on pienennettävä rajulla kädellä, niin saadaan työnvieruksijat töihin.
Jep. Niitä ideologisesti työttömiä valitettavasti on, joilla ei ole koskaan mitään aikomusta hakeutua töihin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201710132200457976
Ei tuo ole takuulla mikään yksittäistapaus, vaan vastaavia peräkammarinpoikia on varmasti joukoittain. Lisäksi kaikenlaiset muut KELA-elätit, jotka eivät töitä tee.
Ei koske vihersaastaloisia... Ne kiipeilee puissa ja istuu kaduilla tukirahoilla!
Huutaa kurjuutta eläkeläisille!
Viheriät ovat fiksua porukkaa.
Nyt ne ovat neroudessaan löytäneet vielä yhden ryhmän jota lisää verottamalla saadaan näille elämäntapaintiaaneille lisää liksaa millä kustannetaan makoilu katuja tukkimassa.
Vihreitten mielestä 1100€ kuukausieläke on suuri, jonka veroprosenttia tulee korottaa.
Tosin Kelan takuueläke taitaa olla samaa luokkaa joka maksetaan kaikille eläkeläisille joilla ei ole työeläkettä omasta työhistoriastaan.
Itse olen yrittäjänä kustantanut oman eläkkeeni 45vuoden työ urani aikana. Tulen sillä kohtuullisesti toimeen, vero prosentti on 24.5 sisältäen kirkollisveron.
Aloittajan kysymys on väärä kysymys.
Olennaista on se, että töihin menemistä edeltää työstä sopiminen ja työn vapaa valinta.
Työn vapaa valinta on lakiin perustuva oikeus joka kansalle taataan, ja sen tarkoitus on todellakin varmistaa se, että kansalla on päätösvaltaa mm. työstä saatavaan ostovoimaan ja työn muihin ehtoihin.
Jos työstä ei saada aikaan kansan päätösvallan mukaista sopimusta, sitten ei sopimusta synny ja käytetään sosiaaliturvaa, ja hallitus/eduskunta toimii takuumiehenä sille että em. mekanismi jolla kansaa ja kansalle kuuluvaa päätösvaltaa turvataan, toimii.
Edelleenkin, töitä tehdään vasta sitten, kun siitä sovitaan. Kyse on kaupankäynnistä ihan niinkuin mistä muustakin asiasta, ja aina ei saa sitä työtä sillä hinnalla mitä haluaa, vaan joskus on tyydyttävä vähän vähempään ja maksettava vähän enemmän.
"aina ei saa sitä työtä sillä hinnalla mitä haluaa, vaan joskus on tyydyttävä vähän vähempään ja maksettava vähän enemmän."
Elinkeinoelämä puolestaan toteaa:
"aina ei saa sitä palkkaa minkä haluaa, vaan joskus on tyydyttävä pienempään palkkaan ja tehtävä enemmän töitä."
Näin on kohtaanto-ongelma ja vastakkainasettelut ja kaikki muutkin kiistat syntyneet.
Lopulta tässä kiistelyssä ei voi olla kenelläkään muulla viimeistä sanaa kuin kansalla itsellään, se johtuu siitä syystä, että kansanvaltaa ei ole luovutettu kansalaisilta pois kenellekään muulle, vaan jokaisella kansalaisella on oikeus päättää em. asioissa oman etunsa mukaiset päätökset, ja käyttää tarvittaessa sosiaaliturvaa jos ei sopimusta ala syntymään halutuilla ehdoilla.
Ei ole mitään valinnan vapautta. Valtaosaan työpaikoista ja tehtävistä tarvitaan koulutus. Ei voi vain valita mitä itse haluaa.
Vaurauden aidosti valuessa laajoille kansankerroksille, niin siitä hyötyvät sekä yritykset että itse kansalaiset. Yritykset ovat kuitenkin usein liian ahneita, eivätkä tietenkään ajattele tuolla tavalla. Voittojen maksimointi yrityksillä aina mielessä.
Mitään eettistä ongelmaa ei ole olemassakaan niin kauan kun noudatetaan lakeja.
Hallitus takaa sen, että kansalla on vapaus valita työnsä, ja jos valintakriteerit ei täyty, sitten käytetään sosiaaliturvaa.
Koko homman eettisyys perustuu mm. siihen, että ihmiskauppaa ei aleta harjoittamaan, johon esim. sosiaaliturvan poistaminen johtaisi järjestelmällisesti. Se tilanne johtaisi myös kansanvallan purkautumiseen, eli maa ei olisi enää demokratia, vaan pikemminkin autoritaarinen diktatuuri jossa hyväosainen väki on jo kansanvallat heittänyt roskakoriin ja alkanut järjestelmällisesti jakamaan kansaa kahtia siten, että hyväksikäytettäväksi päätyvällä kansanosalla ei ole enää lakiin perustuvia oikeuksia.
Ongelma sosiaaliturvan osalta ovat esim. ne tietoisesti työelämästä kieltäytyjät. Ei kukaan halua elättää sellaisia Kela-elättejä, jotka eivät tee mitään yhteisen hyvän ja yhteiskunnan eteen. Työkyvyttömät ja sairaat ovat sitten asia erikseen.
^ Lisäys edelliseen.
Ossi Nyman ei tee töitä ja sanoo, että työvoimatoimisto on ihmisoikeusloukkaus – näin ”ideologisesti työtön” taktikoi itselleen yhteiskunnan tuet
https://www.hs.fi/elama/art-2000005405564.html
Olet erittäin oikeassa ettei kukaan halua elättää noita ideologisesti työttömiä työstä tietoisesti kieltäytyjiä. Mutta onko hallituksen tapa lähestyä asiaa oikea?
Käyttämällä samaa logikkaa yrityksiin; Jos pari yrittäjää suomessa huijaa yritystukia saadakseen, tai saadakseen enemmän heille kuulumattomia tukia, tulisiko nämä kaikki tuet pudottaa _KAIKILTA_ kun ei kukaan halua tuommosia huijareita elätellä?
Mielestäni tulisi leikata samantien yrittäjien ja yritysten saamia tukia samalla logiikalla, kyllä sielläkin huijareita löytyy, ellei jopa enemmän kuin näitä ideologisesti työttömiä suhteutettuna kaikkiin työttömiin/yrittäjiin.
Varmasti monen yrittäjän mielestä veronmaksajat joutavat hyvin maksamaan loppuosan yrityksen työntekijöiden palkasta tukien muodossa. Noinhan käy, kun työntekijän palkka ei riitä, vaan pitää hänen pitää hakea palkan jatkeeksi tukia. Kun noin toimintaan, niin jokainen veronmaksaja osallistuu sitten yrityksen palkkakuluihin.
Tämmöiset yrittäjät tulisi asettaa yhteiskuntavastuuseen ja tuomita vankeuteen hyväksikäytöstä.
Väitän että on kyllä jonkun verran työpaikkoja, joissa työnantajien/yritysten maksama palkka on niin huono, että palkan päälle joutuu hakemaan tukia. On siis ihan tosielämän asioita tämmöinen.