Velkaa on nyt lähes 40 prosenttia enemmän kuin vain neljä vuotta sitten

Ei ottanut. Sotket Sannan velkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ottanut. Sotket Sannan velkaan.

Ei ole vielä ottanut, mutta Purran johtaman ministeriön tekemissä budjettiarvioissa velkaa otetaan tällä hallituskaudella vähintään 46 miljardia euroa eli enemmän kuin Marinin hallituksen aikana. Ensi vuoden budjettiin on jo laskettu yli 10 miljardin velkaraha.

Tämä siis ilman, että on koronakriisiä ja Ukrainan sodan aiheuttamaa energiakriisiä. Varmaan Marinin hallituksen lisäämät puolustusmenot ja Nato-jäsenyydestä lasketut menot voidaan kuitata estoitta Marinin syyksi. Niistäkö tahtoisit päästä eroon. Väyrynenhän sitä ainakin kannattaa.

Tällä hallituksella on muita menoreikiä. Niistä tärkeimpiä on Orpon lempilapsi Turun tunnin juna ja Tampereen rata, jotka nielisivät yhteensä vähintään 10 miljardia euroa eli sen verran, minkä Purra ottaa velkaa. Verojen kevennykset näkyvät tietysti tulopuolella, jos työllisyys ei kasvakaan hallituksen suunnittelemalla tavalla. Silloin tulojen vähentyminen joudutaan paikkamaan lisävelalla.

Orpon hallitus aikoo kiristää maahanmuuton edellytyksiä. Persuillahan keskeinen vaaliteema on ollut ns. haittamaahanmuuton kitkeminen. Vielä ei tilastoissa mitään määrien muutoksia näy, koska lakeja ei ole vielä ehditty muuttaa. Koska humanitaarisen maahanmuuton päälähde on nykyisin Ukraina, persujen lainsäädäntö kaiketi torppaisi sen suunnan muuton, koska Ukrainan länsiosissahan on suhteellisen turvallista ainakin itäosiin verrattuna. Saa sitten nähdä, miten vahvasti persut aikovat ukrainalaisten tuloa estää.

mielipidepankki kirjoitti:

Ei ole vielä ottanut, mutta Purran johtaman ministeriön tekemissä budjettiarvioissa velkaa otetaan tällä hallituskaudella vähintään 46 miljardia euroa eli enemmän kuin Marinin hallituksen aikana. Ensi vuoden budjettiin on jo laskettu yli 10 miljardin velkaraha.

Tämä siis ilman, että on koronakriisiä ja Ukrainan sodan aiheuttamaa energiakriisiä. Varmaan Marinin hallituksen lisäämät puolustusmenot ja Nato-jäsenyydestä lasketut menot voidaan kuitata estoitta Marinin syyksi. Niistäkö tahtoisit päästä eroon. Väyrynenhän sitä ainakin kannattaa.

Tällä hallituksella on muita menoreikiä. Niistä tärkeimpiä on Orpon lempilapsi Turun tunnin juna ja Tampereen rata, jotka nielisivät yhteensä vähintään 10 miljardia euroa eli sen verran, minkä Purra ottaa velkaa. Verojen kevennykset näkyvät tietysti tulopuolella, jos työllisyys ei kasvakaan hallituksen suunnittelemalla tavalla. Silloin tulojen vähentyminen joudutaan paikkamaan lisävelalla.

Orpon hallitus aikoo kiristää maahanmuuton edellytyksiä. Persuillahan keskeinen vaaliteema on ollut ns. haittamaahanmuuton kitkeminen. Vielä ei tilastoissa mitään määrien muutoksia näy, koska lakeja ei ole vielä ehditty muuttaa. Koska humanitaarisen maahanmuuton päälähde on nykyisin Ukraina, persujen lainsäädäntö kaiketi torppaisi sen suunnan muuton, koska Ukrainan länsiosissahan on suhteellisen turvallista ainakin itäosiin verrattuna. Saa sitten nähdä, miten vahvasti persut aikovat ukrainalaisten tuloa estää.

Lue lisää

Ei Sanna ole orpo.

mielipidepankki kirjoitti:

Ei ole vielä ottanut, mutta Purran johtaman ministeriön tekemissä budjettiarvioissa velkaa otetaan tällä hallituskaudella vähintään 46 miljardia euroa eli enemmän kuin Marinin hallituksen aikana. Ensi vuoden budjettiin on jo laskettu yli 10 miljardin velkaraha.

Tämä siis ilman, että on koronakriisiä ja Ukrainan sodan aiheuttamaa energiakriisiä. Varmaan Marinin hallituksen lisäämät puolustusmenot ja Nato-jäsenyydestä lasketut menot voidaan kuitata estoitta Marinin syyksi. Niistäkö tahtoisit päästä eroon. Väyrynenhän sitä ainakin kannattaa.

Tällä hallituksella on muita menoreikiä. Niistä tärkeimpiä on Orpon lempilapsi Turun tunnin juna ja Tampereen rata, jotka nielisivät yhteensä vähintään 10 miljardia euroa eli sen verran, minkä Purra ottaa velkaa. Verojen kevennykset näkyvät tietysti tulopuolella, jos työllisyys ei kasvakaan hallituksen suunnittelemalla tavalla. Silloin tulojen vähentyminen joudutaan paikkamaan lisävelalla.

Orpon hallitus aikoo kiristää maahanmuuton edellytyksiä. Persuillahan keskeinen vaaliteema on ollut ns. haittamaahanmuuton kitkeminen. Vielä ei tilastoissa mitään määrien muutoksia näy, koska lakeja ei ole vielä ehditty muuttaa. Koska humanitaarisen maahanmuuton päälähde on nykyisin Ukraina, persujen lainsäädäntö kaiketi torppaisi sen suunnan muuton, koska Ukrainan länsiosissahan on suhteellisen turvallista ainakin itäosiin verrattuna. Saa sitten nähdä, miten vahvasti persut aikovat ukrainalaisten tuloa estää.

Lue lisää

Turhaakin turhempi "tunnin rata" Kukaan ei hyödy muutamasta kymmenestä minuutista.
Vuorokaudessa tunteja 24, minuutteja 1440. Tälläiset ei kuulu velkamaan rakenteluun, kun nykyrata hyvässä kunnossa. Eikä tälläiset->
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000387538.html
Kokoomus ja demarit saisi väelleen pitää pihistys puhuttelun, jos nyt sellaisia olisi.
Nyt raha käyttää maan parantamiseen ja väestön, ei tuollaisiin haaskauksiin.
Isot ikäluokat TULLEET HOIVA IKÄÄN, MUITAKIN, SIIHEN SATSATA. Tuollaisellakin lentsikka ajelulla jo monet toimenpiteet tehdään. Tarjan yksityissuihkari oli Venäläinen sinne raha meni, nyt voi sanoa että Putinin sotakassaan.

Vuosina 2024–2027 Suomi ottaa ennusteen mukaan velkaa vuosittain noin 14–15 mrd euroa ja velkasuhde nousee yli 80 %:in.

Pohjoismaisessa vertailussa Ruotsin ja Tanskan po. velkaprosentti on kohta 50 %-yksikköä alemmalla tasolla. Nykymenolla olemme kohta yksi EU-maiden velkaisimmista maista.

Anonyymi kirjoitti:

Vuosina 2024–2027 Suomi ottaa ennusteen mukaan velkaa vuosittain noin 14–15 mrd euroa ja velkasuhde nousee yli 80 %:in.

Pohjoismaisessa vertailussa Ruotsin ja Tanskan po. velkaprosentti on kohta 50 %-yksikköä alemmalla tasolla. Nykymenolla olemme kohta yksi EU-maiden velkaisimmista maista.

Lue lisää

Se onpi juu edessä jos Orpo-Purra -koalitio jakelee rahaa varakkaille ja kasvattaa tuloeroja. Anna köyhälle lati, se panee sen kiertämään. Anna rikkaalle lati, se vie sen ulkomaille turvaan. No, eipä nuita sinun esittämiä lukuja saati velanoton suuntaa käy kiistäminen.

Läski tulee ja menee, mutta onneksi edes velka on ikuista. Aattelepa sitä, että jos valtion rahatasapaino valuu viemäriin, korjaussarjan keksiminen ei liene siltikään täysin mahdotonta. Nyt vaan tryffelipossut liikkeelle kaivelemaan sitä kikka kolmosta. Puhehan ei ole aivan samasta asiasta, mutta mitä teki Islanti... Niinpä, antoi pankkien kaatua mutta selvisi kurimuksestaan, vieläpä kohtuuajassa. Mitä teki Suomi kun rahahanat kalkkeutuivat pieniksi purosiksi ? Aivan oikein, pankit pelastettiin mutta pienyrittäjät ja asuntovelalliset tapettiin pois räksyttämästä. Tai jossei vallan tapettu, niin mieron tielle ajettiin kasakaupalla sitä populaa kumminnii. Kyse oli Koiviston konklaavista (1992) pitkälle yltäneine seuraamuksineen.

https://www.youtube.com/watch?v=oCErml3vbFo

Nyt olen vähän eri mieltä. Ne eivät ole mielipideasioita vaan faktoja. Ensinnäkin USAn velka ja Suomen velka ovat eri asioita. USAon taalamaa ja sen valuutta on globaali perusvaluutta. Euro on joidenkin eurooppalaisten valtioiden yhteisvaluutta, mutta arvostukseltaan edelleen dollaria selvästi jäljessä. Suomella ei ole mahdollista vaikuttaa valuuttansa arvoon suhteessa muihin valuuttoihin. USAlla on taas suorastaan jumalallinen valta vaikuttaa valuuttansa arvoon. Ja USA velat voidaan pyyhkiä teoriassa pois hyvin tai maksaa velat - milta kannalta sen haluaa nähdä. Ennen vanhaan se vaati valuuttaa painavilta painokoneilta muutamia lisäkierroksia. Nyt sekin hoituu digitaalisesti. USA voi lisätä valuuttansa määrää niin paljon, että velat tulevat maksetuiksi eikä se maksa suoraan mitään. Välillisesti se voi johtaa superinflaatioon, mutta se on eri juttu. Suomi ei voi painattaa lisää euroja ilman keskuspankin lupaa. Emme voi noin vain siis lisätä eurojemme määrää, vaikka kuinka haluaisimme.

Toiseksi Suomi ei ole nettovelaton. Vain Norja on. Rahastoituja eläkevarantoja ei voi laskea julkisen puolen taseeseen. Ne itse asiassa lasketaan OECD-maissa aika sattumanvaraisesti tilastoissa joko julkisiksi tai yksityisiksi varoiksi. Suomessa ne lasketaan julkisiksi varoiksi sen perusteella, että eläkejärjestelmämme rahastointi perustuu eläkelainsäädäntöön. Muissa maissa on ihan samanlaisia systeemejä ja rahastoja kuin Suomessa, mutta niitä ei lasketa julkisiin varoihin. Rahastoidut eläkevarat ovat sidottuja eläkkeiden maksamiseen eikä niitä voi käyttää velkojen lyhentämiseen. Eli nämä rahat näkyvät vain paperilla, mutta eivät tosiasiallisesti ole valtion varoja vaan eläkkeensaajille luvattu oamisuus eläkkeiden maksatusjärjestelmän mukaisesti.

Ylivelkaantumista tulee välttää. Minusta korot eivät ole se pääongelma, koska inflaatio kasvattaa myös valtion tuloja. Pahin ongelma on elvytysvaran pieneneminen eli taantumassa pitäisi kyetä rahoittamaan työllistävia julkisia hankkeita, jotta talouden syklejä voidaan tasoittaa. Juuri nyt aletaan olla sellaisessa tilanteessa, missä ainakin rakentamisen taantumaa voitaisiin helpottaa, jos rahaa olisi.

Ahneus on ehkä kuitenkin kapitalistisessa markkinatalousjärjestelmässä hyve. Ahneen pitää ansaita aina vain lisää tuntiakseen tyydytystä. Se taas usein lisää myös sitä yhteistä kakkua, koska suurinta osaa niistä ahneistakin onnistutaan verottamaan ja ahneuksissaan he luovat työpaikkoja vähemmän ahneillekin. Tällainen järjestelmä tarvitsee siis ahneutta.

mielipidepankki kirjoitti:

Nyt olen vähän eri mieltä. Ne eivät ole mielipideasioita vaan faktoja. Ensinnäkin USAn velka ja Suomen velka ovat eri asioita. USAon taalamaa ja sen valuutta on globaali perusvaluutta. Euro on joidenkin eurooppalaisten valtioiden yhteisvaluutta, mutta arvostukseltaan edelleen dollaria selvästi jäljessä. Suomella ei ole mahdollista vaikuttaa valuuttansa arvoon suhteessa muihin valuuttoihin. USAlla on taas suorastaan jumalallinen valta vaikuttaa valuuttansa arvoon. Ja USA velat voidaan pyyhkiä teoriassa pois hyvin tai maksaa velat - milta kannalta sen haluaa nähdä. Ennen vanhaan se vaati valuuttaa painavilta painokoneilta muutamia lisäkierroksia. Nyt sekin hoituu digitaalisesti. USA voi lisätä valuuttansa määrää niin paljon, että velat tulevat maksetuiksi eikä se maksa suoraan mitään. Välillisesti se voi johtaa superinflaatioon, mutta se on eri juttu. Suomi ei voi painattaa lisää euroja ilman keskuspankin lupaa. Emme voi noin vain siis lisätä eurojemme määrää, vaikka kuinka haluaisimme.

Toiseksi Suomi ei ole nettovelaton. Vain Norja on. Rahastoituja eläkevarantoja ei voi laskea julkisen puolen taseeseen. Ne itse asiassa lasketaan OECD-maissa aika sattumanvaraisesti tilastoissa joko julkisiksi tai yksityisiksi varoiksi. Suomessa ne lasketaan julkisiksi varoiksi sen perusteella, että eläkejärjestelmämme rahastointi perustuu eläkelainsäädäntöön. Muissa maissa on ihan samanlaisia systeemejä ja rahastoja kuin Suomessa, mutta niitä ei lasketa julkisiin varoihin. Rahastoidut eläkevarat ovat sidottuja eläkkeiden maksamiseen eikä niitä voi käyttää velkojen lyhentämiseen. Eli nämä rahat näkyvät vain paperilla, mutta eivät tosiasiallisesti ole valtion varoja vaan eläkkeensaajille luvattu oamisuus eläkkeiden maksatusjärjestelmän mukaisesti.

Ylivelkaantumista tulee välttää. Minusta korot eivät ole se pääongelma, koska inflaatio kasvattaa myös valtion tuloja. Pahin ongelma on elvytysvaran pieneneminen eli taantumassa pitäisi kyetä rahoittamaan työllistävia julkisia hankkeita, jotta talouden syklejä voidaan tasoittaa. Juuri nyt aletaan olla sellaisessa tilanteessa, missä ainakin rakentamisen taantumaa voitaisiin helpottaa, jos rahaa olisi.

Ahneus on ehkä kuitenkin kapitalistisessa markkinatalousjärjestelmässä hyve. Ahneen pitää ansaita aina vain lisää tuntiakseen tyydytystä. Se taas usein lisää myös sitä yhteistä kakkua, koska suurinta osaa niistä ahneistakin onnistutaan verottamaan ja ahneuksissaan he luovat työpaikkoja vähemmän ahneillekin. Tällainen järjestelmä tarvitsee siis ahneutta.

Lue lisää

Sinä se jaksat olla tarkka ja objektiivinen ja hyvä niin. Minä suhtaudun nykyään näihin poliittisperäisiin asioihin toisinaan turhankin leväperäisesti :)))

Environment kirjoitti:

Sinä se jaksat olla tarkka ja objektiivinen ja hyvä niin. Minä suhtaudun nykyään näihin poliittisperäisiin asioihin toisinaan turhankin leväperäisesti :)))

Ja kyllähän minä jostakin aviisista lukaisin joskus, että nettovelkaa ei olisi koska eläkevarat, mutta enpä muista mikä instanssi sen näin määritteli, elikkäs että kenenkä huuteloon mahdoin ripustautua väitteessäni. Tämä seuraava linkki se ei ollut, mutta laitanpa kuitenkin, koskapa linkki sivuaa aikaisempaa mölyämistäni tässä ketjussa.
https://kaltio.fi/hei-meita-huijataan-sumutus-nimelta-valtionvelka/

Totuuden nimissä, aikas kevyet olivat taasen "tieto"lähteeni.

Kivasti sanottu että ahneus on hyve, mutta miten hyvin ahneus on sovitettavissa esim. vastuullisen ympäristönhoidon kanssa... Niin tai näin, salmiakki on kuitenkin hyvän makuista ja sillä sika.

Environment kirjoitti:

Ja kyllähän minä jostakin aviisista lukaisin joskus, että nettovelkaa ei olisi koska eläkevarat, mutta enpä muista mikä instanssi sen näin määritteli, elikkäs että kenenkä huuteloon mahdoin ripustautua väitteessäni. Tämä seuraava linkki se ei ollut, mutta laitanpa kuitenkin, koskapa linkki sivuaa aikaisempaa mölyämistäni tässä ketjussa.
https://kaltio.fi/hei-meita-huijataan-sumutus-nimelta-valtionvelka/

Totuuden nimissä, aikas kevyet olivat taasen "tieto"lähteeni.

Kivasti sanottu että ahneus on hyve, mutta miten hyvin ahneus on sovitettavissa esim. vastuullisen ympäristönhoidon kanssa... Niin tai näin, salmiakki on kuitenkin hyvän makuista ja sillä sika.

Lue lisää

Näissä eläkevarojen laskemisissa julksiin varoihin on sudenkuoppa, sillä silloin pitää myös eläkevastuut, eli tulevaisuudessa maksuun lankeavat eläkkeet, laskea menopuolelle. Se käätääkin sitten yhtälön negatiiviseksi. Eli lisäisi ennestään tuleville sukupolville lankeavia kustannuksia.

On moraalisesti väärin, mutta demareille tyypillistä, laittaa lisää vastuita tuleville sukupolville. Heille (demareille) se sopii, kaikki mulle nyt kun siellä on ajattelutapa muutoinkin, vastuullisille ihmisille ei omien etuuksien maksattaminen lapsilla ole normaalia.

mielipidepankki kirjoitti:

Nyt olen vähän eri mieltä. Ne eivät ole mielipideasioita vaan faktoja. Ensinnäkin USAn velka ja Suomen velka ovat eri asioita. USAon taalamaa ja sen valuutta on globaali perusvaluutta. Euro on joidenkin eurooppalaisten valtioiden yhteisvaluutta, mutta arvostukseltaan edelleen dollaria selvästi jäljessä. Suomella ei ole mahdollista vaikuttaa valuuttansa arvoon suhteessa muihin valuuttoihin. USAlla on taas suorastaan jumalallinen valta vaikuttaa valuuttansa arvoon. Ja USA velat voidaan pyyhkiä teoriassa pois hyvin tai maksaa velat - milta kannalta sen haluaa nähdä. Ennen vanhaan se vaati valuuttaa painavilta painokoneilta muutamia lisäkierroksia. Nyt sekin hoituu digitaalisesti. USA voi lisätä valuuttansa määrää niin paljon, että velat tulevat maksetuiksi eikä se maksa suoraan mitään. Välillisesti se voi johtaa superinflaatioon, mutta se on eri juttu. Suomi ei voi painattaa lisää euroja ilman keskuspankin lupaa. Emme voi noin vain siis lisätä eurojemme määrää, vaikka kuinka haluaisimme.

Toiseksi Suomi ei ole nettovelaton. Vain Norja on. Rahastoituja eläkevarantoja ei voi laskea julkisen puolen taseeseen. Ne itse asiassa lasketaan OECD-maissa aika sattumanvaraisesti tilastoissa joko julkisiksi tai yksityisiksi varoiksi. Suomessa ne lasketaan julkisiksi varoiksi sen perusteella, että eläkejärjestelmämme rahastointi perustuu eläkelainsäädäntöön. Muissa maissa on ihan samanlaisia systeemejä ja rahastoja kuin Suomessa, mutta niitä ei lasketa julkisiin varoihin. Rahastoidut eläkevarat ovat sidottuja eläkkeiden maksamiseen eikä niitä voi käyttää velkojen lyhentämiseen. Eli nämä rahat näkyvät vain paperilla, mutta eivät tosiasiallisesti ole valtion varoja vaan eläkkeensaajille luvattu oamisuus eläkkeiden maksatusjärjestelmän mukaisesti.

Ylivelkaantumista tulee välttää. Minusta korot eivät ole se pääongelma, koska inflaatio kasvattaa myös valtion tuloja. Pahin ongelma on elvytysvaran pieneneminen eli taantumassa pitäisi kyetä rahoittamaan työllistävia julkisia hankkeita, jotta talouden syklejä voidaan tasoittaa. Juuri nyt aletaan olla sellaisessa tilanteessa, missä ainakin rakentamisen taantumaa voitaisiin helpottaa, jos rahaa olisi.

Ahneus on ehkä kuitenkin kapitalistisessa markkinatalousjärjestelmässä hyve. Ahneen pitää ansaita aina vain lisää tuntiakseen tyydytystä. Se taas usein lisää myös sitä yhteistä kakkua, koska suurinta osaa niistä ahneistakin onnistutaan verottamaan ja ahneuksissaan he luovat työpaikkoja vähemmän ahneillekin. Tällainen järjestelmä tarvitsee siis ahneutta.

Lue lisää

USA:n ja Suomen valtionvelalla on iso ja merkittävä ero. USA saa lainaa kotimarkkinoiltaan, institunionaalisilta sijoittajilta ja eläkesäästäjiltä. Suomi haalii velkaa ulkomailta.

USA ei siis kansantaloutena köyhdy lainanotolla, Suomi taas köyhtyy kun varat valuvat ulos. Siinä missä USA voi keynelisittäin elvyttää, Suomen pelimerkit elvytykseen on mennyttä. Iso kiitos Marinin hallituksen umpisurkean talousosaamisen.

Anonyymi kirjoitti:

USA:n ja Suomen valtionvelalla on iso ja merkittävä ero. USA saa lainaa kotimarkkinoiltaan, institunionaalisilta sijoittajilta ja eläkesäästäjiltä. Suomi haalii velkaa ulkomailta.

USA ei siis kansantaloutena köyhdy lainanotolla, Suomi taas köyhtyy kun varat valuvat ulos. Siinä missä USA voi keynelisittäin elvyttää, Suomen pelimerkit elvytykseen on mennyttä. Iso kiitos Marinin hallituksen umpisurkean talousosaamisen.

Lue lisää

Et ilmeisesti USA- ihailusi takaa ollenkaan tunnusta että USA:lla on velkaa ja sitä on hämmästyttävän paljon?
Entä milloin USA:.n valtio alkaa "elvyttää" ja noin Keynesiläisittäin maksaa velkojansa pois, vaikuttaa nimittäin niin helpolta kun satujasi lukee!

Environment kirjoitti:

Sinä se jaksat olla tarkka ja objektiivinen ja hyvä niin. Minä suhtaudun nykyään näihin poliittisperäisiin asioihin toisinaan turhankin leväperäisesti :)))

Se on se ammattitauti, joka vaivaa minua varmaan hautaan asti. Ehkä sitten osaa ottaa lungimmin, kun on makuuasennossa. Tosin luulen, että tuhkaavat minut, joten on vielä kevyempi olo.

Environment kirjoitti:

Ja kyllähän minä jostakin aviisista lukaisin joskus, että nettovelkaa ei olisi koska eläkevarat, mutta enpä muista mikä instanssi sen näin määritteli, elikkäs että kenenkä huuteloon mahdoin ripustautua väitteessäni. Tämä seuraava linkki se ei ollut, mutta laitanpa kuitenkin, koskapa linkki sivuaa aikaisempaa mölyämistäni tässä ketjussa.
https://kaltio.fi/hei-meita-huijataan-sumutus-nimelta-valtionvelka/

Totuuden nimissä, aikas kevyet olivat taasen "tieto"lähteeni.

Kivasti sanottu että ahneus on hyve, mutta miten hyvin ahneus on sovitettavissa esim. vastuullisen ympäristönhoidon kanssa... Niin tai näin, salmiakki on kuitenkin hyvän makuista ja sillä sika.

Lue lisää

Ei ahneus ole mitenkään sovitettavissa vastuullisen ympäristönhoidon kanssa. Ahneus on hyse vain kapitalistisen talouden kannalta. Vähään samaan tapaan kuin mafian johdossa arvostetaan aina tappajia, jotka eivät ammu ohi.

Anonyymi kirjoitti:

Näissä eläkevarojen laskemisissa julksiin varoihin on sudenkuoppa, sillä silloin pitää myös eläkevastuut, eli tulevaisuudessa maksuun lankeavat eläkkeet, laskea menopuolelle. Se käätääkin sitten yhtälön negatiiviseksi. Eli lisäisi ennestään tuleville sukupolville lankeavia kustannuksia.

On moraalisesti väärin, mutta demareille tyypillistä, laittaa lisää vastuita tuleville sukupolville. Heille (demareille) se sopii, kaikki mulle nyt kun siellä on ajattelutapa muutoinkin, vastuullisille ihmisille ei omien etuuksien maksattaminen lapsilla ole normaalia.

Lue lisää

En olisi tuosta ihan varma. Asiaa voi ajatella niinkin, että nämä "vastuuttomat" demarisukupolvet ovat uurastuksellaan nostaneet heitä seuranneet sukupolvet ihan erilaisiin lähtöasemiin kuin itse olivat. Heidän aloittaessaan elintaso oli huomattavasti matalampi kuin mitä nykyiset sukupolvet ovat samassa. Ehkä siinä mielessä pieni korvaus uuvuttavasta uurastuksesta on ihan oikeutettu. Kokonaisuutena katsoen siis uusien sukupolvien elintaso on aina ylittänyt edeltäjiensä elintason.

Tämä käy oikeastaan hyvin ilmi, kun verrataan eläkeläisten ja työssä käyvien tulotason kehitystä pitkällä ajalla. Työssä käyvien toimeentulo on kasvanut selvästi enemmän ns. taitetun indeksin jälkeen kuin eläkeläisten. Nyt pari viimeistä vuotta ovat poikkeuksia, mutta jo seuraavat tulevat taas lisäämään rakoa entisellä uralla. Kun ne aiemmin uurastaneet sukupolvet jäävät jälkeen tässäkin, niin en nyt pitäisi niin suurta meteliä siitä, että maksut laskutetaan lapsilla.

mielipidepankki kirjoitti:

Se on se ammattitauti, joka vaivaa minua varmaan hautaan asti. Ehkä sitten osaa ottaa lungimmin, kun on makuuasennossa. Tosin luulen, että tuhkaavat minut, joten on vielä kevyempi olo.

Lue lisää

Minä olin omissa tekniikan alan puuhasteluissani varsinainen fakki-idiootti, liekö autistista perua se seikka :))) Nykyään nautin esim. merellisen maiseman katselusta ja siitä, kun aivot siinä tyhjentyy kaikesta muusta, edes hetkellisesti. Välillä saatan hakea paikallisesta valtion ylläpitämästä vähittäismyyntipisteestä tajunnanlaajentajaa ja nyt en puhu kärpäs- enkä pesusienistä, vaan siitä eliksiiristä, mitä Kaanaan häissäkin kerrotaan nautitun.

Anonyymi kirjoitti:

USA:n ja Suomen valtionvelalla on iso ja merkittävä ero. USA saa lainaa kotimarkkinoiltaan, institunionaalisilta sijoittajilta ja eläkesäästäjiltä. Suomi haalii velkaa ulkomailta.

USA ei siis kansantaloutena köyhdy lainanotolla, Suomi taas köyhtyy kun varat valuvat ulos. Siinä missä USA voi keynelisittäin elvyttää, Suomen pelimerkit elvytykseen on mennyttä. Iso kiitos Marinin hallituksen umpisurkean talousosaamisen.

Lue lisää

Ero ei ole niin merkittävä kuin väität. USAn valtionvelasta noin kolmannes on tullut ulkomailta. Suurimmat velkojat ovat Kiina ja Japani. Kun huomioidaan, että USAn valtionvelka on noin kaksi kertaa suurempi kuin Suomen suhteessa BKT:hen, ulkomaan velan suuruus on näin tarkastellen hyvin merkittävä.

USA saa paljon lainaa kotimarkkinoilta ja sijoittajilta, jotka mainitset ja suoraan FEDiltä. Näistä useat voi laskea kotimaisiksi siinä mielessä, etteivät varat valu ulos. Venäjän ologarkkitalous taas osoittaa, että varat nimenomaan pyrkivät valumaan ulos. Kotimaisuus ei ole siis mikään tae mistään isänmaallisuudesta.

Kyllä USA kansantalous voi köyhtyä, vaikka iso osa velasta olisikin kotimaista. Köyhtyminen voi johtua velkakaton tulosta vastaan. Se on tullut viimeisen viiden vuoden aikana pariinkin kertaan vastaan. USAn poliittinen tilanne on niin kireä, että velkakaton korottaminen on vaikeaa. Jos velkakattoa ei nostettaisi, USA ajautuisi maksukyvyttömyyteen. Sillä olisi valtavat maailmanlaajuiset seuraukset ja USAssa se voisi johtaa hyberinflaatioon ja muihin vakaviin taloudellisiin seuraamuksiin.

USAn keskuspankki kykenee tietysti hoitamaan velkaongelmaa myös taikasauvalla, jolla on mahdollista ottaa rahaa seinästä (kuten meillä pankkiautomaateista). Se olisi uutta rahaa, jota synnytettäisiin tarpeen mukaan. USAn elvytyspolitiikka on ollut juuri sitä eli uuden rahan synnyttämistä. Itse asiassa se on inflaation juurisyy. Kun rahan määrä kasvaa, on millä mällätä ja myyjät huomaavat tämän alkaen nostaa hintoja, kun kerran asiakkailta ei rahaa puutu. Siitä se kierre alkaa. Taikasauvan käyttö johtaa inflaation kiihtymiseen, minkä vuoksi sitä pitää käyttää taiten.

En oikein ymmärrä, miten USA voi kansantaloutena elvyttää, vaikka velka on kotimaista. Kyllä ne kotimaisetkin sijoittajat alkavat miettimään kannattako USAn valtiolle antaa enempää velkaa riskeeraamatta takaisinmaksua. Sijoittajat ja eläkeyhtiöt pyrkivät aiba sijoittamaan rahansa tuottavasti, eivät ne mitään hyväntekijöitä ole, vaikka olisivatkin kotimaisia.

Environment kirjoitti:

Minä olin omissa tekniikan alan puuhasteluissani varsinainen fakki-idiootti, liekö autistista perua se seikka :))) Nykyään nautin esim. merellisen maiseman katselusta ja siitä, kun aivot siinä tyhjentyy kaikesta muusta, edes hetkellisesti. Välillä saatan hakea paikallisesta valtion ylläpitämästä vähittäismyyntipisteestä tajunnanlaajentajaa ja nyt en puhu kärpäs- enkä pesusienistä, vaan siitä eliksiiristä, mitä Kaanaan häissäkin kerrotaan nautitun.

Lue lisää

Mitä tonnin tuloilla kk saat. 500 e sairaseläke ja sama kansaneläke. Siinä ei ole tekniikan opiskeluja käyty.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tonnin tuloilla kk saat. 500 e sairaseläke ja sama kansaneläke. Siinä ei ole tekniikan opiskeluja käyty.

On kyllä käyty. Valmistuin v. 2000, 42 vuotiaana silloisesta LTKK:sta. Akateeminen työurani jäi kuitenkin aikas lyhyeksi (yhteensä n. 6v ammatillista pyöriskelyä) kolmestakin eri syystä. Ensinnä petti terveys, sitten yhdistystoiminta sekä vapaakirkollinen toiminta olivat mielenkiintoni keskiössä ja kolmas -merkittävin- oli yksinkertaisesti laiskuus ja mukavuudenhalu; kuinka ihmeessä veltto anarkistiromu olisi jaksanut hyppelehtiä, varsinkaan rahan perässä. Sitä paitti minä en tykkää rahasta enkä omaisuudesta. Lämmin vuokrayksiö Taalintehtaalla, jonnunmoinen vesikulkuneuvo ja kohtuullinen kasa kanssaihmisiä, siinä on puitteet, joihin olen nyt hyvinkin tyytyväinen.

Environment kirjoitti:

On kyllä käyty. Valmistuin v. 2000, 42 vuotiaana silloisesta LTKK:sta. Akateeminen työurani jäi kuitenkin aikas lyhyeksi (yhteensä n. 6v ammatillista pyöriskelyä) kolmestakin eri syystä. Ensinnä petti terveys, sitten yhdistystoiminta sekä vapaakirkollinen toiminta olivat mielenkiintoni keskiössä ja kolmas -merkittävin- oli yksinkertaisesti laiskuus ja mukavuudenhalu; kuinka ihmeessä veltto anarkistiromu olisi jaksanut hyppelehtiä, varsinkaan rahan perässä. Sitä paitti minä en tykkää rahasta enkä omaisuudesta. Lämmin vuokrayksiö Taalintehtaalla, jonnunmoinen vesikulkuneuvo ja kohtuullinen kasa kanssaihmisiä, siinä on puitteet, joihin olen nyt hyvinkin tyytyväinen.

Lue lisää

Eli kommunisti anarkisti, elättäkööt muut.

Environment kirjoitti:

On kyllä käyty. Valmistuin v. 2000, 42 vuotiaana silloisesta LTKK:sta. Akateeminen työurani jäi kuitenkin aikas lyhyeksi (yhteensä n. 6v ammatillista pyöriskelyä) kolmestakin eri syystä. Ensinnä petti terveys, sitten yhdistystoiminta sekä vapaakirkollinen toiminta olivat mielenkiintoni keskiössä ja kolmas -merkittävin- oli yksinkertaisesti laiskuus ja mukavuudenhalu; kuinka ihmeessä veltto anarkistiromu olisi jaksanut hyppelehtiä, varsinkaan rahan perässä. Sitä paitti minä en tykkää rahasta enkä omaisuudesta. Lämmin vuokrayksiö Taalintehtaalla, jonnunmoinen vesikulkuneuvo ja kohtuullinen kasa kanssaihmisiä, siinä on puitteet, joihin olen nyt hyvinkin tyytyväinen.

Lue lisää

Niin ja saattoihan minulla olla myös ulkoparlamentaaristakin varainhankintaa, mutta se ei liene suurikaan kehumisen aihe. Siis JOS on ollut, ja jos on ollut, liekö unohduksen varjo jo laskeutunut siltä osin viitakseni.

Sen kuitenkin vakuutan, vaikka 2 sormea puhelinluettelolla, että vaikka merelliset harrastukset ovat olleetkin harrastusteni ydinpuuhastelua, merirosvoukseen en ole koskaan syyllistynyt, enkä merikaapelien katkaisuun. Mutta mitä tekikään Kiina ja oliko se tahatonta ankkurinuittelua vaiko ei...

Anonyymi kirjoitti:

Eli kommunisti anarkisti, elättäkööt muut.

Voi voi, voi voi, niinkö pääsi käymään...

Kyllä kommunistit on KAMALIA !

Environment kirjoitti:

Voi voi, voi voi, niinkö pääsi käymään...

Kyllä kommunistit on KAMALIA !

Nauvon imaamillahan sitä on ainakin omien kertomustensa perusteella niin paljon varallisuutta, että kyllä sillä muutaman kommunistinkin elättäisi. Useat kerrat kehunut, kuinka rouvansa kanssa voisivat antaa vaikka toisen puolen kuukausieläkkeestään tyystin pois :)

mielipidepankki kirjoitti:

En olisi tuosta ihan varma. Asiaa voi ajatella niinkin, että nämä "vastuuttomat" demarisukupolvet ovat uurastuksellaan nostaneet heitä seuranneet sukupolvet ihan erilaisiin lähtöasemiin kuin itse olivat. Heidän aloittaessaan elintaso oli huomattavasti matalampi kuin mitä nykyiset sukupolvet ovat samassa. Ehkä siinä mielessä pieni korvaus uuvuttavasta uurastuksesta on ihan oikeutettu. Kokonaisuutena katsoen siis uusien sukupolvien elintaso on aina ylittänyt edeltäjiensä elintason.

Tämä käy oikeastaan hyvin ilmi, kun verrataan eläkeläisten ja työssä käyvien tulotason kehitystä pitkällä ajalla. Työssä käyvien toimeentulo on kasvanut selvästi enemmän ns. taitetun indeksin jälkeen kuin eläkeläisten. Nyt pari viimeistä vuotta ovat poikkeuksia, mutta jo seuraavat tulevat taas lisäämään rakoa entisellä uralla. Kun ne aiemmin uurastaneet sukupolvet jäävät jälkeen tässäkin, niin en nyt pitäisi niin suurta meteliä siitä, että maksut laskutetaan lapsilla.

Lue lisää

Kirjoituksesi on karmaiseva esimerkki demarien moraalittomuudesta. Minä, minä minä ja minulle kaikki, lasku lapsille, kun minä olen niiiiin uurastanut.

Hirvittävää on lukea tuollaista, mutta niin demariajattelua, ettei pahempaa olla voi

mielipidepankki kirjoitti:

Ero ei ole niin merkittävä kuin väität. USAn valtionvelasta noin kolmannes on tullut ulkomailta. Suurimmat velkojat ovat Kiina ja Japani. Kun huomioidaan, että USAn valtionvelka on noin kaksi kertaa suurempi kuin Suomen suhteessa BKT:hen, ulkomaan velan suuruus on näin tarkastellen hyvin merkittävä.

USA saa paljon lainaa kotimarkkinoilta ja sijoittajilta, jotka mainitset ja suoraan FEDiltä. Näistä useat voi laskea kotimaisiksi siinä mielessä, etteivät varat valu ulos. Venäjän ologarkkitalous taas osoittaa, että varat nimenomaan pyrkivät valumaan ulos. Kotimaisuus ei ole siis mikään tae mistään isänmaallisuudesta.

Kyllä USA kansantalous voi köyhtyä, vaikka iso osa velasta olisikin kotimaista. Köyhtyminen voi johtua velkakaton tulosta vastaan. Se on tullut viimeisen viiden vuoden aikana pariinkin kertaan vastaan. USAn poliittinen tilanne on niin kireä, että velkakaton korottaminen on vaikeaa. Jos velkakattoa ei nostettaisi, USA ajautuisi maksukyvyttömyyteen. Sillä olisi valtavat maailmanlaajuiset seuraukset ja USAssa se voisi johtaa hyberinflaatioon ja muihin vakaviin taloudellisiin seuraamuksiin.

USAn keskuspankki kykenee tietysti hoitamaan velkaongelmaa myös taikasauvalla, jolla on mahdollista ottaa rahaa seinästä (kuten meillä pankkiautomaateista). Se olisi uutta rahaa, jota synnytettäisiin tarpeen mukaan. USAn elvytyspolitiikka on ollut juuri sitä eli uuden rahan synnyttämistä. Itse asiassa se on inflaation juurisyy. Kun rahan määrä kasvaa, on millä mällätä ja myyjät huomaavat tämän alkaen nostaa hintoja, kun kerran asiakkailta ei rahaa puutu. Siitä se kierre alkaa. Taikasauvan käyttö johtaa inflaation kiihtymiseen, minkä vuoksi sitä pitää käyttää taiten.

En oikein ymmärrä, miten USA voi kansantaloutena elvyttää, vaikka velka on kotimaista. Kyllä ne kotimaisetkin sijoittajat alkavat miettimään kannattako USAn valtiolle antaa enempää velkaa riskeeraamatta takaisinmaksua. Sijoittajat ja eläkeyhtiöt pyrkivät aiba sijoittamaan rahansa tuottavasti, eivät ne mitään hyväntekijöitä ole, vaikka olisivatkin kotimaisia.

Lue lisää

USA porskuttaa sillä kun kansantalous toimii yli 70% palvelualoilla jolloin oma valuutta jääkin kotimarkkinoilla ja työllistää siten 300 miljoonan ihmisen talouden.
Eli markkinat ovat paljon vakaammat mitä silloin jos oltaisiin vientialojen armoilla.

mielipidepankki kirjoitti:

En olisi tuosta ihan varma. Asiaa voi ajatella niinkin, että nämä "vastuuttomat" demarisukupolvet ovat uurastuksellaan nostaneet heitä seuranneet sukupolvet ihan erilaisiin lähtöasemiin kuin itse olivat. Heidän aloittaessaan elintaso oli huomattavasti matalampi kuin mitä nykyiset sukupolvet ovat samassa. Ehkä siinä mielessä pieni korvaus uuvuttavasta uurastuksesta on ihan oikeutettu. Kokonaisuutena katsoen siis uusien sukupolvien elintaso on aina ylittänyt edeltäjiensä elintason.

Tämä käy oikeastaan hyvin ilmi, kun verrataan eläkeläisten ja työssä käyvien tulotason kehitystä pitkällä ajalla. Työssä käyvien toimeentulo on kasvanut selvästi enemmän ns. taitetun indeksin jälkeen kuin eläkeläisten. Nyt pari viimeistä vuotta ovat poikkeuksia, mutta jo seuraavat tulevat taas lisäämään rakoa entisellä uralla. Kun ne aiemmin uurastaneet sukupolvet jäävät jälkeen tässäkin, niin en nyt pitäisi niin suurta meteliä siitä, että maksut laskutetaan lapsilla.

Lue lisää

Vihreät vaativat yli 1125 euroa kuukaudessa eläkkeiden verotuksen tuntuvaa kiristämistä.

Hyvä syy äänestää vihreitä, vai kuinka, Mielipidepankki?

Olen samaa meiltä mutta sitten kolikon kääntöpö uli on ettei täällä kirjoita kuin nämä pari demarin tapaista sotilaan lisäksi eli antaa hymiöinsinöörln ja Mppn jakaa tietoa maan matosille

En yleensä lue tätä palstaa ja jos vastaan ketjuun en ole sitä lukenut entä tä kään