kiinnostais tietää tällasesta kristityn(ja muittenkin) logiikasta joka liittyy tähän pyhään kirjaan.
jos siis jumala on kaikkivoipa jne, niin eikös
se saatanakin sillon tee vaan mitä jumala käskee?
jos siis jumala on kaikkivoipa jne, niin eikös
se saatanakin sillon tee vaan mitä jumala käskee?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Jumala on ollut niin ovela, että on antanut luoduilleen vapaan tahdon.
Kun Jumala tietää kerran tulevaisuuden niin silloinhan päätit mitä päätit niin Jumala tietää päätöksesi jo etukäteen, eli ihmisen vapaa tahto on harhaa ja suurta huijausta, sitä on ennemminkin sätkynukke joka ei vain tiedä sitä itse.
..hyvin sanottua, eipä tohon paljo lisättävää ole
Se että joku tietää mitä toinen tekee, niin ei vie vapaata tahtoa minnekään.
Mutta esim. vääränlainen ylpeys, toiset ihmiset, viina, huumeet ym. voivat viedä vapaan tahdon. Siis ihminen joutuu käyttämään esim. aineita vaikka ei tahtoisikaan. Silloin mielestäni ihmisellä ei ole enää vapaa tahto. Sillä hän elää orjuudessa. Luulenpa, että tuo ihmisorjuus on pahinta. Säilyttääkseen määrätyn mielikuvan ihminen rakentaa itselleen naamarin jonka vankina on monta kertaa tietämättään. Suojautumisen tarve saa loukkaamaan läheisiä.
Monta kertaa se on vaistomaista sitä ei edes tajua. Hyökkään ennen kuin loukataan, jotta minuun ei sattuisi ja kuitenkin juuri se satuttaa eniten.
Mitä siinä tilanteessa voi tehdä. Itse en voi tehdä muuta kuin parannuksen ja aloittaa uudestaan. Olen itse tehnyt monta virhettä tällä alueella.
"Ystävämme" saatana josta haluat keskustella, tukee ja auttaa meitä kyllä näihin orjuuksiin. Ei hän ole Jumalan vastavoima, vaan hän on raamatun mukaan langennut enkeliruhtinas jolla ei ole mahdollisuutta anteeksiantoon. Kaiken kansan villitsijä raamatun mukaan. Itse suuntaan katseeni mielummin Kristukseen Vapahtajaani.
Alla oleva linkissä on runo, joka on puhutellut minua viimepäivinä. Se ei ole hengellinen runo, mutta siinä on kuitenkin sanoma, jota olen pohtinut. Pohtiessani joidenkin ihmisten ilkeyttä.
http://www.positiivarit.fi/aarteisto/index.asp?id=2907
mutta eikös se jumala tiedä jo etukäteen mitä toinen tekee?näin olen käsittänyt...ja eikös se oo sillon aika sairas tyyppi kun kiusaa sillai toisia!
mitä se saatana oikeen on tehny kun ei anteksianatava jumala annakkaan anteeksi?
ja jos se ei ole vastavoima niin silloinhan jumala itse tekee pahat teot saatanan kautta?
vai orjuuksia...eiköhän noi maailmanhistorian pahimmastapäästä olevat pahuudet ole aina tehty jonkun uskonnon nimissä!
Ootko miettiny minkä takia haluat näyttää raamatun olevan väärässä.
Haluutko kenties varmistusta epäilyilles vai varmistusta uskolles?
Miksi vaivautua? Kuka siitä hyötyy? Ihmisetkö jotka vapautuvat raamatun sanasta vaiko mielesi joka saa ylemmyyden tunteen raamatun sanaan uskoviin nähden?
Jos haluat varmistusta uskolles niin saat sen varmasti helpommin kuuntelemalla.
Toivottavasti löydät sen kultasen keskitien!
...kyllä omaavani negatiivisia ajatuksia uskontoja kohtaan sillä rinnastan ne ahdasmielisyydessään natseihin ja kommareihin :) yhteistähän on muunmuassa näille kaikille että jos ne ovat vallassa niin on aika vaikeeta olla eri mieltä(omaa mieltä)
pyrin kuitenkin suhtautumaan anlyyttisesti kaikkiin vaikken siinä aina onnistukkaan :)
ja sitä paitsi TIEDÄN että KAIKKI kirjat jotka väittää olevansaoikeaa jumalaa ovat VALETTA!
ja näen kyllä sen pinnalla olevan "hyvän" alla
olevan "pahuuden" !
Mun tietääkseni koraani sanoo Jumalan olevan kaikkivoipa ja Raamattu sanoo Jumalan olevan kaikkivaltias.
Lisäksi ajattelen, että pahuudella on rajat missä se voi liikkua ja pahakin voi palvella hyvää tarkoitusta riippumata siitä, että se ei pyri siihen. Ajatellaampa että ihmisen pahuus mahdollisti sen, että ihmisen synnit sovitettiin. Jos Pilatus ei olisi ollut ihmisiä pelkäävä ja valtaansa rakastava, niin hän ei olisi antanut käsiään pesten viatonta kuolemaan. Jos senajan papisto ei olisi pelänyt valtansa puolesta ja osa olleet sydämmessään murhaajia, niin sama juttu.
Aivan samoin silmät avoinna kulkien voi havaita saman tänä päivänä. Olen omassa elämässäni tajunnut, että moni vaikea asia omassa elämäsä opettaa enemmän jostain asiasta järjestetty koulutus. Sillä kantapään kautta opittu ohjaa elämän kriisien hallintaan myös uskovan ja luottamus Jumalaan ja hänen johdatuksensa on piste i:n päälle. Ja tiedoksi vastaan inttäjille jokainen on oman elämänsä asiantuntija.
"Ajatellaampa että ihmisen pahuus mahdollisti sen, että ihmisen synnit sovitettiin."
hmm no ei vastaukset oikeen täysin sivunnut asiaa..
mutta siis jospa selventäisin ajatusmalliani...
jotta saatana olisi todesta otettava vastavoima jumalalle silloinhan hänen pitää olla yhtä voimakas tai kaikkivoipa kuin vastavoimansakin sekä vailla pelkoa tekemisiensä jälkiseurauksista...(ja jumala ei olisi enää kaikkivoipa) muutenhan
hän olisi vain jumalan osa (kuulostaa aika pervolta k-päältä)