Joissakin keskusteluissa on kritisoitu asiayhteys-käsitettä, kun on ollut kysymys jostakin Raamatun tekstikohdan asiayhteydestä.
Mitä asiayhteys tarkoittaa?
Sitä voidaan lähestyä esim. toteaman asiayhteydestään irrotettu lause, irrotetut lauseet.
Ja tälläkin keskustelupalstalla se on hyvin yleinen ilmiö.
Esim. asiayhteys Johanneksen 3. luvun tekstikohdassa, missä Nikodeemus tulee Jeesuksen luo ja he keskustelevat keskenään.
Siitä keskustelusta näkee hyvin usein irrotetun yksittäisen jakeen.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Ja yleensä tämä liittyy kaste-aiheisiin keskusteluihin, koska vesi sanana jakeessa esiintyy.
Asiayhteys kuitenkin käsittää Jeesuksen todistuksen myös, mitä tarkoittaa Hengestä syntyminen ja tämä asiayhteyden tärkein osa jätetään yleensä pois asiayhteydestä.
Nikodeemus ei ymmärrä, mitä Hengestä syntyminen tarkoittaa, vaikka onkin lainoppinut, kirjanoppinut, kirjoitukset tunteva Israelin opettaja.
Asiayhteys käsittää tässä luvussa jakeet 1-21.
Ja ilman koko asiayhteyden vastaanottamista, asia ei avaudu, mitä se on.
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Joten jos, otamme asiayhteydestä vain yhden jakeen, niin silloin varsinainen asia ei avaudu.
Huomaamme, että vielä 9. jakeen tekstin mukaan Nikodeemukselle ei ole asia avautunut, joten Jeesus juurta jaksain selittää asian Nikodeemukselle.
Ja siitä käy ilmi, että Hengestä synyminen edellyttää uskoa ristiinnaulittuun Jeesukseen kristukseen.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Ja tuossa asiayhteydessä on maailman tunnetuimmaksi Raamatun jae, jota pienoisevankeliumiksi yleisesti kutsutaan.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Asiayhteys on siis merkittävä asia, kun olemme Raamatun ilmoituksen kanssa tekemisissä.
Jos otamme vain tämän esimerkin mukaisesti ko. tekstikohdasta jakeen 5. irti asiyhteydestään, niin vaarana on luvun sisältämän sanoman vääristyminen, koska siitä ei käy ilmi, mitä on Hengestä syntyminen.
Mutta Huom!
Tämä aloitus ei ole tarkoitettu kastekeskustelemiseen, vaan tarkoitus on keskustella asiyhteyden merkityksestä Raamatun aiheiden äärellä olemisen yhteydessä.
Asillista keskutelua.
Usko Toivonen
Mitä asiayhteys tarkoittaa?
Sitä voidaan lähestyä esim. toteaman asiayhteydestään irrotettu lause, irrotetut lauseet.
Ja tälläkin keskustelupalstalla se on hyvin yleinen ilmiö.
Esim. asiayhteys Johanneksen 3. luvun tekstikohdassa, missä Nikodeemus tulee Jeesuksen luo ja he keskustelevat keskenään.
Siitä keskustelusta näkee hyvin usein irrotetun yksittäisen jakeen.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Ja yleensä tämä liittyy kaste-aiheisiin keskusteluihin, koska vesi sanana jakeessa esiintyy.
Asiayhteys kuitenkin käsittää Jeesuksen todistuksen myös, mitä tarkoittaa Hengestä syntyminen ja tämä asiayhteyden tärkein osa jätetään yleensä pois asiayhteydestä.
Nikodeemus ei ymmärrä, mitä Hengestä syntyminen tarkoittaa, vaikka onkin lainoppinut, kirjanoppinut, kirjoitukset tunteva Israelin opettaja.
Asiayhteys käsittää tässä luvussa jakeet 1-21.
Ja ilman koko asiayhteyden vastaanottamista, asia ei avaudu, mitä se on.
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Joten jos, otamme asiayhteydestä vain yhden jakeen, niin silloin varsinainen asia ei avaudu.
Huomaamme, että vielä 9. jakeen tekstin mukaan Nikodeemukselle ei ole asia avautunut, joten Jeesus juurta jaksain selittää asian Nikodeemukselle.
Ja siitä käy ilmi, että Hengestä synyminen edellyttää uskoa ristiinnaulittuun Jeesukseen kristukseen.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Ja tuossa asiayhteydessä on maailman tunnetuimmaksi Raamatun jae, jota pienoisevankeliumiksi yleisesti kutsutaan.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Asiayhteys on siis merkittävä asia, kun olemme Raamatun ilmoituksen kanssa tekemisissä.
Jos otamme vain tämän esimerkin mukaisesti ko. tekstikohdasta jakeen 5. irti asiyhteydestään, niin vaarana on luvun sisältämän sanoman vääristyminen, koska siitä ei käy ilmi, mitä on Hengestä syntyminen.
Mutta Huom!
Tämä aloitus ei ole tarkoitettu kastekeskustelemiseen, vaan tarkoitus on keskustella asiyhteyden merkityksestä Raamatun aiheiden äärellä olemisen yhteydessä.
Asillista keskutelua.
Usko Toivonen
Vastaukset 53
Vanhimmat
Helluntaikirkossa on käytössä opillinen kaste jossa ihmisen mielipiteellä määritellään sopiva kasteikä.
Usko Toivisen asiayhteys keskusteluissa päätyy että luterilaiset ja suomalaiset ovat sitä ja tätä.
hyvä ettet ole töissä !
Helluntaikirkko on hyvä työpaikka !
Kenen mielipide määrittelee luterilaisen lahkon kasteiän? Perinnäissääntö vai valtapolitiikka?
Suomeen perustettiin 40 helluntaiseurakuntaa ninenomaan lihassa ja väärässä hengessä.
Asiayhteys todellisuudessa.
Raamattu ei ole teoriaa ja farisealaisuutta
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Asiayhteydessä helluntailaisuuden perustaja ei ollut uudestisyntynyt ja hänessä vaikuttii muut henget kuin Pyhä Henki.
Mikä takia ylipäätänsä helluntailaisuus perustettiin kun kristinusko perustettiin 1900 vuotta helluntailaisuutta ennen.?
Kannattaa hypätä helluntailaisten kelkkaan ja ruveta käymään heidän temppleittensä raamattupiireissä.
Löytyykö niitä ?
Siinä voi tutkia asiayhteyhteyksiä yhdessä.
Asiayhteys-käsite on tarvittaessa myös erinomainen keino pimittää asioita.
Jonkin lauseen, virkkeen (tai jakaeen) sanotaan olevan irrotettu asiayhteydestään sillloin, kun lukija/kuulija tulkitsee sen tarkoittavan JOTAKIN MUUTA kuin mitä kirjoittaja/lausuja on sen kirjoittaessaan/lausuessaan tarkoittanut.
Eli jos esitän väitteen, että Paavali kirjoittaa "XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX",
ja sinä toteat siihen, että tuo lause/jae on irrotettu asiayhteydestään ja saa varsinaisen merkityksensä vasta asiayhteydessään, sinä tosiasiassa väität, että lause sellaisenaan EI TARKOITA, MITÄ SIINÄ LUKEE. Muutenhan sinun ei tarvitsisi höpöttää asiayhteydestä.
Ja juuri näin sinä toimit lauseen
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
suhteen.
Ja olet niin kiero, ettet suostu kertomaan, että mitä tuo lause sitten mahtaa tarkoittaa, jos se ei tarkoita sitä, MITÄ SIINÄ LUKEE.
Tuokin lause on osa asiakokonaisuutta.
Uuden Testamentin painoksissa tuo asiayhteys on nimetty "sovituksen virka", "sovituksen julistaminen", käsittäen asiayhteytenä jakeet alkaen 2. Kor 5:11 ja päättyen 2.Kor 6:2 jakeeseen.
Eli asiayhteys ei ole vain yksittaäinen lause.
Ja miksi ei ole?
Vastaus on yksinkertaisesti se, että ilman asiayhteyttä asia ei aukene, mistä on kysymys.
Ja kun kirjoitat, että asiayhteyttä käytettäisiin pimittämään tuossa kohden itse asiaa, niin ei asiayhteys tuon jakeenosan kohdalta pimitä asiaa, vaan päinvastoin asiayhteys tekee asian merkityksen esille.
Vai millä tavalla tuo asiayhteys mielestäsi pimittää mainitsemasi jakeen osan sisältämän sanoman?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Sillä tavoin, että sinä onnistut raiskaamaan sovituksen sanan eli uutisen siitä, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, muuntamalla sen opiksi, jonka mukaan ihminen tulee sovitetuksi vasta uskoontulon hetkellä.
Suoritat tämän raiskauksen eli tuon jakeen merkityksen tuhoamisen ja muuntamisen vetoamalla ympäröiviin jakeisiin.
Eli käytät täysin itse keksimääsi ASIAYHTEYS-sianpaskakäsitettäsi ajaaksesi yksinekertaisesti omaa sianpaskaoppiasi.
Ts. PIMITÄT sen, mitä Paavali kirjoittaa. PISTE.
Jos olisimme kasvotusten, vetelisin sinua korville, sen verran kyllästynyt m inä olen näihin sinun evankeliuminraiskausorgioihisi.
Paavali kirjoittaa:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
Ainoastaan täydellisen virtsa-aivoinen ihminen kykenee toteamaan tuota jaetta koskien:
"Vastaus on yksinkertaisesti se, että ilman asiayhteyttä asia ei aukene, mistä on kysymys."
Jos ihmiselle ei Paavalin kirjoittamasta lauseesta aukene, mistä on kysymys, hänen kannattaa tukkia turpansa eikä suinkaan luennoida virtsapäissään täällä Uudesta testamentista.
Keskustelun aihe on asiayhteys, kuten avauskommentissani toin esille esimerkin Nikodeemuksen ja Jeesuksen käymästä keskustelusta.
Ymmärrän toki kommenttisi, koska tuon 2Kor 5. luvun tekstikohdan asiayhteys ei tue näkemystäsi ko. asiayhteyden osalta.
Tekstissä mm. mainitaan, kuinka Jumala kehoittaa ja Jeesus pyytää jotakin sovituksen viran saaneiden sovituksen sanan ( evankeliumin syntiemme tähden itsensä ristiinnaulittavaksi antaneen Herran Jeesuksen nimessä ) julistaman sanoman kautta.
Mitä Jumala kehoittaa?
Mitä Jeesus Kristus pyytää?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Lauseita asiayhteydestä irrottamalla voi todistella ihan mitä tahansa. Raamattua luetaan nimenomaan asiayhteydessä, eikä noukkimalla rusinoita pullasta.
Itseasiassa Jeesus hyppäsi vastauksellaan pois asiayhteydestä. Ei Nikodeemus häneltä mitään kysynyt kasteesta, ei vedellä ei Hengellä, vaan tuli selvittämään sitä asiaa onko Jeesus Jumalan Poika. Eikä edes epäilemään, vaan sanoi että olet Jumalan lähettämä eikä kukaan voi tehdä noita tekoja mitä teet ellei Jumala ole Häntä lähettänyt.
Ja Jeesus ei vastannut tähän asiayhteyteen mitään, vaan alkoi selitellä aivan muita juttuja. Hän oli itseasiassa aika tyypillinen nettikeskustelija.
Kaiikein pyhimmät ja uskovaisimmat oikeaooppiset ovat Suomessa etenkin helluntailaisissa (heidän mielestään).
Helluntailaisten kastekäsitys on N:o 1 ja fanaattinen jokaa nojaa uudestikastamiseen TARKOITUKSEN HAKUISESTI.
Jokin lause/väittämä/jae VOI TOKI erillisenä tulla tulkituksi virheellisesti.
Mutta näin voi tapahtua ainoastaan tilanteessa, jossa kyseinen lause ei sisällä riittävästi sitä tietoainesta, jonka mahdollinen ympäröivä asiayhteys sitten paljastaa.
Kun on puhe sovituksesta, lause
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
paljastaa sovituksen paikan (Jeesus Kristus), sovituksen ajankohdan (Jeesuksen kuolema), sovituksen aikaansaajan (Jumala) ja sovituksen kohteen eli kattavuuden (maailma) eli TUO LAUSE SISÄLTÄÄ ITSESSÄÄN KOKONAAN SEN ASIAYHTEYDEN, JOSTA ON PUHE, KUN ON PUHE SOVITUKSESTA.
Olisi kiva tietää, MIKÄ OLENNAINEN ASIA/POINTTI ASIAYHTEYDESTÄ NIMELTÄ "SOVITUS" JÄÄ TUOSSA LAUSEESSA MANITSEMATTA.
On ihan hieman kieroa alkaa sössöttää ympäröivien jakeiden muka muodostamasta "asiayhteydestä" tilanteessa, jossa jae itsessään paljastaa ASIAN SINÄLLÄÄN ELI ASIAYHTEYDEN KOKONAISUUDESSAAN.
Tällöin asiayhteys-sanasta on tullut pelkkä hämäämisen ja hämmentämisen väline eikä mitään muuta.
Evankeliumin tuntevalle ehkä, mutta maallikolle välttämättä ei.
Esim Jeesus nimeä ei lauseessa mainita.
Ei myöskään Jeesuksen sovitusverta ( mikä on armoistuin uskon kautta ).
Ei myöskään mainitsemaasi kuolemaa lause sisällä.
Joten huomaamme asiayhteyden merkityksen.
Tarvitset siis asiyhteytenä ko. tekstikohdan, jotta voist sanoa:
>> sovituksen ajankohdan (Jeesuksen kuolema), >>
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Väität toisin sanoen, että koska Paavali ei tuossa jakeessa mainitse Jeesuksen nimeä eikä Jeesuksen verta, Jumala ei sovittanutkaan koko ihmiskuntaa Kristuksessa itsensä kanssa?
Tämä pirullinen saivartelusi on ensimmäinen askel, jonka otat halutessasi perkeleen tavoin tehdä sovituksen sanan tyhjäksi.
Viittä jaetta aiemmin Paavali kirjoittaa: "Yksi on kuollut kaikkien edestä, siispä kaikki ovat kuolleet."
Siinä Paavali kertoo, millaisen kuoleman Jeesus kuoli - sellaisen, johon hän vei mukanaan KOKO IHMISKUNNAN, kaikki (ihmiset).
Jeesus toisin sanoen lakkautti viimeisenä Aadamina ristillä koko aadamillisen sukukunnan eli koko syntisen ihmiskunnan.
Näin Jumala meitä Pojassaan tarkastelee, meitä kaikkia ihmisiä.
Saatana haluaa hämärtää tätä evankeliumia sinunlaistesi sianpaskaoppien opettajien avulla.
Erittäin tähdellinen avaus.
Kiitos Usko Toivonen.
Näyttää vaan totutun kaavan mukaan heti saaneen sitä ja tätä "vastarannankiiskeilyä" osakseen.
Joka tapauksessa raittiin selkeästi asiayhteyskysymys tuotu luettavaksemme.
s-seutulainen
Kaksi "asiayhteysasiamiestä" taas kimpassa... mitä tästä vielä tuleekaan... kaksi suurta kielitieteilijää, jotka ovat tosin niin vaatimattomia, että pelaavat tätä asiayhteysasiamiespeliään ainoastaan SUOMEN KIELEN puitteissa, vaikka Raamattu on alun perin kirjoitettu hepreaksi ja kreikaksi.
Eli käsiteltävien tekstikatkelmien käsitteiden alkukielisillä merkityksillä on lupa pyyhkiä asiayhteysasiamiehen omavanhurskas takapuoli, koska se ei sovi pelin henkeen.
Että sellaista.
Valitettavasti Raamatun ilmoituksen kunnioittaminen on vain harvakseltaan nähtävissä palstakirjoitusten osalta.
Jumalan sanan pyhyys, totuus ja tarkoitus on vedetty paljolti lokaan, kun sitä käytetään vain omiin tarkoitusperiin. Ilman tutkistelua omasta lähtökohdastaan, omasta tilastaan suhteessa Jumalan sanaan.
Yhtenä näkyvänä osoituksena siitä on juuri asiayhteydestään poimitut jakeet tai jakeen osat, joita käytetään joko oman opin "pönkittämiseen" tai ehkäpä vielä useammin vai pahuutena ilmenevänä toisen lyömisenä.
Ehkäpä tämä kuvastaa tämän yhteiskunnan hengellistä tilaakin.
Suomihan on luopumuksen kärkimaita.
"Herran pelko on viisauden alku".
10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, ..
(2Kor 5)
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
??? Asiayhteys ei tietenkään muutu kieltä vaihtamalla. 😂
Kyllä muuttuu, jos kääntäjä kääntää päin persettä, paviaani. :D
Mutta miksi Jeesus muutti Nikodeemuksen kanssa puheenaihetta. Nikodeemusta selkeästi kiinnosti itse Jeesuksen olemus, se että onko Hän Jumalan Poika ja sitä Nikodeemus tuli varovaisesti kyselemään ja lähestyi asiaa kunnioittavasti, ei fariseusten tyyliin ja olisi halunnut kuulla Jeesukselta siihen vastauksen että onko Hän Jumalan lähettämä ja tekeekö teot Jumalan voimasta.
Jeesus kuitenkin alkoi puhumaan aivan muusta asiasta, poikkesi asiayhteydestä kuin parahin nettikeskustelija ja sivuutti arvailut Hänen jumalaisesta alkuperästään.
Eikös Herra Jeesus mielestäsi tee selväksi Nikodeemukselle, kirjoitukset tuntevalle Israelin opettajalle, että Jeesus on Hän, josta kirjoitukset todistavat.
Jeesushan toteaa, että on tullut taivaasta ja Hänen ristiinnaulitsemisensa tapahtuisi pelastukseksi ihmiskuntaa varten. Myös sen, että Hän on Jumalan Poika.
Sehän käy ilmi kun luemme Jeesuksentodistuksen Nikodeemukselle loppuun saakka.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Nikodeemus joutui vielä myöhemminkin tekemiseen Jeesuksen kanssa ja tuolloin kyseessä oli Jeesuksen tuomitseminen. Hän olisi halunnut puolustella Jeesusta, mutta muut puolustivat Jeesuksen tuomitsemista sillä ettei ihminen joka ei vietä sapattia, voi olla profeetta. Niin juutalaista, niin juutalaista suhtautumista. Myös hänen kotipaikkansa herätti epäilyksiä ettei sieltä voi tulla mitään hyvää.
Kun synnit ovat sovitetut Jeesuksen kuoleman kautta, se on sama kuin että sanoo, että velka on unohdettu.
Se ei tarkoita, että saat omaksesi uuden talon sen sovitetun velan lisäksi.
Sovitus on lähtöpiste uuden elämän rakentamiseen.
Raamatrtu sanoo, että me pelastumme Hänen ELÄMÄNSÄ kautta, kun olemme sovitetut.
Jos siis haluamme elämään sisälle, meidän pitää ensin saada anteeksi menneet synnit, jotta pääsemme edes nollapisteeseen. Sen jälkeen meidän on annettava Jeesuksen vaikuttaa meidän elämässämme, ja antaa Hänen muovata meitä taivaskelpoisiksi.
Vaikka olisimme kerran kokeneet anteeksiannon, se ei takaa meille pelastusta, vaan miten suhtaudumme siihen anteeksiantoon ja Jumalaan elämässämme tuon anteeksiannon jälkeen.
Tietysti me teemme virheitä, ja tarvitsemme anteeksiantoa päivittäin, mutta meidän tulee hyväksyä se että meidän vanha ihmisemme on ristiinnaulittu, eikä saa enää hallita meitä (Room.6:6) Niin kauan kuin pysymme Jeesuksen ristin suojassa, voimme olla varmoja pelastuksestamme, mutta jos erkaannumme Hänestä, emme enää ole mitään pelastettuja.
Anteeksiannon jälkeen me voimme saada armosta Pyhä Hengen ja se vie meitä eteenpäin. Muussa tapauksessa ei hommasta tule yhtään mitään. Heti entisen anteeksiannon jälkeen tarvitsisimme uuden jne.
Meillä itsellämme ei ole mitään muuta kamppailua kuin se, että osaamme olla niin nöyriä ja kiitollisia että Pyhä Henki pysyy meissä. Siinä ei tarvitse edes vältellä syntejä, vaan sitä ettei korota itseään eikä omia tekemisiään, vaan antaa kunnian Jumalalle.
Kastetta tässä tarkoitetaan, ei mitään pelkkiä henkikokemuksia.
1. Joh. 5:8
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Jeesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny
vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
Helluntaina 3000 ihmistä kastettiin vedestä ja Hengestä Jeesuksen sovintoveren osallisuuteen syntien anteeksisaamiseksi, pelastamiseksi ja uudestisyntymiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saajiksi.
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne.
Niin ellei sen anteeksiannon jälkeen tulee Pyhää Henkeä, niin hukkaa menee tavallaan se kastekin ja koko anteeksianto. Se Henki luo sen uudestisyntymän, jossa Jumala tekee ihmisestä kelvollisen ja pitää hänet sellaisena niin kauan kuin ihminen pysyy nöyränä sen suhteen että kyseessä on Jumalan teko eikä hänen itsensä suuri ja mahtava uskonnollisuus.
Hurmahenkien älyttömyyksiä tähän on turha sotkea. Ne voi jättää omiin idiotismi ketjuihin.
Hellareiden vesikaste on pelkkä käännynnäiskaste, jonka yhdistyksen säännöt määrää, rituaali, ei siinä syntejä pestä pois kuten he itsekin sen myöntää.
Eikä hellareiden mehuehtoollinen liity mitenkään ihmisen syntien anteeksisaamiseen.
Hellarit uskottelee, että vaikka murhasta tuomittu pastori voi pelkällä pään nyökkäyksellä julistaa toisen murhamiehen synnit selvitetyksi, kun tämä vaan nostaa käden pystyyn hurmoskokouksessa.
Mitä helarit tähän kuuluu. Raamatussa ei heistä valitettavasti kerrota mitään eikä siinä yhteydessä kun kerrotaan miten ihminen pääsee Jumalan valtakunnasta osalliseksi. Omaa hulluttaan on siihen turha sotkea, kun kyse on aivan oikeista asioista eikä oman psykoosin purkamisesta.
Tärkein ja vaikein osa uskossa alkaa kasteen ja anteeksiannon jälkeen. Ei sinällään ihmiselle suorituksellisesti vaikea, ei hänen tarvitse tehdä mitään ihme temppuja eikä olla mikään selviytyjämestari, vaan hänen pitää voida nöyrtyä Jumalan edessä niin pieneksi, että Jumala armossaan lahjoittaa hänelle Pyhä Hengen ja elämä voi jatkua sen voimassa. Ellei jatku, koko muullakaan touhulla ei ole mitään merkitystä. Ja tässä on se Jumalan armo, Jumala armahtaa nöyrän ja katuvan ihmisen ja lahjoittaa Henkensä hänelle. Siinä ollaan sellaisen pyhyyden äärellä ettei voi paljon omaa mieltään nostatella eikä tehdä itsestään suurinta taivasten valtakunnassa.
Kolmen kimppa
Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä.
Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22]
Noista voi keskustella niiden kanssa keskenään joita kiinnostaa ja tuntee mielenkiintoa moisia asioita kohtaan eikä sotkea asiallisia keskusteluja omilla mielihaluillaan. Ehkä jostain löytyy vertaistukiryhmä asian ilmituomiselle.
Parhamin sielunkumppani oli 20v. nuorukainen J.J.Jourdan.
William Saymour piti päässään aina kokouksissa pahvilaatikkoa.
Charles Fox Parham was The Father of modern Pentecostalism.
Kaikki Euroopan ja Suomen johtavat helluntaijohtajat ovat aikanaan käyneet ne opit ja hengen sieltä kieli/raamattukoulusta hakemassa.
Euroopan helluntaijohtajat kutsuivat Suomen helluntailaisten maajohtajaa Olsenia Suomen ainoaksi oikeaksi helluntaiapostoliksi.
Hän oli aikanaan paljon kuuluisampi kuin Ylivainio konsanaan.
Perusti 40 hell.srk 14 v. toimi Suomen helluntailaisten ehdottomana auktoriteettina, kunnes tuomittiin vankilaan homostelusta ja karkotettii Norjaan.
Olsenin määräyksellä ehtoollinen määrättiin kuuluvaksi vain helluntailaisille itselleen ja pelkästään aikuisia sai kastaa helluntailaiseksi.
Siinä vaiheessa kaikki helluntailaisten kanssa yhteydessä olleet perinteiset kristilliset tahot äänestivät jaloillaan ja ottivat etäisyyttä Ameriasta tuotuun uuteen uskontoon.
1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Helluntailailailaiset erottavat yhden kasteen veden, Hengen ja sovintoveren osallisuuden toisistaan ja näin saavat hävitettyä kasteen alkuperäisen oikean merkityksen pois.
Kristillisessä kasteessa tapahtuu syntien pois peseminen ja perisynnin kadotustuomion kumoaminen se tarkoittaa uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä ja ikuista elämää eli pelastusta.
Uusi liitto syntyy vain kasteessa, mistä vakuudeksi kasteessa synneistä pestyyn sydämeen Jumala antaa uskon Hengen lahjan.
Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon. Kuolleita haudataan kasteessa, jotta he alkaisivat elää ikuista elämää.
Raamattu kutsuu kastetta hengellisesti kuolleen ihmisen heräämiseksi.
Perisynnin hengellinen kuolema ja kadotustuomio poistetaan kasteessa.
Room. 6:4
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Vedestä on moneksi.
Veneen alla se ei ole yhtään huono homma.
Sen päällä on tosi hankala kävellä. Aina upottaa.
Lopunaikoja argumentoidaan raamatunjakeella joka ei edes käsittele lopunaikoja on pois asiayhteydestään.
Lopunajat alkoi jo alkuseurakunnan aikana, kun siellä apostolit sortui hurmoshenkiin ja opettivat antikristuksen oppeja, kuten teki Paavali ja siksi Jumala heitti hänet saatana kuritettavaksi koko lopu elämän aikana.
1. Joh. 2:18
Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
Paavalikin valehteli, eikä pitänyt sitä edes syntinä.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
Se Pyhän Hengen pitää kuitenkin tulla konkreettisesti ihmisen elämään. Ei se auta mitään jos se on hienoa ja fiksusti esitettyä teologiaa, mutta ei merkitse käytännössä mitään. Pyhä Henki pyhittää ihmisen jokaisessa hänen elämänsä. hetkessä, ajatuksissa, teoissa ja sanoissa. Ja se tulee armosta ihmiselle, ei teologiasta.
Ja jos vahingossa oma Pyhä. Henki olisi teologiaa, niin silloin ei parane mennä muita haukkumaan. Omassakin pesässä on putsaamista.
>>>"konkreettisesti"<<<
"Millä mitalla te mittaatte" Luuk: 6: 38 ?
Raamattu: "SEN uskonmäärän mukaan , minkä JUMALA on kullekin SUONUT" Room: 12
Teologia
THEO tarkoittaa Jumalaa ja Logos, on järki, tieto, sana ja Sana=Jeesus
Hellarit tykkää himokkaista hurmoshengistä, mitkä tekee hyvää ihmiselle.
En tiedä mikä örkki sinä olet, mutta tiedän sinun tykkäävän valehtelemisesta.
Konkreettinen on sitä mitä ihminen on. Sitä millaiseksi Pyhä Henki on hänet luonut. Ei se ole mikään kilpajuoksu Jumalan luo, eikä mahtailua, vaan se nöyrän Herran palvelijan armolahja Jumalalta. Eikä sillä ole mitään kaavaa, sillä Jumala lahjoittaa armossaan ihmisille eri tavalla asioita. Mutta ihmisen, joka on saanut lahjan Jumalalta, pääasiallinen olomuoto on kiitollisuus. Hän on elämästään kiitollinen Jumalalle, rakastaa lähimmäisiä ja pyrkii olemaan heille hengelliseksi avuksi. Ei sellainen ihminen ole joka sanasta rääpimässä muita ihmisiä, ei luokittelemassa ihmisiä, vaan on luottavainen ja iloinen ihminen Jumala läsnäolosta.
Eikä sitä muuta miksikään se että tietää jonkin kahjopään tai vatipään joka on tehnyt sitä tai tätä. Se ei Jumalan armolahjoja miksikään muuta.
Aloituksen aihe on asiayhteys Raamatun teksteissä ja siihen liittyen Raamatun ilmoituksen väärä käyttö asiayhteydestä irrallisilla jakeilla, jakeen osilla.
Joten pysytään aiheessa.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
>>>"irrallisilla jakeilla"<<<
"Eikö ole kirjoitettu" Mark: 11 , > Jes: 56:7
Jeesus vetosi KIRJOITUKSIIN. ja Jeesus tunsi kirjoitukset , ei mitään uutta testamenttia edes ollut Jeesuksen aikana.
edelleenkin , kristityille Jumalan SANA on totuus .
asian KOKONAISUUS löytyy tutkia sekä Vanha , - että Uusi testamenttia rinnakkain.
ensimmäisissä raamatuissa ei ollut mitään lukuja / jakeita edes eroteltu, ne on lisätty paljon ,
paljon myöhemmin.
kokonaisuus > kokonainen raamattu: "toista ei voi ymmärtää ilman toista"
Sellaista ihmettä että pysyttäisiin aiheessa ei edes Jumala pysty tekemään.
Jumalasta:
"Totisesti , sinä olet salattu Jumala , sinä Israelin Jumala , sinä Vapahtaja" Jes: 45: 15
kaikkea Jumala ei kerro itsestään.
"jos joku luulee tietävänsä jotakin ,hän ei vielä tiedä , niinkuin tulee tietää" Gal: 6: 3
"vielä tiedä" ,
"nyt me näemme kuvastimessa , arvoituksen tavoin , mutta silloin kasvoista kasvoihin"
1 Kor: 13: 12
Ei näissä ympyröissä.😂