Helluntailaist meuhkaavat uudestisyntymisestä ja pitävät vain tavallaan uskovia uudestisyntyneinä Jumalan lapsina, mutta kiistävät eri tavalla uskovien olevan samaa Jumalan perhettä. Silti harjoittavat kirkkokuntana ekumeniaa muiden harhaoppisina pitämiensä saatanan palvelijoiden kanssa. Kaksinaamaista sakkia...
Todellisuudessa ei ole mitään uudestisyntymistä, jossa Jumalan pyhä henki tulisi asumaan ihmiseen ja muuttaisi hänet. On hengellisiä heräämisen kokemuksia, joissa mielenmuutos on aito ja näkyy elämän muutoksena, mutta Jumalan hengellä ei ole siinä mitään tekemistä. Kyse on ihan puhtaasti psyykkisestä tapahtumasta.
Ja ihminen voi muuttua pyhemmäksi ja hyvemmäksi ihan vain plasebovaikutuksen johdosta. Kun uskotaan yliluonnollisen Jumalan vaikuttavan ajatuksiin ja tekemiseen - ja aletaan elää siten kuin opetetaan Uudessa testamentissa - niin tietenkin sitä omaa itse aikaansaatua muutosta aletaan pitää Jumalan vaikutuksena.
Uskosta luopuneet entiset kristityt tietävät tämän kaiken olevan plasebovaikutusta ja ettei mitään Jumalan pyhää henkeä ja uudestisyntymistä ole olemassakaan. Ei ole Jumalaa ja Jeesus on kuollut ja kadonnut, joten usko on täysin turhaa siinä mielessä. Ainoa hyvä on se, jos tavoiltaan turmeltunut parantaa tapansa uskon plasebovaikutuksen johdosta ja joku toinen lapsesta asti uskonut ei ikinä opi tämän maailman pahoille tavoille ryyppäämään ja huoraamaan jne.
Todellisuudessa ei ole mitään uudestisyntymistä, jossa Jumalan pyhä henki tulisi asumaan ihmiseen ja muuttaisi hänet. On hengellisiä heräämisen kokemuksia, joissa mielenmuutos on aito ja näkyy elämän muutoksena, mutta Jumalan hengellä ei ole siinä mitään tekemistä. Kyse on ihan puhtaasti psyykkisestä tapahtumasta.
Ja ihminen voi muuttua pyhemmäksi ja hyvemmäksi ihan vain plasebovaikutuksen johdosta. Kun uskotaan yliluonnollisen Jumalan vaikuttavan ajatuksiin ja tekemiseen - ja aletaan elää siten kuin opetetaan Uudessa testamentissa - niin tietenkin sitä omaa itse aikaansaatua muutosta aletaan pitää Jumalan vaikutuksena.
Uskosta luopuneet entiset kristityt tietävät tämän kaiken olevan plasebovaikutusta ja ettei mitään Jumalan pyhää henkeä ja uudestisyntymistä ole olemassakaan. Ei ole Jumalaa ja Jeesus on kuollut ja kadonnut, joten usko on täysin turhaa siinä mielessä. Ainoa hyvä on se, jos tavoiltaan turmeltunut parantaa tapansa uskon plasebovaikutuksen johdosta ja joku toinen lapsesta asti uskonut ei ikinä opi tämän maailman pahoille tavoille ryyppäämään ja huoraamaan jne.
Vastaukset 91
Vanhimmat
Jospa kertoisit kuhan fileroinnista seuraavaksi !
KYLLÄ ON! sillä moni juoppo on yhtäkkiä muuttumut raittiiksi ja lopettanut juomisen kirilun ja pornon katsomisen KERTALINTTUULLA.. se on uudestisyntymistä
AA-kerhoissakin moni juoppo raitistunut ja moni on raitistunut ihan omalla päätöksellään tai ihan "huomaamatta" alkoholi vain on jäänyt.
Jeesus ei kuollut alkoholin takia , vaan "maailman synnin".
Joista juoppous on yksi pahimpia.
Ateistitkin ovat muuttaneet tapansa vaikka Jumalan pilkkaamista eivät lopeta. Uskon synnyttäjä ei ole mikään juomisen ja tupakan polton lopettaminen, kiroilu ja porno kuuluu helluntailaisille. Usko ja uudestisyntymisen merkit ovat aivan muualla se jääköön kertomatta sillä ei heitellä helmiä sikojen eteen.
Ei teidän luterilaisten tarvitse uudestisyntyä, kun se teitä niin ahdistaa!
Pitäkää jumalaton uskontonne!
Syökää ja juokaa huomenna te kuolette.
Nimenoman luterilaisten pitää uudestisyntyä kun haluavat olla Jeesuksen omia
Hellarit luulee olevansa sitä ilman uudestisyntymää
Jaa, siis Martti Lutherin kirkon kaste ei uudesti synnytä, vaan luterilaisten pitää uudesti syntyä.
Ei ole olemasa mitään MArti Lutherin kirkon kastetta.
Kaste on uudestisynnyttää
katolilaisuudessa ollut kristillinen kaste jo ennen Lutheriakin.
mutta eihän helluntailaiset mitään kristinuskon historiaa edes tiedä eikä tutki.
Vauvojahan katolisetkin väkisin kastavat. Luther vain jatkoi kyseistä harhaa.
Niin kastavat ja niin on kastettu apostolien ajoista saakka
Uudestikastajille apostolinen oppi on harhaa ja he eivät halua uskoa Jeesusta
Luther jatkoi apostolista käytäntöä kasteen suhteen.
Luther oli , uskonpuhdistaja.
jos se helluntailaiselle mitään sanoo.
lutterista on paljon kirjallista faktaa, kyllä ne tiedetään !
vaikka jokin taho koittaa piilottaa niitä kovasti.
jokin aika sitten googlaamalla tiettyä sanaparia sai luettavakseen väsyttävän määrän aiheesta.
nyt jos tekee saman, etä saa mitään esiin !
Päässäsi on sahanjauhoja.
Minulle riittää tämä. Jeesus sanoi: ”Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." Joka muuta väittää, ei ole ilmeisesti kristitty.
Älä jätä sitä maallista vettä pois uudestisyntymisestä, mitä Jumala tarvitsee kun luo ihmisen kasteessa uudeksi ylösnousmusruumiiksi.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Miten erotat Parhamin ja Olsenin toisistaan?
rautakangella
Jaa no entäs rippipapin ja piian ?
onko sopivia työkaluja tarjolla, onko?
Sodomiittikäkätys ja rippipapit, huokaus
sehän on kirkkohistoriaa ja faktaa, mikä on ongelmasi?
Eihän Kristillisessä yhdessä kasteessa mitään vettä tarvitse käyttää, jos kaste olisi pelkkää Henkeä.
Jumala tarvii sitä vettä kasteessa kun luo ihmisen uudeksi kasteessa samalla tavalla kuten vettä on tarvittu taivaitten luomiseen, niin toki vettä tarvitaan taivaitten asukkaiden luomiseen.
2. Piet. 3:5
Tieten tahtoen he unohtavat, että jo aikojen alussa olivat olemassa taivaat ja maa, jotka Jumalan sana vedestä ja vedellä loi ja jotka se piti koossa.
Mikään kaste ei tee yhtään mitään kenenkään jumalasuhteessa eikä sydämessä!
voit kokeilla jos sinulla on sydänntauti sama minkä niminen, niin tiputa vettä päähäsi kolmesti ja se on siinä, olet parantunut mitä ilmeisimmin.
eikä muuta kuin klapintekoon!
Sinä luterilainen jumalaton ja uudesti syntymätön, pilkkaat ja rienaat Jumalaa!
Hii sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa
Kaste on Kristukseen liittämistä
Mutta ateisti näkee vain veden
1. Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2. että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
sakastissa taitavat kielenvääntäjät saa sama mistä jakeesta väännettyä minkä tahansa lopputuleman.
voi lapsraukkoja.
Helluntailiikkeen perustaja teki kauhean sodoman synnin nuoren Juutalaispojan kanssa.
Muista Lootin vaimoa!
josta lutterin kirkkolaiset nyt marssii j a liputtaa haloo missä järkiltanne !
Osaa ne luterilaiset ja NYKYISIN!
https://yle.fi/uutiset/3-5554658
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/piispa-kirkko-on-sulkenut-silmansa-pedofilialta/1844610#gs.9k7ish
Raamatussa on yli 3000 tapausta, jossa syntinen ihminen kastetaan vedestä ja Hengestä Jumalan lapseksi.
Mutta ei yhtään tapausta, jossa joku kastettaisiin pelkällä "henkikasteella".
voi raukkaa kerro ennemmin puolukanpoiminnasta, älä satuile raamatusta josta et tajua yhtään mitään.
henkikaste ja nuo tuhansien asiat ei kuulu millään tavalla yhteen, koita keksiä jotain järjellistä !
Yksi kaste, mikä alkoi helluntaina, oli kaste vedestä ja Hengestä. Siinä oli molemmat vesi ja Henki+veren sovitus mukana.
Helluntain erikoinen kieli-ihme ei ollut mikään kaste,
kun Pyhä Henki tuli opetuslasten päälle Tulisten Kielten muodossa, puhutut kielet olivat oikeata vieraita kieliä.
Ei mitään hurmohenkistä sekavaa molotusta eli "glossolaliaa".
Mitä se vaari kitisee tuskaansa
Aloittaja ei ole kokemus asiantuntija ja ei ole kokenut liikutuksia.
Rapajuoposta tullut kunnon kansalainen, kun on kääntynyt uskoon.
Ihmisen perimästä 15 % on geenejä ja loput muuta sälää kuten DNA:a ja RNA:a tms. Siitä muusta sälästä puolestaan jopa noin 35 % on roskaa, eli toimintansa lopettanutta, siihen sisältyy viruksia yms. ja roskaksi tiedemiehet alkoivat kutsua sitä silloin alkuun kun koko ihmisen perimä alkuun kyettiin avaamaan ja tutkimaan. Roskaksi sitä kutsuttiin juuri siksi että se vaikutti olevan vain turhana painolastina mukana roikkuvaa kuollutta ainesta kaukaa menneisyydestä.
Nyt tiedetään "roskastakin " jo taas paljon enemmän ja tiedetään että jos tuollaisen perimässä kuolleena roikkuvan esim. viruksen läheisyyteen päätyy ulkopuolelta toinen virus, joka riittävän paljon rakenteeltaan ja muodoltaan muistuttaa sitä kuollutta virusta, niin sepä kohdatessaan ihan fyysisestikin sen kuolleen viruksen voi ärsyttää sen heräämään eloon. Tällöin käy niin että vanha eloon herännyt virus ja "herättäjävirus" yhtyvät yhdeksi aavistuksen kummastakin alkuperäisestä mallilltaan ja rakenteeltaan hiuksenhienosti poikkeavaksi toimivaksi kokonaisuudeksi.
Jos se kuollut virus on joskus ollut ihmiselle vaarallinen, on aivan mahdollista että nyt toimintaan alkanut uudistunut viruskin on ihmiselle vaarallinen.
Se miksi se mahdollisesti ihmiselle vaarallinen virus on itse aikanaan kuollut, voi johtua ihmisellä silloin olleeesta ja juuri sitä virusta vastaan hyvästä vastustuskyvystä jota hyvää vastustuskykyä nykyihmisellä ei välttämättä enää ole ja niin vaarallinen virus alkaa tehdä pahaa jälkeä...
Mutta nämähän ovat kaikille uskovaisille tuttuja juttuja ennestään, mitäs minä tämmöisiä nyt.
Tuli hetkessä sivulla niin hiljaista, että mieleni tekevi kiljaista.
Uudestisyntymä on! Olen sen kokenut 20-vuotiaana!
Olet kokenut psyykkisen tapahtuman, jossa mielesi on muuttunut ja uskosi Jumalaan syntynyt tai kasvanut, mutta se ei ole mikään yliluonnollinen Jumalan tekemä ihme. Olen minäkin sen kokenut ja rauhan sydämessäni sen seurauksena: rauhahan tulee siitä, kun uskoo saaneensa syntinsä anteeksi ja olevansa Jumalan hyväksymä/ suosiossa/ lapsi. Ei siinä omatunto enää syytä, kun uskoo saaneensa synnit anteeksi, mutta ei siihen Jumalaa tarvita.
Jumalaa ei ole olemassa, joten kaikki on psyykkistä ja muutos elämässä plasebovaikutusta: kun uskoo Jumalan vaikuttavan, niin se vaikuttaa mieleen ja tekemiseen.
Aloitit sitten 20- vuotiaana alusta eli ikäsi on nyt mikä?
Oliko helppoa saada viranomaiset uskomaan että nuorennuit 20 vuotta, uusi syntymäaikahan piti laittaa kirjoihin ja kansiin?
Kun "pystymetsästä" tulee uskoon ja uudestisyntyy, niin tämä on sellainen kokemus, että sitä eivät vie pois luterilaiset rienaajat!!!
Lisäksi tuli vielä kielilläpuhumisen armolahja!
Sinä olet jo käsittänyt aika paljon.
Mutta jossakin se vielä kiikastaa.
Et käsitä hengellistä syntymää.
Uskoontulossa todella elämä alkaa alusta.
Entisen elämän erheet ja synnit ovat
poissa Jumalan kirjoista ja Hänen
muististaan, siksi ja sekä, myös uskovan
omaltatunnolta,
Omatunto ei syytä asioista, jotka Jeesuksen
veri on pessyt pois. Raamattu nämä asiat meille
kertoo ja kertoja on itse Herra Jumala Kaikkivaltias.
Uskoontulon jälkeen usko Jumalaan kasvaa
juurikin siitäkin syystä, että hän huomaa Raamatun
kertovan näistä asioista samalla tavalla kuin hän
on itse ne kokenut omassa elämässään.
Jos siis jotakuta synti painaa ja vaivaa, siihen on
lääke: Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri
https://www.jumala-kanssamme.se/439636059/439636182
Mvh J - K
Tahdotko opiskella "hebreaa"?
Nämä hengelliset asiat ovat hebreaa
uudestisyntymättömälle ihmiselle.
En minäkään käsittänyt niistä hölkkäsen pölähtävää
ennen uskoontuloa, enkä heti sen jälkeenkään.
Kauan aikaa nämä asiat olivat minullekin hebreaa.
Mutta Raamattua kannattaa lukea ja tutkia,oli uskova
tai ei. Raamatussa Totuus on luettavissa ja voihan sitä
vähän käsittää vaikka ei olisi uskossakaan. Jumala voi
paljastaa Raamatun sivuilla lukijalle asioitaan.
Tiedätkö muuten, että Jeesuksessa Kristuksessa oleva
ihminen on Jumalassa. Jeesuksessa sisällä ollaan siis
sisällä Jumalassa ja siksi Hänen yhteydessään. Jeesuksen
ulkopuolella elävä ihminen elää Jumalan ulkopuolella
ja ilman Jumalaa tässä maailmassa.
https://www.jumala-kanssamme.se/439636059/439638183
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/452160376
Mvh J - K
Matt.3:11. Luuk.3:16. Ap.t.1:5. 11:16
Ap.t.1:4-5 Ja kun hän oli yhdessä heidän kansanssa, käski hän heitä ja sanoi: Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johennes kastoi vedellä, mutta teidän kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauvan näitten päivien jälkeen.
Mihin kirjallisiin faktoihin perustuvat väitteesi anonyymi-ap, vai onko mielipiteesi pelkästään omassa mielessäsi ja päässäsi tapahtuneita ajatuksia, joilla ei ole mitään todistusarvoa missään tilanteessa eikä tilaisuudessa?
Väitteeni perustuvat entisten kristittyjen omiin kokemuksiin, kun he ovat tutkineet sitä, mitä heille uskoontulossa ja sen jälkeen tapahtui. Kaikki on tosiaan selitettävissä ihan luonnollisista syistä tapahtuneeksi ja uskon vaikutus on plasebovaikutusta, kun mitään Jumalaa ei ole.
Ja ketä nämä mainitsemasi entiset kristityt ovat?
Tai siis minkä suunnan ja lahkon kristittyjä ne entiset kristityt ovat?
Plasebovaikutus on ihmeellinen, kun Jumalan suunnitelma ihmisen pelastamiseksi selvenee ja uskonelämä.
Lisäksi Pyhän Hengen toimiminen Opettajana!
Helluntailaistyyppisiä vapaiden suuntien kristittyjä.
Usko sokaisee ja estää näkemästä totuutta esimerkiksi pelastuksen ehdoista ja elämän ohjeista eri aikoina: ne ovat erilaiset. Ei ennen apostolien aikaa tarvinnut uskoa Jeesukseen ja evankeliumiin voidakseen pelastua ja Paavalin mukaan vielä senkin jälkeen oli mahdollista pelastua ihan vaan tekemällä hyvää oman hyvän luonnon mukaisesti ja karttamalla pahaa. Evankeliumi toi itse asiassa kadotuksen monelle hyvälle juutalaiselle, jotka eivät sitä totena pitäneet, välkkyjä kun olivat. Ennen sen kuulemista olivat vanhan liiton Jumalan kansaan kuuluvina matkalla taivaaseen, mutta kuulemisen jälkeen joutuivatkin helvettiin.
Jos Jumalaa ei ole olemassa, ei tietenkään ole mitään uudestisyntymistä.
Uudestisyntyminen, ts. uskoontulo, on siis Jumalasta. Ja jos Jumalaa ei
ole, ei ole mitään uudestisyntymistä eikä siten myöskään uskoontuloa.
Mutta jos Jumala on olemassa, uudestisyntyminen Hänestä Jumalan
lapseksi on mahdollista myös sinulle.
https://www.youtube.com/watch?v=uBw-4YRQV3U
https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/439652627
Mvh J - K
Olen jo kokenut uudestisyntymisen ja tiedän sen olevan pelkkä psyykkinen ilmiö, kun hain uskon kautta apua elämääni Jumalalta ja Jeesuksen Kristuksen evankeliumista. Tietenkin muutuin, kun uskoin Jumalan minua muuttavan, mutta ei siinä Jumalaa tarvittu tähän muutokseen. Pelkkä itseen meneminen ja usko, joka aiheuttaa plaseboilmiön, riittää.
Takaisin minua ei uskoon enää saada, sillä olen havainnut sen järjettömyydeksi, typeräksi ja turhaksi. Siveellistä ja oikeamielistä elämää on mahdollista elää ilman uskoa: sehän on kiinni loppujen lopuksi siitä, millainen ihminen on. Jeesuksen mukaan hyvä ihminen,... tai paha ihminen. Tässä Jeesus opetti oikein ja hedelmistä ihminen tunnetaan, millainen on. (Matt 12:33-37)
>>> Tietenkin muutuin, kun uskoin Jumalan minua muuttavan,
mutta ei siinä Jumalaa tarvittu tähän muutokseen.<<<
Todistuksestasi saa sellaisen kuvan että olit käännynnäinen
mutta et uudestisyntynyt uskova. Uudestisyntynyt uskova
ei enää koskaan epäile Jumalan olemassaoloa. Hän tietää,
että Jumala on vaikka luopuisi uskosta.
>>> Siveellistä ja oikeamielistä elämää on mahdollista elää ilman uskoa: <<<
Totta haastat. Monet uskosta osattomat ihmiset elävät hyvin
siveellistä ja hyvää elämää, Ja sitten kun he kuolevat, monet
uskovat, että he menivät taivaaseen kun olivat niin hyviä ihmisiä.
Ja monet papit siunaavat heidät taivaaseen, tai antavat omaisten
ymmärtää, että nyt on kaikki hyvin tämän ihmisen kohdalla.
Taivaaseen ei pääse papin siunauksilla, eikä papin rukouksilla,
vaan omalla henkilökohtaisella uskolla Jeesukseen Kristukseen.
Ymmärrä siis tämä: Ihminen, joka elää ilman Jumalaa tässä
maailmassa, ei välitä Hänestä, eikä usko Häneen, eikä varsinkaan
tottele Jumalaa, ei voi kuoltuaan päästä Jumalan luokse.
Ihmisen täytyy tulla Jumalan luokse jo tämän maallisen elämänsä
aikana ja elää Jumalan yhteydessä, mikäli hän kuoltuaan tahtoo
päästä Jumalan luokse. Elämänsä aikana Jumalan hylännyt ihminen
ei voi edes luulla pääsevänsä Jumalan luokse kuoltuaan. Hän kun
ei ole tahtonut elämänsä aikana elää Jumalan kanssa, niin miksi
sitten vasta kuoltuaan??? Kuoleman jälkeen ei enää voi valita
Jumalaa seuralaisekseen ja ikuisuuskaverikseen.
Mvh J - K
Ap.t.11:16 Niin minä muistin Herra sanan, jonka hän sanonut oli: Johannes tosin kasti vedellä, mutta te kastetaan Pyhällä Hengellä. Biblia (1776) Mark.1:7-8. Joh.1:33-34
Aloitus ja aloittaja ovat hyvä esimerkki uskosta osattoman Jumalan kieltäjän totaalisesta kyvyttömyydestä ymmärtää Jumalan Sanaa ja sen salattuja / kätkettyjä aarteita !
4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
!!!
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
!!!
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
helluntailaiset vähiten uskoo mitään RAAMATUN HENGELLISIÄ ilmoituksia.
helluntailaisuus on maailmaan lähetetty eksytys.
Mihin todelliseen faktaan, tämä sinun väitteesi perustuu :
" helluntailaiset vähiten uskoo mitään RAAMATUN HENGELLISIÄ ilmoituksia. "
Itse en ole helluntailainen, mutta olen sitä mieltä, että enemmän on suhteessa uudestisyntyneitä herätysliikkeissä, kuin kirkkokunnissa.
Ainakin ennen liittymisen ehtona herätysliikkeisiin, oli uskoontulo, eli uudestisyntyminen !
Tälläistä ei kirkkokunnissa ole ollenkaan !
Ja kirkkokuntien "vauvakaste ja sakramentit pelastaa" oppirakennelma on oikeasti todella pahaa eksytystä, jolla valtavia määriä ihmisiä on saateltu kehdosta kadotukseen !
>>>"raamatun hengellisisä ilmoituksia"<<<
helluntailaisuus KIELTÄÄ:
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä , ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
helluntailaisuus kieltää, että vesi ei tarkoita vettä , vaan on hengellistä "vettä" > /henki),
elikkä helluntailainen uudestisyntyy , > Hengestä ja Hengestä"
siinä yksi esimerkki .
Tuossa asiassa ymmärryksen puute ei ole helluntailaisissa vaan sinun omassa ymmärryksessäsi, tai siis sen puutteessa.
Jos viitsisit lukea edes tuon Raamatunkohdan vähän laajemmin, niin sinäkin ymmärtäisit asian:
Sama asia toistetaan kahteen kertaan ja vesi tuossa kuvastaa luonnollista syntymää, ei vesikastetta, siis tässä se sama asia eri sanoin:
Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Ja jos kunnolla ja ajatuksella lukisit koko Raamatunkohdan, niin asiat selviäisivät sinullekin !
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
suksi kuuseen ,
että vesi tarkoittaa luonnollista syntymää RAAMATULLISESTI ,
Raamattu: "mikä lihasta on syntynyt on liha" Joh: 3: 6 , > ei siis luonnollinen syntymävesi , vaan : "lihasta" sanoo Raamattu.
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä , ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Joh: 3: 5
"vedestä ja Hengestä"
> "Sillä kolme on , jotka todistavat : "Henki JA vesi JA veri , ja ne kolme YHDESSÄ ovat"
1 Joh: 5: 7 > kristillinen : kaste
helluntailainen : > "vesi tarkoittaa luonnollista syntymää"<<<
KAIKKI lapset syntyy lapsivedestä .
Jeesus sanoo:
ihmisen luonnollisen syntymän , > "mikä lihasta on syntynyt on liha"
"lihasta" > biologisten vanhempiensa "lihasta" , eikä "liha" ole vesi.
"lihasta" > ihmisen perimä Aadamista ja Eevasta alkaen > perisynti. (Room: 5: 12)
Luterilaisten mukaan ahdasportti on naisen emätin mistä vauva tulee ulos.
>>>Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa,<<<<
Apostolit puhuivan Jumalan viisautta TÄYDELLISTEN seurassa.
Ei siis epätäydellisten seurassa. Keitä olivat nämä täydelliset ihmiset?
Onko heitä tänäkin päivänä?
https://www.jumala-kanssamme.se/439636059/450690088
Mvh J - K
Jumalan lapseksi ei voi syntyä vedestä.
Jumalan lapseksi synnytään Jumalasta.
Jumala on Sana ja Henki, ilmestynyt
ja ilmoitettu lihassa. Jumalan lapseksi
synnytään siis Sanasta ja Hengestä.
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/
Mvh J - K
"ahdas portti" > on Jumalan teko kasteessa !
ihmisellä ei ole itsellään MITÄÄN omaa ansiota iankaikkisuuteen ,
"ahdas portti" on TUNNUSTAA , että olen armahdettu yksin Jumalan lahjana,
jossa KAIKKI kunnia yksin Jumalalle , > Jumalan valinta , ilman pisaraakaan omaa ansiota !
helluntailaiset , tekee ITSE valinnan , eivätkä tunnusta Jumalan lahjoittamaa pelastusta yksin LAHJANA !
Ellei omalla kohdallasi ole tapahtunut uudestisyntymistä, Jeesuksen nimessä ja veressä tapahtuneen syntien anteeksiantamisen seurauksena, se ei tarkoita sitä, etteikö niille, jotka uskovat ja ottavat syntien anteeksiantamisen vastaan, ole näin ollen tapahtunut uudestisyntyminen.
Siis syntien anteeksiantamisen seuraus on uusi elämä Jumalan kuuliaisuudessa, koska hän sanoo Jeesuksesta, että tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä. Ja he, jotka uskovat Jumalan sanan, he panevat toivonsa iankaikkisen elämän antajaan, Kristukseen Jeesukseen, he perivät Jumalan valtakunnan.
Kristuksesta Jeesuksesta kerrotaan Raamatun Kirjoituksissa.
Iankaikkinen elämä on turha ja typerä toive, joka ei toteudu kenenkään kohdalla. Jeesuskin kuoli ja katosi jäljettömiin, eikä voi ketään auttaa. Kuolema on jokaisen lopullinen kohtalo elipä tämän elämänsä miten tahansa tai uskoi tai ei uskonut. Uskoa nyt ei vaan tarvita mihinkään...
Uudestisyntyminen on totaalinen elämänmuutos jonka yksilö voi kokea voimakkaasti, muutkin huomaa sen muutoksen. Se muutos on kohti pyhyyttä.
Rapajuoposta kunnon kansalainen.
Ef: 5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
niinkuin pyhien sopii - ken sen kokee niin sen tietää, muut on muussa ulottuvuudessa, ei voi ymmärtää.
Jos sen kokee nuorena niin mitään merkittävää elämänmuutosta ei ehdi tapahtua
voimakkaita elämänmuutoksia voi kokea ihan normaalielämässäkin , monien omien valintojen johdosta.
raamatullinen uudestisyntyminen ei ole "lihallista" kokemusta !
"sillä liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa , EIKÄ katoavaisuus peri katoamattomuutta"
1 Kor: 15: 50
"me muutumme , yhtäkkiä , silmänräpäyksessä , viimeisen pasuunan soidessa "
1 Kor: 15: 51-52
mitään maallisia , lihallisia muuttumisia , uudestisyntymässä raamattu ei kerro.
"raamatullinen uudestisyntyminen ei ole "lihallista" kokemusta !"
Olipa kertakaikkisen hyvä tiivistys! Kokemuksia voi liittyä siihen kuten muihinkin asioihin mutta Raamattu ei korosta kokemuksia tässäkään asiassa.
Raamattu ei halua kertoa keskushermostosta ja selkäytimestä, koska se tarkoittaa chakroja, energiapyörteitä ja hindulaisuutta.
Ihminen voisi manifestoida itsensä osaksi elämää, eli valoa ja värähtelyjä, mitä kirkon penkeissä ei sallita;).
Kyllä Vanhan Liitonkin aikana pelastus tuli uskosta Jumalaan eikä teoista, silloinkaan ei kukaan täyttänyt täydellisesti lakia, vaan syntiset tekivät syntiä enemmän tai vähemmän.
Aabraham on uskon isä meillekin! (Laki annettiin väliin, että synti suureksi tulisi, ja armo ylenpalttiseksi. HULLUTUS, mikä pitää uskoa!)
https://www.sley.fi/toiminta/raamattu-tutuksi/raamattuluennot/raamattuluennot-kirje-roomalaisille/room-04-abrahamin-usko/
Luterilaiset eivät ole uudestisyntyneitä.
Eikä he osaa kertoa siitä mitään!
Tuollaisen kommentin kirjoittaja ei taida olla itse uudestisyntynyt
Luterilaiset osaa kertoa uudestisyntymisestä vain sen mitä Jumalan sana siitä opettaa. Omia kokemuksia he eivät mainosta totuutena
>>>osaavat kertoa vain sen mitä Jumalan sana siitä opettaa"<<<
ja kuinkas Jeesus sanoikaan !
"Sinun sanasi on TOTUUS" Joh: 17: 17
Jeesus itse vetosi ja luotti Jumalan Sanaan: "Eikö ole kirjoitettu" Mark: 11: 17
"Jeesus tunsi kirjoitukset , ja USKOI "Niinkuin kirjoitettu on" Joh: 6: 31
"Taivas ja maa katoavat , mutta sinun SANASI ei KOSKAAN katoa" Matt: 24: 35
minun "lihani" ja minun kokemukseni katoaa , viimeistään kun tämä liha maatuu,
ei ihan järjetöntä luottaa ja uskoa Jumalan iankaikkiseen Sanaan. D D D
Ps.63:13 Ja sinun, Herra, on armo; sillä sinä maksat kullekin hänen tekojensa mukaan. Job34:11. Sananl.24:12. Matt.16:27. Room.2:6. 1Kor.3:8. 2Kor.5:10. Ilm.22:12
Joh.17:12 Biblia (1776) Kuin minä olin heidän kanssansa maailmassa, niin minä kätkin heitä, sinun nimessäs: ne, jotkas minulle annoit, kätkin minä, ja ei niistä kenkään kadottanut, vaan se kadotuksen lapsi, että Raamattu täytettäisiin.
NO, EI TAIDA OLLA........... JA VAIKKA OLISKIN, NIIN SUATTAS SIITÄ TEHTÄVÄN SUURTA BISNESTÄ.
KONSUTTI MUUAN VAATI HENKISEN PÄÄOMANSA MÄÄRITELTÄVÄN, ILMEISESTI MILJARDEIKSI JA KIRJATTAVAN KIRJANPITOON RAHALLISENA PÄÄOMANA.
-pankki lainan takausena ja konkurssi..........ha....haaa......
>> Helluntailaist meuhkaavat uudestisyntymisestä ja pitävät vain tavallaan uskovia uudestisyntyneinä Jumalan lapsina <<
Ei pidä paikkaansa. Vapaat suunnat vastustavat vain sellaista oppia, jonka mukaan vesi uudestisynnyttäisi. Vedestä ei uudestisynny kukaan, ei vauva, ei isompi lapsi, ei teini, ei aikuinen, eikä vanhus.
Pirtu on uudestisynnyttäjä.
Eli eivät siis usko Jeesusta
Vastustavat Jeesuksen sanoja
Voisiko uudestisyntymys olla oma tunne ja tunnekokemus ?
Miten tapahtuu vanhan ja syntisen ihmisen hautaaminen ?
ei uudestisyntyminen ole tunneasia , vaan edelleenkin voimassa "Jumalan Sana"
"Sanallaan hän loi maan ja taivaat"
kokemuksia voi ja saa olla , mutta turvallisinta on uskoa Jumalan Sanaan ,
"Taivas ja maa katoavat , mutta sinun SANASI ei KOSKAAN katoa" Matt: 24: 35
ja tämä maallinen lihakin kokemuksineen haihtuu , "liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa" , mutta Jumalan Sana pysyy , - aina JA iankaikkisesti.
"olette uudestisyntyneet , ette katoavasta vaan katoamattomasta siemenestä Jumalan
PYSYVÄN ja ELÄVÄN sanan kautta" 1 Piet: 1: 23
kristillinen kaste annetaan >"Jumalan pysyvän ja elävän Sanan kautta" >"vedestä ja Hengestä"
Pidin tästä aloituksesta.
Jätit sitten tuosta anonyymistä pois sen ap:n. Sen vuoksiko jätit, ettei kukaan tunnistaisi Sinua aloittajaksi..
> Helluntailaist meuhkaavat uudestisyntymisestä ja pitävät vain tavallaan uskovia uudestisyntyneinä Jumalan lapsina, mutta kiistävät eri tavalla uskovien olevan samaa Jumalan perhettä.
Raamatussa sanotaan uudestisyntymisestä:
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Joh. 1:12-13
"Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Joh. 6:63
"Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."
1 Joh. 3:7-10
ihminenhän ei itse ole eikä itsessään tee vanhurskautta,
kasteen antaminen > "tekee vanhurskautta" > noudattaa Jeesuksen käskyä , >sallia kaste Kristukseen , > Joka tekee Jumalan tahdon , on vanhurskas" 1 Joh: 3: 7
"TEKEE Jumalan tahdon" >Jeesuksen käsky:
"Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Matt: 28: 19