Tanska

Tällä palstalla on kehuttu Taskan puhdasta energiantuotantoa. Tanska ei vaan ole oikein hyvä mallimaa. Kylläkin tuulivoimaa siellä on paljon, vaikkakin uutta ei enää juurikaan rakenneta.

Tanska tuotaa fossiilisilla polttoaineilla yli 80% sähköstään, tuulella n. 13%. Suomi on huomattavasti puhtaampi, fossiiliset 30-40% (riippuu lasketaanko turve).

Ei varmaan Tanskallekkaan olisi ydinvoima pahitteeksi.
14624
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Maailman talousfoorumin ympäristön kestävyysindeksin mukaan Suomi on päässyt pisimmälle niin sanotun kestävän kehityksen tavoitteiden toteuttamisessa, vaikka ongelmia yhä on. Seuraavaksi parhaiten vertailussa menestyivät Norja, Uruguay, Ruotsi ja Islanti. Pohjoismaista HUONOIMMIN MENESTYI TANSKA, jonka sijoitus on 26. Kaikista 146 arvioidusta maasta peränpitä-jiksi jäivät Pohjois-Korea, Irak, Taiwan, Turkmenistan ja Uzbekistan. Yhdysvaltalaisten Yalen ja Columbian yliopistojen teke-mässä arvioinnissa kiinnitetään huomiota siihen, miten maat ylläpitävät ja parantavat ilman- ja vedenlaatua ja luonnon monimuotoisuutta.

http://www.tieteenkuvalehti.com/Crosslink.jsp?d=195&a=1219&id=9008_9

Äänestä

"Tanska tuotaa fossiilisilla polttoaineilla yli 80% sähköstään, tuulella n. 13%. Suomi on huomattavasti puhtaampi, fossiiliset 30-40% (riippuu lasketaanko turve)."
Mistä sait nuo luvut? On aina ihan kohteliasta kertoa lähde.


Tässä jotain lukuja ( lähteenä
http://www.energia.fi/page.asp?Section=2769 )

Sähkön tuotanto vuonna 2004 (ennakkotieto), muu lämpövoima TWh

Tanska: 31,8
Suomi: 35,1

Ihanko oikeesti olet sitä mieltä, että Suomen sähköntuotanto on puhtaampaa, vaikka ydinkakka unohdettaiski?

Äänestä
  • "Ihanko oikeesti olet sitä mieltä, että Suomen sähköntuotanto on puhtaampaa, vaikka ydinkakka unohdettaiski?"

    No katsotaan...

    MAA YDINVOIMA MUU LÄMPÖV. VESIVOIMA MUU UUSIUT. TUOTANTO
    Tanska - Denmark ... 31,8 ... 6,6 38,4
    Suomi - Finland 21,8 35,1 14,7 10,3 81,9

    Suomen tuotanto 81,9 TWh...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 35,1 / 81,9 = n. 43%

    Tanskan tuotanto 38,4...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 31,8 / 38,4 = n. 83%

    Tanskassa "muun lämpövoiman osuus" on noin 40 prosenttiyksikköä korkeampi kuin Suomessa.

    Äänestä

  • rosentti.... kirjoitti:

    "Ihanko oikeesti olet sitä mieltä, että Suomen sähköntuotanto on puhtaampaa, vaikka ydinkakka unohdettaiski?"

    No katsotaan...

    MAA YDINVOIMA MUU LÄMPÖV. VESIVOIMA MUU UUSIUT. TUOTANTO
    Tanska - Denmark ... 31,8 ... 6,6 38,4
    Suomi - Finland 21,8 35,1 14,7 10,3 81,9

    Suomen tuotanto 81,9 TWh...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 35,1 / 81,9 = n. 43%

    Tanskan tuotanto 38,4...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 31,8 / 38,4 = n. 83%

    Tanskassa "muun lämpövoiman osuus" on noin 40 prosenttiyksikköä korkeampi kuin Suomessa.

    Tässä jotain lukuja ( lähteenä
    http://www.energia.fi/page.asp?Section=2769 )
    Sähkön tuotanto vuonna 2004 (ennakkotieto), muu lämpövoima TWh

    Tanska: 31,8
    Suomi: 35,1

    Jos väität, että noiden lukujen pohjalta Tanska saastuttaa enemmän, sinulla täytyy olla jotain tietoa käytetyistä polttotekniikoista, joiden eroilla pienemmän tuotannon suurempi saastuttaminen mahdollistuu. Kerro niistä tekniikoiden eroista.

    Äänestä

  • IEA:n laajojen tutkimuksien mukaan ydin- ja aurinkoenergia kilpailevat puhtaimman tuotantomuodon tittelistä rintarinnan. Tuulivoimalla "pestään lattioita" kun vertailu tapahtuu tuotettua energiayksikköä kohden.

    Voi toki olla, että IEA:n tutkijat ovat unohtaneet vaikkapa ydinkakan, joten kirjoita sinne vihainen maili ja varmista asia!

    Äänestä

  • Trukari kirjoitti:

    IEA:n laajojen tutkimuksien mukaan ydin- ja aurinkoenergia kilpailevat puhtaimman tuotantomuodon tittelistä rintarinnan. Tuulivoimalla "pestään lattioita" kun vertailu tapahtuu tuotettua energiayksikköä kohden.

    Voi toki olla, että IEA:n tutkijat ovat unohtaneet vaikkapa ydinkakan, joten kirjoita sinne vihainen maili ja varmista asia!

    Palstalla puhutaan "ydinkakasta" kuin leivästä. Kuitenkin vain ani harva meistä sitä koskaan näkee, eikä siitä ole harmiakaan kuin ani harvalle meistä.

    Äänestä

  • Jocu_ kirjoitti:

    Palstalla puhutaan "ydinkakasta" kuin leivästä. Kuitenkin vain ani harva meistä sitä koskaan näkee, eikä siitä ole harmiakaan kuin ani harvalle meistä.

    Luulen, että Vastaaja on huolissaan ihan oikeasta kakasta. Kuulemma voimalassa kakattu kakka luetaan ainakin matala-aktiiviseksi, onko näin?

    Kuinka paljon sitä muodostuu vuodessa?

    Äänestä

  • Trukari kirjoitti:

    Luulen, että Vastaaja on huolissaan ihan oikeasta kakasta. Kuulemma voimalassa kakattu kakka luetaan ainakin matala-aktiiviseksi, onko näin?

    Kuinka paljon sitä muodostuu vuodessa?

    Mutta paljon kierrätyskelpoista jätettä joudutaan laittamaan tynnyriin vain sen takia, että se on käynyt ydinvoimalassa, ns. pöpöpuolella.

    Äänestä

  • Jocu_ kirjoitti:

    Palstalla puhutaan "ydinkakasta" kuin leivästä. Kuitenkin vain ani harva meistä sitä koskaan näkee, eikä siitä ole harmiakaan kuin ani harvalle meistä.

    Jännä juttu, että se ydinkakka on harmina vain 'harvalle meistä'. Ne harvat on jopa pohtinu sen lähettämistä avaruuteen. On se sen verran harmillista kakkaa maan päällä.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Jännä juttu, että se ydinkakka on harmina vain 'harvalle meistä'. Ne harvat on jopa pohtinu sen lähettämistä avaruuteen. On se sen verran harmillista kakkaa maan päällä.

    Muuan jo aiemmin kyseli, miksi käytetty ydinpolttoaine on niin iso ongelma. Eihän se oikeasti sitä olekaan. Sen loppusijoittaminen puoleen kilometriin on paljolti vain raakaa työtä.

    Äänestä

  • Jocu_ kirjoitti:

    Muuan jo aiemmin kyseli, miksi käytetty ydinpolttoaine on niin iso ongelma. Eihän se oikeasti sitä olekaan. Sen loppusijoittaminen puoleen kilometriin on paljolti vain raakaa työtä.

    Korkea aktiivisen ydinjätteen radioaktiivisuus laskee yllättävän nopeasti alkuvaiheessa. Lisäksi ne käsitellään liukenemattomaan muotoon jolloin ne eivät pääse saastuttamaan pohjavettäkään kuten luonnon oma radioaktiivisuus tekee radon kaasun muodossa. Joten ei niitä jätteitä tarvitsisi edes piilottaa puolen kilometrin syvyyteen.

    Äänestä

  • Jocu_ kirjoitti:

    Muuan jo aiemmin kyseli, miksi käytetty ydinpolttoaine on niin iso ongelma. Eihän se oikeasti sitä olekaan. Sen loppusijoittaminen puoleen kilometriin on paljolti vain raakaa työtä.

    semmostahan se on.

    sitten toivotaan ettei mikään/kukaan siirtele mattoa. eikä ne roskat hajoa maton alla ja pääse uudestaan huoneeseen näkyviin.

    no voin vähän antaa periksi: maton alla se ydinkakka on nyt, tarkoitus on laittaa ne siivouskomeroon.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Tässä jotain lukuja ( lähteenä
    http://www.energia.fi/page.asp?Section=2769 )
    Sähkön tuotanto vuonna 2004 (ennakkotieto), muu lämpövoima TWh

    Tanska: 31,8
    Suomi: 35,1

    Jos väität, että noiden lukujen pohjalta Tanska saastuttaa enemmän, sinulla täytyy olla jotain tietoa käytetyistä polttotekniikoista, joiden eroilla pienemmän tuotannon suurempi saastuttaminen mahdollistuu. Kerro niistä tekniikoiden eroista.

    MAA YDINVOIMA MUU LÄMPÖV. VESIVOIMA MUU UUSIUT. TUOTANTO
    Tanska - Denmark ... 31,8 ... 6,6 38,4
    Suomi - Finland 21,8 35,1 14,7 10,3 81,9

    Suomen tuotanto 81,9 TWh...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 35,1 / 81,9 = n. 43%

    Tanskan tuotanto 38,4...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 31,8 / 38,4 = n. 83%

    Jos Suomessa energia huolto järjestettäisiin Tanskan mallin mukaan, niin tulos olisi seuraava:

    81,9 TWh * 83% = n. 68 TWh

    Tanskan mallin mukaan Suomen lämpövoiman tuotantoa pitäisi nostaa peräti 68 terawattituntiin, ja on perin selvää että 68 TWh on reippaasti enemmän kuin 35 TWh.

    Jos taas Tanskassa saataisiin sähköntuotanto yhtä hyvään tilaan kuin Suomessa, niin tulos olisi seuraavanlainen:

    38,4 TWh * 43% = 16,5 TWh

    Suomen mallin mukaan Tanskan muun lämpövoiman tuotanto tippuisi peräti 16,5 terawattituntiin, ja on perin selvää että 16,5 TWh on huomattavasti vähemmän kuin 31,8 TWh.

    "Jos väität, että noiden lukujen pohjalta Tanska saastuttaa enemmän, sinulla täytyy olla jotain tietoa käytetyistä polttotekniikoista, joiden eroilla pienemmän tuotannon suurempi saastuttaminen mahdollistuu. Kerro niistä tekniikoiden eroista."

    Ei sitä vertailua voi suorittaa ihan niin yksiselitteisesti, että verrataan päästömääriä keskenään... Vaan päästömäärät pitää aina suhteuttaa johonkin.

    Vertailusta ei tule mitään jos mittakaavaeroja ei huomioida.

    Otetaan vaikka esimerkki:

    Yhtiö A tarjoaa tavaraa 100 yksikön pakkauksissa hintaan 500 euroa / pakkaus. Yhtiö B tarjoaa samaa tavaraa 1000 yksikön pakkauksissa hintaan 1000 euroa. Kumman tarjous on edullisempi?

    500 euroa maksava paketti on toki halvempi, mutta sen yksikkö hinta on 500 / 100, eli 5 euroa yksikköä kohden. Kilpaileva tarjous on toki kalliimpi, mutta sen yksikköhinta on 1000 / 1000, eli 1 euro yksikköä kohden.

    Äänestä

  • rosentti... kirjoitti:

    MAA YDINVOIMA MUU LÄMPÖV. VESIVOIMA MUU UUSIUT. TUOTANTO
    Tanska - Denmark ... 31,8 ... 6,6 38,4
    Suomi - Finland 21,8 35,1 14,7 10,3 81,9

    Suomen tuotanto 81,9 TWh...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 35,1 / 81,9 = n. 43%

    Tanskan tuotanto 38,4...
    Muun lämpövoiman osuus tuotannosta: 31,8 / 38,4 = n. 83%

    Jos Suomessa energia huolto järjestettäisiin Tanskan mallin mukaan, niin tulos olisi seuraava:

    81,9 TWh * 83% = n. 68 TWh

    Tanskan mallin mukaan Suomen lämpövoiman tuotantoa pitäisi nostaa peräti 68 terawattituntiin, ja on perin selvää että 68 TWh on reippaasti enemmän kuin 35 TWh.

    Jos taas Tanskassa saataisiin sähköntuotanto yhtä hyvään tilaan kuin Suomessa, niin tulos olisi seuraavanlainen:

    38,4 TWh * 43% = 16,5 TWh

    Suomen mallin mukaan Tanskan muun lämpövoiman tuotanto tippuisi peräti 16,5 terawattituntiin, ja on perin selvää että 16,5 TWh on huomattavasti vähemmän kuin 31,8 TWh.

    "Jos väität, että noiden lukujen pohjalta Tanska saastuttaa enemmän, sinulla täytyy olla jotain tietoa käytetyistä polttotekniikoista, joiden eroilla pienemmän tuotannon suurempi saastuttaminen mahdollistuu. Kerro niistä tekniikoiden eroista."

    Ei sitä vertailua voi suorittaa ihan niin yksiselitteisesti, että verrataan päästömääriä keskenään... Vaan päästömäärät pitää aina suhteuttaa johonkin.

    Vertailusta ei tule mitään jos mittakaavaeroja ei huomioida.

    Otetaan vaikka esimerkki:

    Yhtiö A tarjoaa tavaraa 100 yksikön pakkauksissa hintaan 500 euroa / pakkaus. Yhtiö B tarjoaa samaa tavaraa 1000 yksikön pakkauksissa hintaan 1000 euroa. Kumman tarjous on edullisempi?

    500 euroa maksava paketti on toki halvempi, mutta sen yksikkö hinta on 500 / 100, eli 5 euroa yksikköä kohden. Kilpaileva tarjous on toki kalliimpi, mutta sen yksikköhinta on 1000 / 1000, eli 1 euro yksikköä kohden.

    eli ota oppia

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


J.J kirjoitti:

Tällä palstalla on kehuttu Taskan puhdasta energiantuotantoa. Tanska ei vaan ole oikein hyvä mallimaa. Kylläkin tuulivoimaa siellä on paljon, vaikkakin uutta ei enää juurikaan rakenneta.

Tanska tuotaa fossiilisilla polttoaineilla yli 80% sähköstään, tuulella n. 13%. Suomi on huomattavasti puhtaampi, fossiiliset 30-40% (riippuu lasketaanko turve).

Ei varmaan Tanskallekkaan olisi ydinvoima pahitteeksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu