Robert Brotherus on kirjoittanut pitkäaikaisesta aiheesta, jota uskovaiset mieluusti selittelevät parhain päin toisilleen ja omille uskomuksilleen:
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/kolumni-jumalharhat-eipa-tullut-jeesusta/
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/kolumni-jumalharhat-eipa-tullut-jeesusta/
Vastaukset 47
Vanhimmat
"Vitsikkäimpiä ovat lahkot, joiden jäsenet luopuvat kaikesta omaisuudestaan ja nousevat vuoren huipulle johtajansa kanssa valkoisissa kaavuissa odottamaan H-hetkeä… Jota ei tule. Epäilemättä melko vaivaannuttavaa niin tapahtuman järjestäjälle kuin osallistujille tällainen ”no show”"
En pitäisi tätä pelkästään vitsikkäänä. Kun hairahtuneet ihmiset luopuvat omaisuudestaan jotain tiettyä päivää silmällä pitäen, he saattavat myydä talonsa ja kaiken mitä heillä on, koska ajattelevat etteivät ne ole enää tarpeen. Ja mihinkäs sitä sitten mennäänkään, kun julma totuus tulee nenän eteen?
Nuo ihmiset saattavat myös antaa omaisuutensa jollekin uskonnolle. Tai laittavat elämän ranttaliksi, tekevät runsaasti velkaa, ja ovat sitten kusessa hetken päästä.
Tuollaista uskonnollisuutako yhteiskunnan pitäisi sietää?
Mitä ajattelit tehdä asialle? Tuollainen on uskonnonvapauden ja yksilönvapauden nimissä harjoitettua vastuutonta harhaan johtamista.
Parhaamme mukaan meidän pitää yrittää suojata puolustuskyvyttömiä, eli ensisijaisesti lapsia ja nuoria, tuollaiselta karseudelta.
Uskontokauppiaille lähestymiskielto alle 15 -vuotiaisiin.
Siinä olisi mahtavan humaani laki.
No niinkin, mutta valitettavasti on yleensä niin, että hurahravat henkilöt ovat aikuisiässä. Heillä voi toki olla lapsia.
Eikö se Valtaoja vitsaillut velanottamisesta kun maailmanloppu kumminkin tulee. Joskus 60 - 70-luvulla sellaisia fiiliksiä. Valtaojan vitsailuja.
Jos en väärin muista, niin joskus olisi ollut sellaista opetusta, että pitää maksaa kaikki velat pois sillä taloudellisessa velassa olevat jäävät tänne kun Jeesus noutaa omansa. Tuskinpa Jumalan "tilikirja" kuitenkaan on valuuttapohjainen. Vaikka sanotaanhan raamatussa, että jokaisen on tehtävä Jumalalle tili (...itsestämme)
Millä uskonnolla sellainen opetus on ollut? Että Jeesus jättää velkaiset?
Millä uskonnolla Jeesus on Herra? Mutta en nyt lähtisi oppia rakentelemaan jos joku maallikko on päästellyt suustaan ajattelemattomuuksia.
Kaikenlaista katastrofin uhkaa, sairautta, sotaa, ympäristötuhoa jne... on tarjolla niin uskonnollisille kuin uskonnottomille. Uskovaisilla vaan on toivo että lopulta kaikki käy hyvin.
Musta toi on aika jännä juttu, varmaan monet uskovat ajattelee et ei kirkot voi olla väärässä ja kaikki vaan odottaisi turhaan jotain toista tulemista.
Minusta toi on tosi erikoista, että ajatellaan ihmisten uskovan kirkkoon ja kirkkoa vaikka suomessa on kohtalaisen korkea lukutaito ja raamattu jokaisen saatavilla.
Totta, raamattuja on netistäkin luettavissa montaa versiota käännöstä, ja paljon muuta asiaan liittyvää.
Eikö hulluinta olisi lahjoittaa vapareille
"""Vielä Ylikoski toivoo lahjoitusten lisäksi testamentteja liitolle ja vielä lisäksi tukea ”rajattuihin, kohdennettaviin toimintoihin”.
Ylikoski ei halua ymmärtää, miksi testamenttien tulo liitolle loppui kauan sitten. Liitto rikkoi karkeasti testamenttien tarkoitemääräyksiä eli toimi toisin kuin testamenttaaja oli tahtonut. Tämän jälkeen kukaan ei halua antaa tukea edes rajattuihin, kohdennettaviin toimintoihin, jos tarkoitetaan, että lahjoittaja saisi määrätä tai vaikuttaa siihen, mihin varat kohdennetaan. Kun liitto kerran tahtoi menettää maineensa, se joutuu kärsimään myös vakavat taloudelliset seuraukset""
Kimmo Sundström PAT
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti190322.html
Tyypillistä katkeroituneen Sundströmin aivopieruja.
Kengänkuva tuli Sundströmin ahteriin ja vieläpä ihan oikeuden vahvistamana.
Ei ihme että rupesi liiraamaan...
Myös Paavali odotti itsensä ja seuraajiensa olevan elossa toisen tulemuksen aikaan.
Tää on taas tätä vapaa-ajattelua. Että koko kirja pitää olla sanasanalta totta ja toteutua tai sitten kaikki on valetta ja kuvittelua. Joko tai, kaikki tai ei mitään.
Juutalaisilla kuitenkin on taas valtio lähes parin tuhannen vuoden hajaannuksen jälkeen ja kuinka ollakaan, ovat kaiken maailman silmätikkuna vuosikymmen toisensa perään.
No eikös siellä raamatussa sanota, että koko kirja on henkeytetty ja hyödyllinen opetukseen ym?
Ja aika tiukasti uskovaiset tiettyjä raamatunkohtia vaativat noudattamaan, kun samaan aikaan ohitetaan toisia.
Hyödyllinen monella tapaa ja henkeytetty kyllä, etsivä löytää.
Daavidin psalmilla on jälleen sillä kulmalla käyttöä.
https://www.youtube.com/watch?v=EGmXAu8geVg
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/PSA.27
Voiko pyhäksi väitettyä kirjaa arvioida samoilla kriteereillä kuin muuta teosta? Ilman muuta normaali kirja voi olla joteensakin oikeassa mutta sisältää vähäisen virheen, tai tietysti myös pääosin aivan väärin mutta kertoa jonkun tosiasian oikein.
Mutta eikö virheitä tekevä jumala kuulosta vähän oudolta?
Tarkoitatko Jumalaa vai jumalia?
En tykkää halloweenista, mut tää on niin <3
Ei tullut Jeesusta mutta tuli kissa :)
https://www.youtube.com/watch?v=WLryCXyjL_0
Samalla tavalla kysymykseni sopii, olipa minkälaisen opin jumaluus kyseessä.
Ehkä sitten pitäisi miettiä pyhyyden käsitettä. Raamattu on kasattu ja lukittu uhkaasein ettei mitään saa muuttaa. Sanotaan että jos ihminen "profetoi", mukana on aina "astian makua".
Raamattu kokonaisuudessaan ei ole tipahtanut taivaasta valmiina, vaan siinä on kertomuksia tapahtuneista, runoutta, historiaa.....
Jos ajatellaan mitä tahansa kirjaa, niin voisiko esim. joku tieteellinen kirja kertoa maailman synnystä siten, että sen jollainlailla ymmärtäisi ihmiset eri vuosituhansina ja kaikissa maissa?
Tämä sukupolvi ei välttämättä ole sama kuin se sukupolvi. Erityisesti kun huomioidaan myös ateistien välttelemä:
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin".
Matt. 24:36
Öö, ei. Tarkkaa hetkeä ei tiedetä, kuten teksti kertoo, mutta aikaikkuna on selvä: se sukupolvi. Sukupolvea ei voi venyttää loputtomiin.
Rauhaa!
Luovuin omaisuudesta 1998 ja sen jälkeen Jumala on asettanut minut vuorelle odottamaan Isan tulemusta. Olen kokenut viisi Ilmestystä 1998, 2003, 2008, 2012, 2017 ja nähnyt merkit Mahdin tulemuksesta lisääntyvän 2011 alkaen.
Ei tässä ole omasta puolesta valittamista. Itseeni nähden tietoni on lisääntynyt valovuoden. Muihin nähden ei yhtä merkittävästi.
Mutta on nähtävä että mikään ei mennyt hukkaan niillä jotka odottivat Kristusta vaan esim. Markion tai muu sellainen kantoi runsasta hedelmää koko ajan. He loivat tulevaisuuteen eli taivaaseen aarteita miljoonamäärin.
Autuasta on odottaa on voimassa yhä tänä päivänä. Jokainen on saanut odottajien työn seurauksena nauttia Jumalan hyvyyksiä.
Ei pelkästään Jumala palkitse odottajia vaan Puuta kannatteleva juuri eli Israelin pyhät aina Kuningas Salomoa myöten jakavat taivaallisia aarteita saataville.
Rauhaa!
"Tämä sukupolvi ei katoa" -jaetta
ei pidä irrottaa asiayhteydestä vaan käsittää jakeiden Luuk. 21:29-32 kanssa.
Merkkipaaluna on Israelin valtion perustaminen
14.5.1948
Harri Ahdesmäki kirjoittaa:
Israel viikunapuun merkkinä 1948
7. Katsokaa myös kaikkia puita, eli nationalismin nousu
Luukas lisää Jeesuksen kehoituksen viikunapuun lisäksi katsoa myös "kaikkien puiden" lehteen puhkeamista, Luuk. 21:29-32;
29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
Kaikkien puiden lehteen puhkeaminen viittaa kansallisuusaatteen, eli nationalismin, nousuun Euroopassa 1800-luvulla. Sen alku oli Ranskan vallankumouksessa. Nationalismin mukaan poliittinen itsemääräämisoikeus kuuluu kansakunnille, joiden tuntomerkkeinä ovat yhteinen kieli, asuinalue, kulttuuri ja talous. Juutalainen nationalismi, eli sionismi syntyi Venäjällä 1880-luvulla siellä esiintyneiden vainojen seurauksena. Sionismin haasteena oli se, että juutalaisilta puuttui alussa sekä oma valtio että myös yhteinen kieli. Se pyrki tarjoamaan vastauksen sekä antisemitismiin että myös juutalaiseen identiteettiin luomalla juutalaisvaltion.
Israel oli YK:n 59. jäsenvaltio liittyessään järjestöön 11.5.1949. Tämän jälkeen on ollut varsinainen "muiden puiden lehteen puhkeamisten" buumi, eli kansallisvaltioiden itsenäistymisen suma. Nykyisin näitä "lehteen puhjenneita", eli itsenäistyneitä valtioita on YK:ssa jo lähes 200 kpl. Viimeinen aalto tuli Neuvostoliiton hajottua 1990-luvulla. Tämäkin on viikunapuun ohella myös toinen merkki Kristuksen paluun läheisyydestä. Myös Suomi kuuluu näiden "kaikkien puiden", eli 1900-luvulla itsenäistyneiden kansakuntien joukkoon.
"Kesän" ja Jumalan valtakunnan läheisyys merkitsee tässäkin kontekstissa Kristuksen paluuta ja sen jälkeen maan päälle perustettavaa 1000-vuotista messiaanista valtakuntaa, mitä hallitaan Jerusalemista käsin. Silloin profeettojen ennustusten mukaisesti koko luomakunta uudistuu ja rehevöityy kuin kesällä.
Yhdysvallat siirsi suurlähetystönsä Tel Avivista Jerusalemiin 14.5.2018, Israelin itsenäisyyden 70-vuotisjuhlapäivänä. Tämä konkretisoi Yhdysvaltojen aiemmin edellisen vuoden joulukuussa 2017 antaman tunnustuksen Jerusalemista Israelin pääkaupunkina. Israelin 70-vuotis itsenäisyyspäivästä 14.5.2018 alkoi juosta myös "viikunapuu sukupolven" yhden raamatullisen eliniän viimeiset vuodet 70-80 vuotta, vrt. Ps. 90:10. Yhdysvaltojen suurlähetystön avaaminen Jerusalemissa juuri silloin oli siksi hyvin mielenkiintoista. Israelin valtion itsenäistymisestä laskettuna Mooseksen rukouksen (Ps. 90) mukainen viikunapuu-sukupolven elinikä päättyy vuonna 2028, Matt. 24:34. Kuitenkin vain Herra itse tietää tarkat ajat.
Harri Ahdesmäki
Juhani Laukkonen on tutkinut paljon Israelia koskevia Raamatun profetioita, ja valaisee niitä tässä videopuheessaan: myös tätä "viimeisen sukupolven" -käsitettä.
Juhani Laukkonen 29.10. 2023:
"Aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta, Jeesus tulee pian!"
https://www.youtube.com/watch?v=bTYAGC4IMY0
Ihmettelen hieman tätä siionismia. Israelin valtion perusta on siis ihanko oikeasti se, että joku Jumala, josta ei ole pienintäkään havainnon palaa, on luvannut sen juutalaisilla 🙄 omg...
No ei kun oikeastaan YK oli aikas paljon asialla ja lupaamassa. YK teki alueesta jakosuunnitelman jonka Israel hyväksyi, mutta arabit ei hyväksyneet vaan halusivat häätää juutalaiset mereen. Ja sitähän se on ollut yli 70 vuotta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_historia
Olikohan se joku Porphyry, joka teoksessaan Against the Christians ikävästi moitti kristittyjä siitä ettei Jeesus ollut palannut. Paavali olisi mennyt semmoista sanomaan, että hän ja jotkut muut olisivat elossa kun Jeesus palaa, mutta 300 vuotta oli jo mennyt eikä ketään ole temmattu. Kehtasipa vielä väittää, että Paavali valehteli.
Kirjoittelu semmosta tekstiä, että teokset määrättiin poltettavaksi ja jäljellä on vain fragmentteja.
Tulee aina vaan joululauluissa.
Raamatussa Jumala lupaa ettei enää vedellä tuhoa maata. Mutta tulta on tulossa. Näin kertoi myös tämän illan uutiset. Maapallero on lämpimämpi kuin koskaan vaikka myö hytistään kylmässä. Onko ilmaston lämpenemisestä vastuussa ihminen vai Jumala?
Antivaparilla lienee jotain mielessä tämän johdosta?
Muistelen aloituksen tehneeni ja vielä jonkun kommentinkin siihen kirjoittanut, joten mitä vielä haluat? Vaihtoehtoisesti voin toki kirjoitella vain negatiivisesti vapareista, jos se mahtuu paremmin maailmankatsomukseesi.
Jeesus tulee pian. T. Antivapari
Hanki elämä, Oskari olematon. Ja hoitoa samalla.
Ei ole siis hätää. Olisi kurjaa jos hvetillä uhkailija oikeasti tulisi.
Niin, jos tarinan hahmo olisikin totta ja ne uhkailut.
Jollain kaverilla oli tällä palstalla noin tunti sitten kommentti, jossa oli vain kysymys "Onk Jessee näkyny?"
Kommentoin kaverin kysymystä mielestäni asiallisesti (alla).
Mutta taisi sattua vaparia arkaan paikkaan kun kommenttini (ja myös kaverin kommentti poistettiin).
___________________________________________________________
>>>Onk Jessee näkyny?
Mitäs hyötyä sinulle olisi siitä Jesse ilmestyisi sinulle. Ja sanoisi että minä olen Jeesus. Minä tiedän kuka sinä olet: kysy mitä tahansa elämässäsi tapahtuneesta, minä tiedän sen.
Polvistuisitko pyytämään syntejäsi anteeksi ?
Tulisitko uskoon ?
ISIS-järjestön jäsen kohtasi Jeesuksen:
https://www.youtube.com/watch?v=gIWQ-azUP-M
Joo, vapareille totuus tekee kipeää.
Vaparit uskovat totuuden olevan heillä. Väärässä olijat ärsyttää. Ja elämä. Vapareita kiinnostaa enemmän kuolema. Abortti, itsemurha, eutanasia.
Mutta jos Jeesus-hahmo tulisikin, lähtisitkö seuraamaan?
Eikös sen pitänyt tulla pilven lonkalla joukkojensa kanssa?
Jaksan sitkeästi odottaa ja odottaa - sekä joutessani potkia vapareita. T. Antivapari
Allah, Jahve, Jumala ja Jeesus ovat mielikuvitushahmoja.