GALLUP

Vastaa seuraaviin kysymyksiin lyhyesti.

1. Oletko suorittanut asepalveluksen armeijan, siviilipalveluksen vai vankilan kautta?
2. Kuinka pitkä armeija-ajan kuuluisi olla vähintään?
3. Kuinka pitkä siviilipalvelusajan kuuluisi olla vähintään?
4. Onko vankila liian kova rangaistus aseista ja siviilipalveluksesta kieltäytyjille?
5. Kuinka pitkä vankeusajan tulisi lyhimmillään olla?
6. Jos pidät vankilaa liian kovana ratkaisuna, miten se tulisi korvata?
393962
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

1. en ole
2. 6kk
3. 6kk
4. on
5. 0
6. pois kokonaan, ei tarvitse mitään tilalle.

Äänestä
  • Aika jännä juttu nämä sivarit.

    "En halua tappaa ketään" on monen selitys. Ensinnäkään siällä ei tapeta ketään, sodassa tapetaan! Ja sinne sivaritkin "pääsevät" jos se tulee.

    Aina kyllä löytyy sivarin suorittaneita jotka ilmeisesti eivät ole "asekammoisia" ja heillä on jokin muu ongela, opiskelun takia ilmeisesti jotkut ovat jättäneet armeijan.

    Suomen uskottava puolustus VAATII Asevelvollisuuden, sillä näin pieni maa ei pärjää palkka-armeijalla (koko idea on kuolleena syntynyt). Ettekö halua puolustaa Suomea? Pelkäättekö? Menkää jonnekin muualle sitten, älkää tänne jääkö.

    Jos sota tulee ja joku kieltäytyy rintamalta, niin tulee hänet empimättä teloittaa hirttämällä. Ampumalla teloitetaan vain SOTILAAT.

    Totaalikieltäytyjille saisi jo tehdä hirttotuomion. Mitä heidän päässään liikkuu?
    "On ihmisoikeuskien loukkaamista että joudumme pakkotyöhän ja orjuutettavaksi, vaarannamme elämämme turhaan".......
    Joopa joo, laiskoja ne on, pelkureita. Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija.

    Mutta kaikki jotka ovat käyneet armeijan, jopa 6kk olleet, kiitos että teette puolustuksesta uskottavan ja puolustatte sitä tärkeintä, Suomea!

    Äänestä

  • Bönö-Rame kirjoitti:

    Aika jännä juttu nämä sivarit.

    "En halua tappaa ketään" on monen selitys. Ensinnäkään siällä ei tapeta ketään, sodassa tapetaan! Ja sinne sivaritkin "pääsevät" jos se tulee.

    Aina kyllä löytyy sivarin suorittaneita jotka ilmeisesti eivät ole "asekammoisia" ja heillä on jokin muu ongela, opiskelun takia ilmeisesti jotkut ovat jättäneet armeijan.

    Suomen uskottava puolustus VAATII Asevelvollisuuden, sillä näin pieni maa ei pärjää palkka-armeijalla (koko idea on kuolleena syntynyt). Ettekö halua puolustaa Suomea? Pelkäättekö? Menkää jonnekin muualle sitten, älkää tänne jääkö.

    Jos sota tulee ja joku kieltäytyy rintamalta, niin tulee hänet empimättä teloittaa hirttämällä. Ampumalla teloitetaan vain SOTILAAT.

    Totaalikieltäytyjille saisi jo tehdä hirttotuomion. Mitä heidän päässään liikkuu?
    "On ihmisoikeuskien loukkaamista että joudumme pakkotyöhän ja orjuutettavaksi, vaarannamme elämämme turhaan".......
    Joopa joo, laiskoja ne on, pelkureita. Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija.

    Mutta kaikki jotka ovat käyneet armeijan, jopa 6kk olleet, kiitos että teette puolustuksesta uskottavan ja puolustatte sitä tärkeintä, Suomea!

    Kyllä minä voisin tappaa ihmisiä hyvästä syystä, itseasiassa yksi on jo listalla.

    Sitähän sinä idiootti et tajua, miksi joku suorittaa jotain muuta varusmiespalveluksen sijaan - joten pidä turpasi kiinni. Voi vaikka sattua joku päivä nenään ja verta tippua kaulukselle, kun baarissa rehentelet miten sivarit on alempiarvoisempia kuin sinä - pelle.

    Tiedoksi vain, en laske leikkiä.

    Äänestä

  • Bönö-Rame kirjoitti:

    Aika jännä juttu nämä sivarit.

    "En halua tappaa ketään" on monen selitys. Ensinnäkään siällä ei tapeta ketään, sodassa tapetaan! Ja sinne sivaritkin "pääsevät" jos se tulee.

    Aina kyllä löytyy sivarin suorittaneita jotka ilmeisesti eivät ole "asekammoisia" ja heillä on jokin muu ongela, opiskelun takia ilmeisesti jotkut ovat jättäneet armeijan.

    Suomen uskottava puolustus VAATII Asevelvollisuuden, sillä näin pieni maa ei pärjää palkka-armeijalla (koko idea on kuolleena syntynyt). Ettekö halua puolustaa Suomea? Pelkäättekö? Menkää jonnekin muualle sitten, älkää tänne jääkö.

    Jos sota tulee ja joku kieltäytyy rintamalta, niin tulee hänet empimättä teloittaa hirttämällä. Ampumalla teloitetaan vain SOTILAAT.

    Totaalikieltäytyjille saisi jo tehdä hirttotuomion. Mitä heidän päässään liikkuu?
    "On ihmisoikeuskien loukkaamista että joudumme pakkotyöhän ja orjuutettavaksi, vaarannamme elämämme turhaan".......
    Joopa joo, laiskoja ne on, pelkureita. Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija.

    Mutta kaikki jotka ovat käyneet armeijan, jopa 6kk olleet, kiitos että teette puolustuksesta uskottavan ja puolustatte sitä tärkeintä, Suomea!

    Jokainen ei halua tarttua aseeseen ja ajatellaanpa jotain Ranskaa, Yhdysvaltoja jne., joissa on palkka-armeija. Ovat ne, jotka eivät käy asellista palvelusta isänmaan pettureita?

    Ovat eräät maamme poliitikoista ja muista vaikuttajista luusereita, kun eivät ole käyneet armeijaa? miten on Tasavallan Presidenttimme laita?

    Olen yliopistossa lukenut historiaa, joten sotajutut kyllä tiedän...

    ks. myös aiemmat viestini:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000008620423

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000008644686

    Äänestä

  • Bönö-Rame kirjoitti:

    Aika jännä juttu nämä sivarit.

    "En halua tappaa ketään" on monen selitys. Ensinnäkään siällä ei tapeta ketään, sodassa tapetaan! Ja sinne sivaritkin "pääsevät" jos se tulee.

    Aina kyllä löytyy sivarin suorittaneita jotka ilmeisesti eivät ole "asekammoisia" ja heillä on jokin muu ongela, opiskelun takia ilmeisesti jotkut ovat jättäneet armeijan.

    Suomen uskottava puolustus VAATII Asevelvollisuuden, sillä näin pieni maa ei pärjää palkka-armeijalla (koko idea on kuolleena syntynyt). Ettekö halua puolustaa Suomea? Pelkäättekö? Menkää jonnekin muualle sitten, älkää tänne jääkö.

    Jos sota tulee ja joku kieltäytyy rintamalta, niin tulee hänet empimättä teloittaa hirttämällä. Ampumalla teloitetaan vain SOTILAAT.

    Totaalikieltäytyjille saisi jo tehdä hirttotuomion. Mitä heidän päässään liikkuu?
    "On ihmisoikeuskien loukkaamista että joudumme pakkotyöhän ja orjuutettavaksi, vaarannamme elämämme turhaan".......
    Joopa joo, laiskoja ne on, pelkureita. Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija.

    Mutta kaikki jotka ovat käyneet armeijan, jopa 6kk olleet, kiitos että teette puolustuksesta uskottavan ja puolustatte sitä tärkeintä, Suomea!

    minä kävin armeijan mutta en todellakaan "puolusta" Suomea jos oikea sota tulee vaan lähden pakoon.

    Ihan turha reissu se oli joten turha kiitellä. Asevelvollisuus voitaisiin hyvin korvata vapaaehtoisella asepalveluksella, kun kerran sotahulluja maassa riittää.

    Äänestä

  • marco kirjoitti:

    minä kävin armeijan mutta en todellakaan "puolusta" Suomea jos oikea sota tulee vaan lähden pakoon.

    Ihan turha reissu se oli joten turha kiitellä. Asevelvollisuus voitaisiin hyvin korvata vapaaehtoisella asepalveluksella, kun kerran sotahulluja maassa riittää.

    Ja kun kerran paskahousu pelkureita on maassa niin paljon on asevelvollisuus säilytettävä.

    Äänestä

  • Bönö-Rame kirjoitti:

    Ja kun kerran paskahousu pelkureita on maassa niin paljon on asevelvollisuus säilytettävä.

    ei oo itekään käyny inttiä ja täällä uhoo niinku miehet. Turpaan vaan tollasille räkänokille.

    Äänestä

  • sivari kirjoitti:

    ei oo itekään käyny inttiä ja täällä uhoo niinku miehet. Turpaan vaan tollasille räkänokille.

    Mitä V**ua mammanpoika, joka ei ole käynyt inttiä, tulee uhomaan?

    sivari ei ole mies vaan hame päälle joutuin, vitun kukkakeppi!

    Äänestä

  • Jussi kirjoitti:

    Mitä V**ua mammanpoika, joka ei ole käynyt inttiä, tulee uhomaan?

    sivari ei ole mies vaan hame päälle joutuin, vitun kukkakeppi!

    kukkakeppi salille ja tuu sit uhoamaan buahhaahh..
    buahhhaahhh...... (195cm/95kg)

    Äänestä

  • sivari kirjoitti:

    kukkakeppi salille ja tuu sit uhoamaan buahhaahh..
    buahhhaahhh...... (195cm/95kg)

    Ja varmaan vielä 100 m Suomen mestari etc..

    V**n poninhäntäinen velttoperse runkkari

    Äänestä

  • Jake kirjoitti:

    Ja varmaan vielä 100 m Suomen mestari etc..

    V**n poninhäntäinen velttoperse runkkari

    pienimunanen sotasankari se sielä itkee. veikö sivari muijas heh heh.

    Äänestä

  • Bönö-Rame kirjoitti:

    Aika jännä juttu nämä sivarit.

    "En halua tappaa ketään" on monen selitys. Ensinnäkään siällä ei tapeta ketään, sodassa tapetaan! Ja sinne sivaritkin "pääsevät" jos se tulee.

    Aina kyllä löytyy sivarin suorittaneita jotka ilmeisesti eivät ole "asekammoisia" ja heillä on jokin muu ongela, opiskelun takia ilmeisesti jotkut ovat jättäneet armeijan.

    Suomen uskottava puolustus VAATII Asevelvollisuuden, sillä näin pieni maa ei pärjää palkka-armeijalla (koko idea on kuolleena syntynyt). Ettekö halua puolustaa Suomea? Pelkäättekö? Menkää jonnekin muualle sitten, älkää tänne jääkö.

    Jos sota tulee ja joku kieltäytyy rintamalta, niin tulee hänet empimättä teloittaa hirttämällä. Ampumalla teloitetaan vain SOTILAAT.

    Totaalikieltäytyjille saisi jo tehdä hirttotuomion. Mitä heidän päässään liikkuu?
    "On ihmisoikeuskien loukkaamista että joudumme pakkotyöhän ja orjuutettavaksi, vaarannamme elämämme turhaan".......
    Joopa joo, laiskoja ne on, pelkureita. Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija.

    Mutta kaikki jotka ovat käyneet armeijan, jopa 6kk olleet, kiitos että teette puolustuksesta uskottavan ja puolustatte sitä tärkeintä, Suomea!

    Onkos se sellainen sitten uskottavaa puolustamista, että ruvettaisiin toisinajattelijoita ampumaan? Sivarit ja totaalit katsos osaavat ajatella omilla aivoilaan, mikä tietysti saattaa pelottaa sinunlaisiasi natsiteinejä. "Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija." Minkä helvetin takia!? Ai sen takia, että sinä satut ajattelemaan noin? Ja eikö opiskelun takia armeijan jättäminen ole äärimmäisen järkevää verrattuna tuohon metsässä uhoamiseen?

    "Voe helekutti!!! Niillä suatanan hipeillä on pitkät tukat ja kaikkea. Ne perkeeleen hipit vievät meijän eukotkin!!!"

    Äänestä

  • ylpeä sivari kirjoitti:

    Onkos se sellainen sitten uskottavaa puolustamista, että ruvettaisiin toisinajattelijoita ampumaan? Sivarit ja totaalit katsos osaavat ajatella omilla aivoilaan, mikä tietysti saattaa pelottaa sinunlaisiasi natsiteinejä. "Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija." Minkä helvetin takia!? Ai sen takia, että sinä satut ajattelemaan noin? Ja eikö opiskelun takia armeijan jättäminen ole äärimmäisen järkevää verrattuna tuohon metsässä uhoamiseen?

    "Voe helekutti!!! Niillä suatanan hipeillä on pitkät tukat ja kaikkea. Ne perkeeleen hipit vievät meijän eukotkin!!!"

    Toi J. Ramstedt ei oo itekään käyny mitään inttiä, peruskoululaine porilaine teini se on. Se vaa tykkää huutaa täällä ja haastaa riitaa...
    Ei sitä ees varmaan inttiin päästettäs ku äo on ties mitä...

    Äänestä

  • sivari kirjoitti:

    Toi J. Ramstedt ei oo itekään käyny mitään inttiä, peruskoululaine porilaine teini se on. Se vaa tykkää huutaa täällä ja haastaa riitaa...
    Ei sitä ees varmaan inttiin päästettäs ku äo on ties mitä...

    määrällä ole mitn merkitystä siellä, parempi vaan jossei mistään mitn tajua. silloin saattaa jopa saada jtn arvoja =)

    Äänestä

  • Infi kirjoitti:

    määrällä ole mitn merkitystä siellä, parempi vaan jossei mistään mitn tajua. silloin saattaa jopa saada jtn arvoja =)

    Miten muka tiedät ettei aivoja armeijassa tarvita? Oletko ehkä ollut paikan päällä 2 päivää vai peräti puoli vuotta? Siinä ajassahan sitä oppii tuntemaan järjestelmän hyvin...

    "Jos ei asiasta mitään tiedä, ei pidä arvostellakaan"

    Äänestä

  • ylil kirjoitti:

    Miten muka tiedät ettei aivoja armeijassa tarvita? Oletko ehkä ollut paikan päällä 2 päivää vai peräti puoli vuotta? Siinä ajassahan sitä oppii tuntemaan järjestelmän hyvin...

    "Jos ei asiasta mitään tiedä, ei pidä arvostellakaan"

    ei siellä kuulu ajatella vaan totella.. kukaan "ajattelia" ei saanu muutaku kakkaa käteen.. ja moniin kysymyksiin oli vastaus "älä nyt sitä ajattele".. ja järjestelmän tuntemisesta, suurin osa ei kuulemma sitä 6kktta kauempaa ole, ja jos siinä ajassa ei saa minkäänlaista kuvaa pv:stä niin sillo Ne valehtelee, mikä taas olisi Tosi yllättävää.. =)

    Äänestä

  • Infi kirjoitti:

    ei siellä kuulu ajatella vaan totella.. kukaan "ajattelia" ei saanu muutaku kakkaa käteen.. ja moniin kysymyksiin oli vastaus "älä nyt sitä ajattele".. ja järjestelmän tuntemisesta, suurin osa ei kuulemma sitä 6kktta kauempaa ole, ja jos siinä ajassa ei saa minkäänlaista kuvaa pv:stä niin sillo Ne valehtelee, mikä taas olisi Tosi yllättävää.. =)

    Rautalankamalli: Minkä verran 6kk töissä ollut kesäharjoittelija pystyy antamaan lausuntoja ison konsernin asioista?

    6kk varusmiespalvelus jossain aselajissa(maa-meri-ilmav.) ja jossain joukko-osastossa ei todellakaan anna kuin pienen pienen siivun käsityksen kokonais-pv:stä. Vastaavasti edes vuosia sodissa olleilla ei sen paremmin ollut kokonaiskäsitystä kuin oman yksikkönsä osalta, siitäkin varsin rajallisesti, isommista kokonaisuuksista ei juurikaan mitään.

    6kk mörttikokemuksella ei todellakaan ole asiantuntija jakelemaan lausuntoja sen enempää kuin Metson kesäduunari pystyy jakelemaan lausuntoja firman tilanteesta tai mistään muustakaan laajemmasta asiasta.

    Ihan mielenkiinnosta, missä asiassa Sinulle muuten on valehdeltu?

    Äänestä

  • ei anna kirjoitti:

    Rautalankamalli: Minkä verran 6kk töissä ollut kesäharjoittelija pystyy antamaan lausuntoja ison konsernin asioista?

    6kk varusmiespalvelus jossain aselajissa(maa-meri-ilmav.) ja jossain joukko-osastossa ei todellakaan anna kuin pienen pienen siivun käsityksen kokonais-pv:stä. Vastaavasti edes vuosia sodissa olleilla ei sen paremmin ollut kokonaiskäsitystä kuin oman yksikkönsä osalta, siitäkin varsin rajallisesti, isommista kokonaisuuksista ei juurikaan mitään.

    6kk mörttikokemuksella ei todellakaan ole asiantuntija jakelemaan lausuntoja sen enempää kuin Metson kesäduunari pystyy jakelemaan lausuntoja firman tilanteesta tai mistään muustakaan laajemmasta asiasta.

    Ihan mielenkiinnosta, missä asiassa Sinulle muuten on valehdeltu?

    suomessa ei ole vielä palkka-armeija, joten vertaus metsoon ei ole validi, ja vaikka olisikin niin pv tuskin toimii samoilla periaatteilla kuin mikään yhtiö. sitäpaitsi suurin osa metson työntekiöistä tuskin on kesäharjoittelioita jotka 6kkn ovat sopimuksella.

    milloin, muka, on armeijassa suositeltavampaa jäädä ajattelemaan kuin totella? kyse ei ollut ns. pienestä eliitistä, joka istuu jossain ilmastoidussa huoneessa,kahvia kittaamassa ja papereitä työntelemässä pitkin pöytää.

    jos joku sanoo ettei ole saanu minkäänlaista käsitystä armeijan toimista 6kkn aikana niin silloin hän valehtelee.

    Äänestä

  • Infi kirjoitti:

    suomessa ei ole vielä palkka-armeija, joten vertaus metsoon ei ole validi, ja vaikka olisikin niin pv tuskin toimii samoilla periaatteilla kuin mikään yhtiö. sitäpaitsi suurin osa metson työntekiöistä tuskin on kesäharjoittelioita jotka 6kkn ovat sopimuksella.

    milloin, muka, on armeijassa suositeltavampaa jäädä ajattelemaan kuin totella? kyse ei ollut ns. pienestä eliitistä, joka istuu jossain ilmastoidussa huoneessa,kahvia kittaamassa ja papereitä työntelemässä pitkin pöytää.

    jos joku sanoo ettei ole saanu minkäänlaista käsitystä armeijan toimista 6kkn aikana niin silloin hän valehtelee.

    "jos joku sanoo ettei ole saanu minkäänlaista käsitystä armeijan toimista 6kkn aikana niin silloin hän valehtelee"

    Jos joku 6kk mortti näin sanoo niin kyseessä ei ole valehtelija vaan harvinaisen valveutunut henkilö joka ymmärtää kuinka pienen osan pv:n toimista joukko-osastossa varusmieskoulutuksen läpikäynyt pystyy näkemään. Sama pätee pitkälti organisaation alimmalla portaalla tätä varusmieskoulutusta antavaa kouluttajajoukkoa. Siinä mielessä Metson Kuusankosken työkaluvaraston kesätsuppari ja pv 6kk mortti ovat samalla viivalla, kummallakaan ei todellisesta suuresta kokonaisuudesta ole hajuakaan.

    Äänestä

  • edellinen kirjoitti:

    "jos joku sanoo ettei ole saanu minkäänlaista käsitystä armeijan toimista 6kkn aikana niin silloin hän valehtelee"

    Jos joku 6kk mortti näin sanoo niin kyseessä ei ole valehtelija vaan harvinaisen valveutunut henkilö joka ymmärtää kuinka pienen osan pv:n toimista joukko-osastossa varusmieskoulutuksen läpikäynyt pystyy näkemään. Sama pätee pitkälti organisaation alimmalla portaalla tätä varusmieskoulutusta antavaa kouluttajajoukkoa. Siinä mielessä Metson Kuusankosken työkaluvaraston kesätsuppari ja pv 6kk mortti ovat samalla viivalla, kummallakaan ei todellisesta suuresta kokonaisuudesta ole hajuakaan.

    minä voin sille ettet osaa muodostaa käsityksiä? =P
    ja oletat että Bönö-Rame tähtää jonkunlaiseksi ammattisotilaaksi?
    yhtiö on vastuussa omistajileen, jos 6kkn työharjoittelia omistaa edes sen yhden osakkeen niin silloin yhtiö on vastuussa toimistaan hänelle, näin ei varusmiehille missään tilanteessa. ainoa suunta mihin paska intissä valuu on alaspäin.

    Äänestä

  • Infi kirjoitti:

    minä voin sille ettet osaa muodostaa käsityksiä? =P
    ja oletat että Bönö-Rame tähtää jonkunlaiseksi ammattisotilaaksi?
    yhtiö on vastuussa omistajileen, jos 6kkn työharjoittelia omistaa edes sen yhden osakkeen niin silloin yhtiö on vastuussa toimistaan hänelle, näin ei varusmiehille missään tilanteessa. ainoa suunta mihin paska intissä valuu on alaspäin.

    "yhtiö on vastuussa omistajilleen, jos 6kkn työharjoittelia omistaa edes sen yhden osakkeen niin silloin yhtiö on vastuussa toimistaan hänelle, näin ei varusmiehille missään tilanteessa."

    Outo on väitteesi. Puolustusvoimat on viimekädessä vastuussa toiminnastaan Suomen kansalle. Asevelvolliset, reserviläiset ja ammattisotilaat ovat kansalaisia, eikö vain.
    Me kaikki omistamme Puolustusvoimamme.

    Armeijan tehtävä ei ole kiusata asevelvollisia. On vain niin, että kovia olosuhteita varten tarvitaan kova koulutus. Eivät huippu-urheilijatkaan voi harjoitella liian kevyesti tuleviin koitoksiin.

    Vaativa, jopa kova, mutta aina rehti ja asiallinen koulutus tuottaa erinomaisia sotilaita. Tämän totean parikymmenen vuoden kokemuksella.

    En tunne sivarin enkä totaalin sielunelämää enkä ala arvostelemaan heitä.

    Ehkäpä heidänkään ei ilman ammattitaitoa pitäisi mustamaalata Puolustusvoimia.

    Äänestä

  • Tuleva sivari kirjoitti:

    Kyllä minä voisin tappaa ihmisiä hyvästä syystä, itseasiassa yksi on jo listalla.

    Sitähän sinä idiootti et tajua, miksi joku suorittaa jotain muuta varusmiespalveluksen sijaan - joten pidä turpasi kiinni. Voi vaikka sattua joku päivä nenään ja verta tippua kaulukselle, kun baarissa rehentelet miten sivarit on alempiarvoisempia kuin sinä - pelle.

    Tiedoksi vain, en laske leikkiä.

    Heh. Oon aina luullu sivarien olevan rauhantahtoisia. Tuntuu olevan niin kahjoa ja väkivaltaisenoloista porukkaa, että ihan hyvä ettei Armeijaan menekään. Joku raja pitää sentäs olla...

    Muuteskin on juttujen taso täällä aika kurja. Voi voi.

    Äänestä

  • ylil kirjoitti:

    "yhtiö on vastuussa omistajilleen, jos 6kkn työharjoittelia omistaa edes sen yhden osakkeen niin silloin yhtiö on vastuussa toimistaan hänelle, näin ei varusmiehille missään tilanteessa."

    Outo on väitteesi. Puolustusvoimat on viimekädessä vastuussa toiminnastaan Suomen kansalle. Asevelvolliset, reserviläiset ja ammattisotilaat ovat kansalaisia, eikö vain.
    Me kaikki omistamme Puolustusvoimamme.

    Armeijan tehtävä ei ole kiusata asevelvollisia. On vain niin, että kovia olosuhteita varten tarvitaan kova koulutus. Eivät huippu-urheilijatkaan voi harjoitella liian kevyesti tuleviin koitoksiin.

    Vaativa, jopa kova, mutta aina rehti ja asiallinen koulutus tuottaa erinomaisia sotilaita. Tämän totean parikymmenen vuoden kokemuksella.

    En tunne sivarin enkä totaalin sielunelämää enkä ala arvostelemaan heitä.

    Ehkäpä heidänkään ei ilman ammattitaitoa pitäisi mustamaalata Puolustusvoimia.

    missä viipyy 1/4 vuosiraportti? tai yhteiskuntavastuuraportti? pv on, niinkuin sanoit, Viimekädessä, mutta miten käy yhtiön joka tekee ensin ja kysyy sitten? kuka menis pakotettuna töihin metsoon 6kks 3,90 e:llä? pidä kiwaa.

    Motivaatio olis ehkä hyvä ottaa huomioon kun vertaa urheilioita varusmiehiin, minuakin motivois sponsori suorittamaan asevelvollisuuden, tai edes palkka. Mikään ei siellä motivoi, urheilialla on ohajat omissa käsissään, varusmiehellä ei.

    Vaativa ja kova, ehkä joillekkin, mutta sit taas jotkut kokevat peruskoulun ja pihamaan kovaks tai vaativaks.
    Rehti ja asiallinen? hmm.. minulla ei tosiaankaan ole niin paljon kokemusta puolustusvoimista, tuskin koskaan tulee olemaan, mutta silti olen törmännyt sen yhteydessä mitä epärehtimpiin ja epäasiallisiin ihmisiin, jotka vaan ajavat omaa asiaa ja tuijottavat omaa napaa. erinomaisuuttakaan nähny missään pv:ssä, pelkkiä ihmisiä nekin vaan siellä. ei yksi huono omena koko piirasta pilaa (satoa)?

    sivari ei kykene kulkemaan koko matkaa, kun taas totaalilla ei ehkä ole kokonaiskuvaa, mikä voi johtua monesta syystä, kummankin kohdalla.

    ilmaisen mielipiteeni koska minulla on siihen oikeus ja seison sen takana, toivottavasti jopa siinä vaiheessa kun joku on tarjoamassa niskalaukausta.

    kuinka monella on ammattitaitoa puolustusvoimista? mikskä lasketaan ammattitaito? joku tietty arvo ennekuin hyväksytään ammattiin tai palveluaika?

    tarkoitus ei ole mustamaalata vaikka siltä saattaa vaikuttaa, mutta jotenkin on saatava viesti perille.

    Äänestä

  • ylil kirjoitti:

    "yhtiö on vastuussa omistajilleen, jos 6kkn työharjoittelia omistaa edes sen yhden osakkeen niin silloin yhtiö on vastuussa toimistaan hänelle, näin ei varusmiehille missään tilanteessa."

    Outo on väitteesi. Puolustusvoimat on viimekädessä vastuussa toiminnastaan Suomen kansalle. Asevelvolliset, reserviläiset ja ammattisotilaat ovat kansalaisia, eikö vain.
    Me kaikki omistamme Puolustusvoimamme.

    Armeijan tehtävä ei ole kiusata asevelvollisia. On vain niin, että kovia olosuhteita varten tarvitaan kova koulutus. Eivät huippu-urheilijatkaan voi harjoitella liian kevyesti tuleviin koitoksiin.

    Vaativa, jopa kova, mutta aina rehti ja asiallinen koulutus tuottaa erinomaisia sotilaita. Tämän totean parikymmenen vuoden kokemuksella.

    En tunne sivarin enkä totaalin sielunelämää enkä ala arvostelemaan heitä.

    Ehkäpä heidänkään ei ilman ammattitaitoa pitäisi mustamaalata Puolustusvoimia.

    "Vaativa, jopa kova, mutta aina rehti ja asiallinen koulutus tuottaa erinomaisia sotilaita. Tämän totean parikymmenen vuoden kokemuksella. "

    Näin varmasti onkin, mutta kuvaamaasi mallia kun eivät kaikki kolleegasi tahdo oikein toteuttaa. Kyllä intissä oli kouluttajasta riippuen touhulla eroa kuin yöllä ja päivällä, mutta eihän se tietysti anna aihetta sanoa "työnteko on perseestä", jos itselle on sattuneet huonot pomot. Ainoa ero on tietysti, että töissä ollaan ainakin teoriassa vapaaehtoisesti.

    P.S. Kyllä 6 kk:ssa työpaikasta voi oppia ainakin tietämään sen, toimivatko hommat siellä vai eivät, vaikka kokemus nyt ei firman johtoon pätevöitäkään

    Äänestä

  • toinen puoli kirjoitti:

    "Vaativa, jopa kova, mutta aina rehti ja asiallinen koulutus tuottaa erinomaisia sotilaita. Tämän totean parikymmenen vuoden kokemuksella. "

    Näin varmasti onkin, mutta kuvaamaasi mallia kun eivät kaikki kolleegasi tahdo oikein toteuttaa. Kyllä intissä oli kouluttajasta riippuen touhulla eroa kuin yöllä ja päivällä, mutta eihän se tietysti anna aihetta sanoa "työnteko on perseestä", jos itselle on sattuneet huonot pomot. Ainoa ero on tietysti, että töissä ollaan ainakin teoriassa vapaaehtoisesti.

    P.S. Kyllä 6 kk:ssa työpaikasta voi oppia ainakin tietämään sen, toimivatko hommat siellä vai eivät, vaikka kokemus nyt ei firman johtoon pätevöitäkään

    "Kyllä 6 kk:ssa työpaikasta voi oppia ainakin tietämään sen, toimivatko hommat siellä vai eivät, vaikka kokemus nyt ei firman johtoon pätevöitäkään"

    Ei oikein pointtini uppoa joten kerran vielä uusi yritys:
    Puoli vuotta Vekaralla ei kerro kuin maavoimien yhden valmiusyhtymän rauhan ajan varusmieskoulutuksesta. Se kattanee kaikesta toimintojen kirjosta .... heittäisikö viisi prosenttia. (5%)

    Viiteen prosenttiin perehtyminen mielestäni antaa erittäin heikon yleiskuvan kokonaisuudesta.

    Rauhan ajan varusmieskoulutus on vain rauhan ajan varusmieskoulutusta. Sen läpikäyminen ei anna kuvaa edes siitä.

    Koomisinta näillä palstoilla onkin etupäässä se että jopa vuoden palvelleet pitävät itseään kaikenkattavina asiantuntijoina.

    REferenssi: Miksi luulette ylimpiin upseerien virkoihin vaadittavan valtakunnan varuskuntien ja aselajien läpilaukkaamista parin vuoden kiertosyklillä.

    http://www.mil.fi/perustietoa/henkiloita/juhani_kaskeala.dsp

       


    Curriculum Vitae
    Pauli Juhani Kaskeala
    Arvo
    Amiraali
    Virka-asema
    Puolustusvoimain komentaja 5.6.2001 -
    Syntymäaika ja -paikka
    26.7.1946, Kuopio    Pauli Juhani Kaskeala
    Puolison nimi (o.s.) ja ammatti/arvo
    Reija Maarit Kaskeala (o.s. Laineenoja)
    Lasten nimet ja syntymäajat
    Anna Maarit 1983
    Liisa Pauliina 1985
    Uskonto
    Evankelis-luterilainen
    Sotilaskoulutus
    Varusmiespalvelus    1965-66
    Merisotakoulu    1966-69
    Kapteenikurssi    1973-74
    Sotakorkeakoulu    1979-81
    Valtakunnallinen maanpuolustuskurssi    1983
    Ylemmän päällystön kurssi    1987
    Ylimmän johdon kurssi    1996
    Tärkeimmät palvelustehtävät
    Nuorempi upseeri, Laivastolippue    1969-73
    Kadettikurssin johtaja, Merisotakoulu    1972-75
    YK:n sotilastarkkailija, Lähi-itä    1975-76
    Toimistoupseeri, Pääesikunta    1976-78
    Miinalaiva Pohjanmaan 1-upseeri, Merisotakoulu    1979
    Tykkiveneen päällikkö, Rannikkolaivasto    1981-82
    Tasavallan Presidentin III adjutantti    1982-85
    Tasavallan Presidentin II adjutantti    1985-87
    Tasavallan Presidentin I adjutantti    1987-89
    Esikuntapäällikkö, Rannikkolaivasto    1989
    Ohjuslaivueen komentaja, Rannikkolaivasto    1989-91
    Sotilasasiamies Lontoo ja Haag    1991-92
    Sotilasasiamies Bryssel ja Haag    1993-94
    Puolustusneuvoston yleissihteeri    1994-97
    Turun ja Porin Sotilasläänin komentaja    1997-98
    PLM:n puolustuspoliittisen osaston päällikkö    1998-01
    Suomen sotilasedustaja EU:ssa ja NATO:ssa    2001
    Puolustusvoimain komentaja    5.6.2001 -

    Äänestä

  • Aaa sano Aaaa kirjoitti:

    "Kyllä 6 kk:ssa työpaikasta voi oppia ainakin tietämään sen, toimivatko hommat siellä vai eivät, vaikka kokemus nyt ei firman johtoon pätevöitäkään"

    Ei oikein pointtini uppoa joten kerran vielä uusi yritys:
    Puoli vuotta Vekaralla ei kerro kuin maavoimien yhden valmiusyhtymän rauhan ajan varusmieskoulutuksesta. Se kattanee kaikesta toimintojen kirjosta .... heittäisikö viisi prosenttia. (5%)

    Viiteen prosenttiin perehtyminen mielestäni antaa erittäin heikon yleiskuvan kokonaisuudesta.

    Rauhan ajan varusmieskoulutus on vain rauhan ajan varusmieskoulutusta. Sen läpikäyminen ei anna kuvaa edes siitä.

    Koomisinta näillä palstoilla onkin etupäässä se että jopa vuoden palvelleet pitävät itseään kaikenkattavina asiantuntijoina.

    REferenssi: Miksi luulette ylimpiin upseerien virkoihin vaadittavan valtakunnan varuskuntien ja aselajien läpilaukkaamista parin vuoden kiertosyklillä.

    http://www.mil.fi/perustietoa/henkiloita/juhani_kaskeala.dsp

       


    Curriculum Vitae
    Pauli Juhani Kaskeala
    Arvo
    Amiraali
    Virka-asema
    Puolustusvoimain komentaja 5.6.2001 -
    Syntymäaika ja -paikka
    26.7.1946, Kuopio    Pauli Juhani Kaskeala
    Puolison nimi (o.s.) ja ammatti/arvo
    Reija Maarit Kaskeala (o.s. Laineenoja)
    Lasten nimet ja syntymäajat
    Anna Maarit 1983
    Liisa Pauliina 1985
    Uskonto
    Evankelis-luterilainen
    Sotilaskoulutus
    Varusmiespalvelus    1965-66
    Merisotakoulu    1966-69
    Kapteenikurssi    1973-74
    Sotakorkeakoulu    1979-81
    Valtakunnallinen maanpuolustuskurssi    1983
    Ylemmän päällystön kurssi    1987
    Ylimmän johdon kurssi    1996
    Tärkeimmät palvelustehtävät
    Nuorempi upseeri, Laivastolippue    1969-73
    Kadettikurssin johtaja, Merisotakoulu    1972-75
    YK:n sotilastarkkailija, Lähi-itä    1975-76
    Toimistoupseeri, Pääesikunta    1976-78
    Miinalaiva Pohjanmaan 1-upseeri, Merisotakoulu    1979
    Tykkiveneen päällikkö, Rannikkolaivasto    1981-82
    Tasavallan Presidentin III adjutantti    1982-85
    Tasavallan Presidentin II adjutantti    1985-87
    Tasavallan Presidentin I adjutantti    1987-89
    Esikuntapäällikkö, Rannikkolaivasto    1989
    Ohjuslaivueen komentaja, Rannikkolaivasto    1989-91
    Sotilasasiamies Lontoo ja Haag    1991-92
    Sotilasasiamies Bryssel ja Haag    1993-94
    Puolustusneuvoston yleissihteeri    1994-97
    Turun ja Porin Sotilasläänin komentaja    1997-98
    PLM:n puolustuspoliittisen osaston päällikkö    1998-01
    Suomen sotilasedustaja EU:ssa ja NATO:ssa    2001
    Puolustusvoimain komentaja    5.6.2001 -

    vaikka omistaisi Koko elämänsä kyseiselle asialle niin sitä ei saa toimimaan..
    ehkä juuri se kiertosykli onkin syy homman toimimattomuuteen, ei viitsitä taikka jakseta taikka pystytä muuttamaan mitään? rauha hänen sielulleen joka systeemin keksi, toimi silloin toimii nyt? ja mitä väliä vaikkei toimiskaan, parin vuoden päästä jo pois.. miksi laittaa itsensä likoon kun ei ole mitään saavutettavissa paitsi ehkä asfaltti-ihottuma?
    eikä ikinä pointtini ollu se kokonaiskäsitys vaan se joka pakkosyötetään 'suurimalle' osalle varusmiehistä.

    Äänestä

  • Infi kirjoitti:

    vaikka omistaisi Koko elämänsä kyseiselle asialle niin sitä ei saa toimimaan..
    ehkä juuri se kiertosykli onkin syy homman toimimattomuuteen, ei viitsitä taikka jakseta taikka pystytä muuttamaan mitään? rauha hänen sielulleen joka systeemin keksi, toimi silloin toimii nyt? ja mitä väliä vaikkei toimiskaan, parin vuoden päästä jo pois.. miksi laittaa itsensä likoon kun ei ole mitään saavutettavissa paitsi ehkä asfaltti-ihottuma?
    eikä ikinä pointtini ollu se kokonaiskäsitys vaan se joka pakkosyötetään 'suurimalle' osalle varusmiehistä.

    " vaikka omistaisi Koko elämänsä kyseiselle asialle niin sitä ei saa toimimaan..
    ehkä juuri se kiertosykli onkin syy homman toimimattomuuteen"

    1. Mistä ja minkä toimimattomuudesta mahdat puhua?

    2. Yksilöi nyt edes yksi yksiselitteinen ja rajattu väittämä. Ympäripyöreät aforismit eivät johda mihinkään.

    3. Mihin väitteesi perustuvat kerran et itse ole varusmiehenä ollut. Kuulopuheisiinko? Ja siinäkö on syy ettet pysty kuin kiertelemään itse varsinaista asiaa.

    INFIN ontuvat selitykset:
    .
    .
    .
    .
    -------------------------------------------------------------------
    ei äo:n
    Kirjoittanut: Infi 8.6.2005 klo 20.22
    määrällä ole mitn merkitystä siellä, parempi vaan jossei mistään mitn tajua. silloin saattaa jopa saada jtn arvoja =)

    -------------------------------------------------------------------

    mistäkö tiiän
    Kirjoittanut: Infi 9.6.2005 klo 09.16
    ei siellä kuulu ajatella vaan totella.. kukaan "ajattelia" ei saanu muutaku kakkaa käteen.. ja moniin kysymyksiin oli vastaus "älä nyt sitä ajattele".. ja järjestelmän tuntemisesta, suurin osa ei kuulemma sitä 6kktta kauempaa ole, ja jos siinä ajassa ei saa minkäänlaista kuvaa pv:stä niin sillo Ne valehtelee, mikä taas olisi Tosi yllättävää.. =)

    -------------------------------------------------------------------

    huono vertaus
    Kirjoittanut: Infi 9.6.2005 klo 16.08
    suomessa ei ole vielä palkka-armeija, joten vertaus metsoon ei ole validi, ja vaikka olisikin niin pv tuskin toimii samoilla periaatteilla kuin mikään yhtiö. sitäpaitsi suurin osa metson työntekiöistä tuskin on kesäharjoittelioita jotka 6kkn ovat sopimuksella.

    milloin, muka, on armeijassa suositeltavampaa jäädä ajattelemaan kuin totella? kyse ei ollut ns. pienestä eliitistä, joka istuu jossain ilmastoidussa huoneessa,kahvia kittaamassa ja papereitä työntelemässä pitkin pöytää.

    jos joku sanoo ettei ole saanu minkäänlaista käsitystä armeijan toimista 6kkn aikana niin silloin hän valehtelee.

    -------------------------------------------------------------------

    minkäs
    Kirjoittanut: Infi 10.6.2005 klo 00.21
    minä voin sille ettet osaa muodostaa käsityksiä? =P
    ja oletat että Bönö-Rame tähtää jonkunlaiseksi ammattisotilaaksi?
    yhtiö on vastuussa omistajileen, jos 6kkn työharjoittelia omistaa edes sen yhden osakkeen niin silloin yhtiö on vastuussa toimistaan hänelle, näin ei varusmiehille missään tilanteessa. ainoa suunta mihin paska intissä valuu on alaspäin.
    -------------------------------------------------------------------

    ikävää
    Kirjoittanut: Infi 10.6.2005 klo 04.43
    missä viipyy 1/4 vuosiraportti? tai yhteiskuntavastuuraportti? pv on, niinkuin sanoit, Viimekädessä, mutta miten käy yhtiön joka tekee ensin ja kysyy sitten? kuka menis pakotettuna töihin metsoon 6kks 3,90 e:llä? pidä kiwaa.

    Motivaatio olis ehkä hyvä ottaa huomioon kun vertaa urheilioita varusmiehiin, minuakin motivois sponsori suorittamaan asevelvollisuuden, tai edes palkka. Mikään ei siellä motivoi, urheilialla on ohajat omissa käsissään, varusmiehellä ei.

    Vaativa ja kova, ehkä joillekkin, mutta sit taas jotkut kokevat peruskoulun ja pihamaan kovaks tai vaativaks.
    Rehti ja asiallinen? hmm.. minulla ei tosiaankaan ole niin paljon kokemusta puolustusvoimista, tuskin koskaan tulee olemaan, mutta silti olen törmännyt sen yhteydessä mitä epärehtimpiin ja epäasiallisiin ihmisiin, jotka vaan ajavat omaa asiaa ja tuijottavat omaa napaa. erinomaisuuttakaan nähny missään pv:ssä, pelkkiä ihmisiä nekin vaan siellä. ei yksi huono omena koko piirasta pilaa (satoa)?

    sivari ei kykene kulkemaan koko matkaa, kun taas totaalilla ei ehkä ole kokonaiskuvaa, mikä voi johtua monesta syystä, kummankin kohdalla.

    ilmaisen mielipiteeni koska minulla on siihen oikeus ja seison sen takana, toivottavasti jopa siinä vaiheessa kun joku on tarjoamassa niskalaukausta.

    kuinka monella on ammattitaitoa puolustusvoimista? mikskä lasketaan ammattitaito? joku tietty arvo ennekuin hyväksytään ammattiin tai palveluaika?

    tarkoitus ei ole mustamaalata vaikka siltä saattaa vaikuttaa, mutta jotenkin on saatava viesti perille.
    -------------------------------------------------------------------

    toisinsanoen
    Kirjoittanut: Infi 11.6.2005 klo 00.34
    vaikka omistaisi Koko elämänsä kyseiselle asialle niin sitä ei saa toimimaan..
    ehkä juuri se kiertosykli onkin syy homman toimimattomuuteen, ei viitsitä taikka jakseta taikka pystytä muuttamaan mitään? rauha hänen sielulleen joka systeemin keksi, toimi silloin toimii nyt? ja mitä väliä vaikkei toimiskaan, parin vuoden päästä jo pois.. miksi laittaa itsensä likoon kun ei ole mitään saavutettavissa paitsi ehkä asfaltti-ihottuma?
    eikä ikinä pointtini ollu se kokonaiskäsitys vaan se joka pakkosyötetään 'suurimalle' osalle varusmiehistä.
    -------------------------------------------------------------------

    Äänestä

  • Sama kirjoitti:

    " vaikka omistaisi Koko elämänsä kyseiselle asialle niin sitä ei saa toimimaan..
    ehkä juuri se kiertosykli onkin syy homman toimimattomuuteen"

    1. Mistä ja minkä toimimattomuudesta mahdat puhua?

    2. Yksilöi nyt edes yksi yksiselitteinen ja rajattu väittämä. Ympäripyöreät aforismit eivät johda mihinkään.

    3. Mihin väitteesi perustuvat kerran et itse ole varusmiehenä ollut. Kuulopuheisiinko? Ja siinäkö on syy ettet pysty kuin kiertelemään itse varsinaista asiaa.

    INFIN ontuvat selitykset:
    .
    .
    .
    .
    -------------------------------------------------------------------
    ei äo:n
    Kirjoittanut: Infi 8.6.2005 klo 20.22
    määrällä ole mitn merkitystä siellä, parempi vaan jossei mistään mitn tajua. silloin saattaa jopa saada jtn arvoja =)

    -------------------------------------------------------------------

    mistäkö tiiän
    Kirjoittanut: Infi 9.6.2005 klo 09.16
    ei siellä kuulu ajatella vaan totella.. kukaan "ajattelia" ei saanu muutaku kakkaa käteen.. ja moniin kysymyksiin oli vastaus "älä nyt sitä ajattele".. ja järjestelmän tuntemisesta, suurin osa ei kuulemma sitä 6kktta kauempaa ole, ja jos siinä ajassa ei saa minkäänlaista kuvaa pv:stä niin sillo Ne valehtelee, mikä taas olisi Tosi yllättävää.. =)

    -------------------------------------------------------------------

    huono vertaus
    Kirjoittanut: Infi 9.6.2005 klo 16.08
    suomessa ei ole vielä palkka-armeija, joten vertaus metsoon ei ole validi, ja vaikka olisikin niin pv tuskin toimii samoilla periaatteilla kuin mikään yhtiö. sitäpaitsi suurin osa metson työntekiöistä tuskin on kesäharjoittelioita jotka 6kkn ovat sopimuksella.

    milloin, muka, on armeijassa suositeltavampaa jäädä ajattelemaan kuin totella? kyse ei ollut ns. pienestä eliitistä, joka istuu jossain ilmastoidussa huoneessa,kahvia kittaamassa ja papereitä työntelemässä pitkin pöytää.

    jos joku sanoo ettei ole saanu minkäänlaista käsitystä armeijan toimista 6kkn aikana niin silloin hän valehtelee.

    -------------------------------------------------------------------

    minkäs
    Kirjoittanut: Infi 10.6.2005 klo 00.21
    minä voin sille ettet osaa muodostaa käsityksiä? =P
    ja oletat että Bönö-Rame tähtää jonkunlaiseksi ammattisotilaaksi?
    yhtiö on vastuussa omistajileen, jos 6kkn työharjoittelia omistaa edes sen yhden osakkeen niin silloin yhtiö on vastuussa toimistaan hänelle, näin ei varusmiehille missään tilanteessa. ainoa suunta mihin paska intissä valuu on alaspäin.
    -------------------------------------------------------------------

    ikävää
    Kirjoittanut: Infi 10.6.2005 klo 04.43
    missä viipyy 1/4 vuosiraportti? tai yhteiskuntavastuuraportti? pv on, niinkuin sanoit, Viimekädessä, mutta miten käy yhtiön joka tekee ensin ja kysyy sitten? kuka menis pakotettuna töihin metsoon 6kks 3,90 e:llä? pidä kiwaa.

    Motivaatio olis ehkä hyvä ottaa huomioon kun vertaa urheilioita varusmiehiin, minuakin motivois sponsori suorittamaan asevelvollisuuden, tai edes palkka. Mikään ei siellä motivoi, urheilialla on ohajat omissa käsissään, varusmiehellä ei.

    Vaativa ja kova, ehkä joillekkin, mutta sit taas jotkut kokevat peruskoulun ja pihamaan kovaks tai vaativaks.
    Rehti ja asiallinen? hmm.. minulla ei tosiaankaan ole niin paljon kokemusta puolustusvoimista, tuskin koskaan tulee olemaan, mutta silti olen törmännyt sen yhteydessä mitä epärehtimpiin ja epäasiallisiin ihmisiin, jotka vaan ajavat omaa asiaa ja tuijottavat omaa napaa. erinomaisuuttakaan nähny missään pv:ssä, pelkkiä ihmisiä nekin vaan siellä. ei yksi huono omena koko piirasta pilaa (satoa)?

    sivari ei kykene kulkemaan koko matkaa, kun taas totaalilla ei ehkä ole kokonaiskuvaa, mikä voi johtua monesta syystä, kummankin kohdalla.

    ilmaisen mielipiteeni koska minulla on siihen oikeus ja seison sen takana, toivottavasti jopa siinä vaiheessa kun joku on tarjoamassa niskalaukausta.

    kuinka monella on ammattitaitoa puolustusvoimista? mikskä lasketaan ammattitaito? joku tietty arvo ennekuin hyväksytään ammattiin tai palveluaika?

    tarkoitus ei ole mustamaalata vaikka siltä saattaa vaikuttaa, mutta jotenkin on saatava viesti perille.
    -------------------------------------------------------------------

    toisinsanoen
    Kirjoittanut: Infi 11.6.2005 klo 00.34
    vaikka omistaisi Koko elämänsä kyseiselle asialle niin sitä ei saa toimimaan..
    ehkä juuri se kiertosykli onkin syy homman toimimattomuuteen, ei viitsitä taikka jakseta taikka pystytä muuttamaan mitään? rauha hänen sielulleen joka systeemin keksi, toimi silloin toimii nyt? ja mitä väliä vaikkei toimiskaan, parin vuoden päästä jo pois.. miksi laittaa itsensä likoon kun ei ole mitään saavutettavissa paitsi ehkä asfaltti-ihottuma?
    eikä ikinä pointtini ollu se kokonaiskäsitys vaan se joka pakkosyötetään 'suurimalle' osalle varusmiehistä.
    -------------------------------------------------------------------

    1. siitä mikä siellä ei toimi?

    2. ajatus on vapaa, aivot miettimistä varten ja käskys kuuluu Ajattele!

    3. kuka sano etten ole ollut varusmiehenä?

    ps. kannattaa lukea ne vastaukset mihin olen vastannut jos vaikka valoittaisivat vähäsen, mutta jossei niin kannattaa ehkä sanoa hyvää yötä.

    Äänestä

  • Infi kirjoitti:

    1. siitä mikä siellä ei toimi?

    2. ajatus on vapaa, aivot miettimistä varten ja käskys kuuluu Ajattele!

    3. kuka sano etten ole ollut varusmiehenä?

    ps. kannattaa lukea ne vastaukset mihin olen vastannut jos vaikka valoittaisivat vähäsen, mutta jossei niin kannattaa ehkä sanoa hyvää yötä.

    Taidat olla tyhmä kuin saapas kun et saa vastattua edes muutamaan perin yksinkertaiseen kysymykseen.

    Kertausta:

    1. kysymys: Mistä ja minkä toimimattomuudesta mahdat puhua?
    Saapastyhmä vastaus:
    "siitä mikä siellä ei toimi?"


    2. kysymys: Yksilöi nyt edes yksi yksiselitteinen ja rajattu väittämä. Ympäripyöreät aforismit eivät johda mihinkään.
    saapastyhmä vastaus
    "ajatus on vapaa, aivot miettimistä varten ja käskys kuuluu Ajattele"

    3. kysymys: Mihin väitteesi perustuvat kerran et itse ole varusmiehenä ollut. Kuulopuheisiinko? Ja siinäkö on syy ettet pysty kuin kiertelemään itse varsinaista asiaa.
    Ainoa vähääkään looginen vastaus. Kysymys joka perustuu omaan lausumaasi 10.6.2005 klo 4.43
    "minulla ei tosiaankaan ole niin paljon kokemusta puolustusvoimista, tuskin koskaan tulee olemaan"

    Ehdotus:
    http://www.tieteenkuvalehti.com/polopoly.jsp?d=197&a=1034

    1. Tee oheisen linkin testi alusta loppuun saakka.

    2. Muuta saatu tulos laaduksi km/h (kilometriä tunnissa)

    3. Arvioi seuraava tilanne: ajat taajamassa 50km rajoitusalueella poliisin nopeusvalvontatutkaan kohdan 2 antamalla nopeudella. Saisitko jatkaa matkaa vai lähtisikö kortti?

    Äänestä

  • Bönö-Rame kirjoitti:

    Aika jännä juttu nämä sivarit.

    "En halua tappaa ketään" on monen selitys. Ensinnäkään siällä ei tapeta ketään, sodassa tapetaan! Ja sinne sivaritkin "pääsevät" jos se tulee.

    Aina kyllä löytyy sivarin suorittaneita jotka ilmeisesti eivät ole "asekammoisia" ja heillä on jokin muu ongela, opiskelun takia ilmeisesti jotkut ovat jättäneet armeijan.

    Suomen uskottava puolustus VAATII Asevelvollisuuden, sillä näin pieni maa ei pärjää palkka-armeijalla (koko idea on kuolleena syntynyt). Ettekö halua puolustaa Suomea? Pelkäättekö? Menkää jonnekin muualle sitten, älkää tänne jääkö.

    Jos sota tulee ja joku kieltäytyy rintamalta, niin tulee hänet empimättä teloittaa hirttämällä. Ampumalla teloitetaan vain SOTILAAT.

    Totaalikieltäytyjille saisi jo tehdä hirttotuomion. Mitä heidän päässään liikkuu?
    "On ihmisoikeuskien loukkaamista että joudumme pakkotyöhän ja orjuutettavaksi, vaarannamme elämämme turhaan".......
    Joopa joo, laiskoja ne on, pelkureita. Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi käydä armeija.

    Mutta kaikki jotka ovat käyneet armeijan, jopa 6kk olleet, kiitos että teette puolustuksesta uskottavan ja puolustatte sitä tärkeintä, Suomea!

    Kuka tollasta idioottia tahtoisi puolustaa?!

    En tajua, miten Suomen puolustaminen tai Suomi ylipäätänsäkään voi olla itseisarvo... Jos Suomea puolustaisin, puolustaisin VAIN ihmisoikeuksia, en Suomea itseisarvollisesti... toisin kuin sinä "totaalien hirttäjä", varsinainen oikeudenmukaisuuden tuomarismies.

    Mitä puolustettavaa tuollaisten ihmisten Suomessa on?

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    Heh. Oon aina luullu sivarien olevan rauhantahtoisia. Tuntuu olevan niin kahjoa ja väkivaltaisenoloista porukkaa, että ihan hyvä ettei Armeijaan menekään. Joku raja pitää sentäs olla...

    Muuteskin on juttujen taso täällä aika kurja. Voi voi.

    Minulla ei ainakaan ole sinänsä mitään armeijaa/väkivaltaa vastaan. Menin sen takia sivariin kun ei kiinnosta olla toisten pompoteltavana ja istua hangessa pakkasella. Voi olla kotona katsomassa salkkareita töitten jälkeen.

    Äänestä

1. Oletko suorittanut asepalveluksen armeijan, siviilipalveluksen vai vankilan kautta?

- Vankila.

2. Kuinka pitkä armeija-ajan kuuluisi olla vähintään?

- 0 päivää.

3. Kuinka pitkä siviilipalvelusajan kuuluisi olla vähintään?

- 0 päivää.

4. Onko vankila liian kova rangaistus aseista ja siviilipalveluksesta kieltäytyjille?

- On.

5. Kuinka pitkä vankeusajan tulisi lyhimmillään olla?

- 0 päivää.

6. Jos pidät vankilaa liian kovana ratkaisuna, miten se tulisi korvata?

- Asevelvollisuuden lakkauttaminen; tai tuntuva kaventaminen, jolloin halukkaat menisivät palvelukseen (intti/sivari), muut saisi vapautuksen.

Äänestä
  • Iha hyvä idea, mutta pitäs sitä maatakin puolustaa.

    Ei ne jenkit sua pelasta (eli voit lopettaa meikkaamisen ja ottaa hameen pois.)

    Äänestä

  • Bönö-Rame kirjoitti:

    Iha hyvä idea, mutta pitäs sitä maatakin puolustaa.

    Ei ne jenkit sua pelasta (eli voit lopettaa meikkaamisen ja ottaa hameen pois.)

    pistä poju hame päälle.... buahhaaahhahaha... buahhahaahah...

    Äänestä

1. siv.
2. 3 kk vapaaehtoinen pikakoulutus
3. 0 v.
4. on
5. 0 v.
6. ei mitenkään.

Äänestä

1. kysymys on puolueellisesti aseteltu!!!
Oletko suorittanut ASEPALVELUKSEN armeijan, siviilipalveluksen vai vankilan kautta?
Korrektimpi ilmaisu olisi vaikka "jokaisen suomalaisen miehen pakkotyöleiri"

Äänestä

1. siviilipalveluksen
2. 0vrk
3. 0vrk
4. kyllä
5. 0vrk
6. poistamalla yleinen asevelvollisuus.

Kysymyksenasettelu peilautuu turhan paljon nykysysteemistä jota en pidä lainkaan oikeudenmukaisena ja järkevänä. Yleinen asevelvollisuus tulisi minusta lakkauttaa ja hakea puolustukekyky nykyajan maailmasta eli sotilasliitoista. Vaikea on vastata jos tällaista mielipidettä ei oteta huomioon.

Äänestä

1. Vapautettu
2. 0 vuorokautta enintään
3. Sama kuin edellinen
4. Kyllä
5. 0 vuorokautta enintään
6. Poistamalla yleinen asevelvollisuus ja liittyä NATOon sekä luoda ammattiarmeija, nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä on ristiriidassa Suomen perustuslain kanssa sekä loukkaa räikeästi ihmisoikeuksia ja vapautta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


reserviläinen kirjoitti:

Vastaa seuraaviin kysymyksiin lyhyesti.

1. Oletko suorittanut asepalveluksen armeijan, siviilipalveluksen vai vankilan kautta?
2. Kuinka pitkä armeija-ajan kuuluisi olla vähintään?
3. Kuinka pitkä siviilipalvelusajan kuuluisi olla vähintään?
4. Onko vankila liian kova rangaistus aseista ja siviilipalveluksesta kieltäytyjille?
5. Kuinka pitkä vankeusajan tulisi lyhimmillään olla?
6. Jos pidät vankilaa liian kovana ratkaisuna, miten se tulisi korvata?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu