On erittäin mielenkiintoista seurata mitä tulee tapahtumaan maailmalla kun Venäjän valtion varoja ryhtyy länsimaiset hallinnot varastamaan itselleen ja luovuttamaan myöhemmin Ukrainalle.
Mikä on markkinoiden reaktio kyseiseen operaatioon ja onko varastaminen muodostumassa lailliseksi omaisuuden uusjaoksi länsimaisissa oikeusvaltioissa? Onko UPI tutkinut Venäjän valtion omaisuuden varastamisen kansainvälisoikeudellista toimintamallia. Muuttuuko merirosvous myös lailliseksi tulevaisuudessa?
Onko Suomella mahdollisuuksia varastaa Venäläisiltä omaisuutta, kylläkin oman kansan elämän parantamiseksi, ei Ukrainan AZOV terroristien tukemiseksi?
Mikä on markkinoiden reaktio kyseiseen operaatioon ja onko varastaminen muodostumassa lailliseksi omaisuuden uusjaoksi länsimaisissa oikeusvaltioissa? Onko UPI tutkinut Venäjän valtion omaisuuden varastamisen kansainvälisoikeudellista toimintamallia. Muuttuuko merirosvous myös lailliseksi tulevaisuudessa?
Onko Suomella mahdollisuuksia varastaa Venäläisiltä omaisuutta, kylläkin oman kansan elämän parantamiseksi, ei Ukrainan AZOV terroristien tukemiseksi?
Vastaukset 62
Vanhimmat
Mielenkiintoinen kysymys. Juridisesti asia voidaan hoitaa esimerkiksi siten, että Venäjä haastetaan oikeuteen Ukrainassa tuhoamistaan kiinteistöistä ja siltä takavarikoidaan varat korvauksena sen tekemistä tuhoista.
Kyseessä ei ole merirosvous, vaan kyllähän Länsimaissa joutuu edesvastuuseen, jos tuhoaa toisten omaisuutta.
Sounds fair. 👍
"Kyseessä ei ole merirosvous, vaan kyllähän Länsimaissa joutuu edesvastuuseen, jos tuhoaa toisten omaisuutta"
Joutuuko usakin vastuuseen? Se on tuhonut tuhansien miljardien dollarien arvosta toisten maitten omaisuutta ja varastanut saman verran. Oman alueensakin varastanut intiaaneilta.
Mutta onko varastaminen laillista kansainvälisen oikeuden mukaan?
Suomelta jo meni Uniper ja 2500MW vihreää sähköä , eikä Suomi ollut silloin vielä edes tuhonnut aseillaan siviilikohteita?
Mutta niinhän on tuhonnut muiden siviilien omaisuutta Ranska, Britannia, USA, Italia, Ukraina vain muutama tuhoja tehnyt maa mainiten.
Entä tuhot Gazassa, Syyriassa Libanonissa kuka korvaa ne, Israel, USA vai joku muu ?
Uniperin pelastamiseksi olisi pitänyt maksaa kymmeniä miljardeja huonosta kaasusopimuksesta. Suomella ei ollut siihen varoja, Saksalta sellainen rahamäärä löytyi.
Kyse oli vain Uniperin oston hetkellä huonosta selsitystyöstä Uniperin velvoitteista.
No niin. USA-kortti on taas tyypillisesti heitetty, kun asialliset argumentit loppuu. . Sitten vielä toteamus CIA:sta, Natosta, EU:sta, jne ne tavalliset liturgiat…
Tiltunkin kannattaisi olla enempi huolissaan Venäjän joukkomurhista, siviilikohteiden ohjuspommituksista ja miehitysalueiden ihmiskohtaloista Ukrainassa juuri nyt kuin olla huolissaan miten intiaaneja kohdeltiin joskus 1700-1800-luvulla. Muuten lähes koko nykyinenkin Venäjä on vähemmistöistä aikanaan koottu ja heidän alueensa varastamalla luotu. Vähemmistöillä ei Venäjällä ole juuri mitään oikeuksia oman kulttuurinsa ja kielensä osalta, saati että tuettaisiin vähemmistökulttuurien säilymistä. Päinvastoin. Nytkin Ukrainaan tykinruoaksi on syötetty lähinnä vähemmistöjen nuoria miehiä jostain syrjäkylillä.
Ja jos historiaan haluaa penkoa ja katsoa, niin varsinkaan sieltä ei itänaapurille löydy mitään kunniakasta ilman erittäin tarkkaa suurennuslasia, jos sittenkään. Ei vähemmistöjen kohtelusta, ei muiden omaisuustietojen osalta, ei omaisuuksien varastamisesta, puhumattakaan nyt joukkomurhista, hyökkäyssodista, poliittisten vastustajien , siis omien kansalaisten, joukkotuhoamisista, jne, jne.
Nyt Uniper tuottaa voittoa jo miljardeja vuosineljänneksessä.
Varastamista kutsutaan näköjään huonoksi kaupaksi, jos ryöstön kohde on Suomi.
Ja mitä tulee huonoon kaasusopimukseen, NATO räjäytti Nord Stream kaasuputken ja esti halvan Venäläiskaasun saannin Saksalta.
Halpaan Venäjän kaasuun liittyy Uniperin tappiollinen toiminta, jonka Saksan valtio kustansi. Fortumin ostaessa Uniperin ei perehdytty kaasun myyntisopimuksiin kuluttajille. Tästä nämä tappiot tulivat. Uniper ei voinut nostaa myyntihintaa kuluttajille vaikka se maksoi moninkertaista hintaa ostoistaan.
Suomesta ei olisi löytynyt riittävästi rahaa Uniperin sopimusten lunastamiseksi.
Uniper joutuu vielä pitkään maksamaan Saksan valtiolle pelastusoperaation hintaa.
Virkahenkilö Jaana varasti useita miljoonia veronmaksajilta Business Finland USA pomona, eikä edes rikoksesta tuomittu.
Juha Sipilä loi omaisuutensa Rautaruukilta vohkituilla osakkeilla, ja nyt nostaa KANSANEDUSJAJAN sopeutumisrahaa tuon lisäksi.
Eihän tuokaan ole merirosvousta, eikä länsimaissa joudu edesvastuuseen kun varastaa valtion omaisuutta.
Luottamus länsimaita kohtaan ei tykkää hyvää. Monet maat tekevät kauppaa muilla kuin petrodollareilla.
>Oman alueensakin varastanut intiaaneilta.
Mikä pitää suhteuttaa sen ajan meininkiin. Inkkareilla menee huimasti paremmin kuin Venäjän saman ajan naapuri-imperialismin uhreilla, joilta viimeksi vietiin äidinkielinen alkeisopetus 2018. Kaikki poliittiset ja muut oikeudet oli viety jo aiemmin. Inkkareilla oikeudet ovat parantuneet, Venäjän uhreilla huonontuneet.
Ei vahingonkorvaus tietenkään ole varastamista.
Uniperin ongelmat johtuivat NATO maiden tekemästä sotarikoksesta, rikollisesta terroriteosta NORD STREAM kaasuputken tuhoamisesta ei mistään muusta.
Norja , USA ja muut LNG energian myyjät eivät ahneuksissaan auttaneet Saksaa, kallista kaasua osti Saksa ystäviltään, koska halpaa Venäläistä ei NATO sallinut Saksan saavan.
Suomi oli sijaiskärsijä kun NATO maiden toimet nosti kaasun hintaa, turha sitä on kierrellä.
Viro, Latvia , Liettua, Ukraina kieltää suurelta joukolta ihmisiä oman äidinkielen käytön.
Ukraina vielä yrittää kieltää Unkarinkielen käytön jopa ihmisten kotona.
USA ryösti alkuperäiskansojen maat, se vain on tosiasia mitä on turha muuksi yrittää muuttaa.
Kuka korvaa NATO maiden tekemien sotarikoksien tuhot Vietnamissa, Irakissa, Somaliassa, Libyassa, Jugoslaviassa, Syyriassa, Iranissa, Grenadassa, vain muutama kohde mainiten?
Uniperi oli osoitus Fortumin ja Nokia-nerojen täydellisestä osaamattomuudesta ja kyvyttömyydestä
Jäädytetyistä varoista saadaan noin 2% tuhotusta omaisuudesta korvattua...Menee ryzyillä jokunen vuosi kun maksavat takaisin loput 98% ja sen jälkeen voidaan alkaa miettiä mikä korvaus tulee menetetyistä ihmishengistä.
Miksi Suomi ja Kokoomuksen Orpon hallitus kurjistaa omien kansalaisten elämää vedoten velaantumiseen?
Mutta samanaikaisesti Kokoomoksen Orpo ottaa lisää velkaa 11 000 000 000 euroa mistä miljardeja menee Ukrainan AZOV terroristien , sotarikollisten tukemiseen ja rikastuttamiseen.
Venäjän tarkoitus oli kattaa totaalisen sotatalouden kulutustavaratuotantoon aiheuttama vaje perinteiseen tapaan varastamalla Ukrainasta: Sotilas saa lähettää kotiin paketin ja isommat koneet & laitteet, kuten pesukoneet ja vessanpytyt kuskataan rautateitse.
Mutta heikolta näyttää. Jaksaako kansa odottaa saalista pressanvaaleihin saakka? Joutuuko Putin tyytymään alle 100% kannatukseen? Onko sisäasiainministeriön joukoille töitä kansan parissa? Fasismi nousee ja leirit täyttyvät? Nouseeko perustuomio "kympistä" suoraan "neljännekseen"?
Oletko lukenut kirjaa WAR CRIME OR JUST WAR THE IRAQ WAR 2003-2005
Tuo kirja kertoo NATO maiden tekemistä sotarikoksista Irakin sodassa ja miten Sanna Marinin nykyinen esimies on sotarikoksiin syyllistynyt USA johdon ja sotilaiden rinnalla.
Eikä ole Suomikaan viaton sotarikoksia mitä NATO Afganistanissa teki, Suomi NATOn rinnalla.
Paljon on tutkittavaa ja hutkittavaa jos oikeutta maailmaan vaaditaan tasapuolisesti kaikille.
Aivan höpöä.
Suomessa oikeutta saa vain rahalla ja sitäkin vain harvat.
Mutta miksi Suomi lisää poliiseja, onko Suomessa rikollisuutta vaiko vain hyväpalkkaisia työpaikkoja verovaroilla luodaan?
Miksi pitäisi lukea juuri nyt?
Oikeuttaako se Venäjän joukkomurhat Ukrainassa, hyökkäyssodan Ukrainassa, miehitykset, miehitettyjen alueiden julmuudet, siviilien ja siviilikohteiden pommittamisen ohjuksin?
Historiaan toki voi tutustua ja kannattaakin. Noiden lisäksi voi lueskella Neuvostoliiton hyökkäyssodasta Afganistanissa v 1979-1989 ja siellä tapahtuneista mittavista sotarikoksista ja julmuuksista. Venäjän hyökkäyssota Georgiassakin kaikkine seurauksineen varmasti voisi kiinnostaa. Mahtaako Venäjän jättipommituksista Syyrian siviilikaupungeissa diktaattori alAssadin, joka mm käytti hermokaasua omia kansalaisiaan vastaan, tueksi. Siviilikaupunki Aleppo pommitettiin Venäläisten toimesta.
Se on totta, että maailmassa on vuosien ja vuosikymmenten ja -satojen kuluessa tapahtunut vaikka mitä, mutta ne ovat menneen ajan ikäviä juttuja eikä niille enää mitään voi. Sen sijaan Ukrainassa Venäjä toteuttaa juuri nyt noita samanlaisia julmuuksia, joita historia on täynnä. Niihin on vielä mahdollista puuttua ja estääkin.
Teillä tiltuilla ja putinisteilla on halu jatkuvasti oikeuttaa Venäjän julmuudet sillä, että onhan niitä ennenkin tehty. Tuolla asenteella niistä ei koskaan päästä eroon.
Niin ja nyt Venäjä on se hyökkääjä ja sodan aloittaja, miehittäjä. Eli noiden julmuuksien yksiselitteinen aloittaja. Hyökkäyksen kohde ei mitenkään ollut uhka eikä uhannut Venäjää eli millään ei löydy muita perusteluita kuin Venäjän valloitushalu ja tarve estää Ukrainaa itsenäisesti päättämässä omista asioistaan.
Suomi yrittää ajaa kaksilla rattailla sotarikoksissa ja terroristien tukemisessa.
Ei oikeusvaltio voi toimia siten.
Ukrainan AZOV terroristeja sotarikollisia tuetaan aseellisesti, Hamasia syytetään terroristiksi, Syyriaa miehittävää ja pommittavaa NATO maata ylistetään demokratiaksi.
Ukraina, Israel ja NATO on samankaltainen sotarikollinen kuin kaikki jotka tekevät väärin, ei Venäjä suinkaan ole ainut.
Aleppo, Vietnam, Jugoslavia, Bagdad, Gaza vain muutama paikka mainiten ovat kaikki kokeneet kovia ja vääryyksiä on siellä tapahtunut.
Mutku USA/NATO.
Tuohan on vain sinun subjektiivinen venäjämielistä agendaa tukeva näkemyksesi.
Ja se, että muiden mukana väität venäjää "samankaltaiseksi" sotarikolliseksi ei tee mielipiteestäsi yhtään objektiivisempaa, vain johdattelua lännen tuomitsemiseen. Eiköhän se ole osoitettu, että läntisten valtioiden sotarikoksista saa sentään keskustella ja USA:n tekemiset Vietnamissa on läpikäyty alusta alkaen.
Mutta venäjä ei ole edes sodassa, vain pieni erikoisoperaatio Ukrainassa. Ei siis voi olla sotarikosta, kun ei ole sotaakaan. Mainitse sota venäjällä ja tuomio napsahtaa.
Venäjän rahat pitää siirtää Ukrainalle.
ja usan varat Kuuballe, Venezuelalle, ynnä muille keski ja väliamerikan maille, Irakille, Afganistanille,Libyalle, Syyrialle, Palestiinalle, Serbialle, Iranille ja Suomellekin, koska kävivät sotaa mitä vastaan Neuvostoliton rinnalla.
Missä sota, siellä usa.
Siis varastaa?
Näyttää siltä, että köyhällä EU-lla kohta ei ole muita vaihtoehtoja, kun keksia joku laki( syy voi olla mikä va, silmät kiinni ja sinne päin ).......
Miksi ei Suomen kansalle? Mikä Sanna Marinin kaltainen Suomen syöjä sinä olet?
Tuo on totta joka sana
Ei vaan korvata valtavat vahingot, joiden urakointia Kalsarinmyrkyttäjä ei lukemattomista kehotuksista huolimatta suostu lopettamaan.
Yllytys rikokseen on myös rikos, poliisi paikalle
Maailman kaikki sorretut tarvitsevat nyt rahaa Suomelta ja paljon.
Voiko Suomi varastaa omiltaan, Suomen rikkailta ja tukea Ukrainan AZOV terroristeja?
Verojen kiristäminen on helppo keino ottaa rahaa Suomen rikkailta Ukrainan köyhille ja paljon.
No ei ole. Huumeparonien rahoja ei tarte palauttaa.
MITÄ TAPAHTUU, KUN VENÄJÄN VAROJA ALETAAN KÄYTTÄÄ.
SE ON VÄLTTÄMÄTÖNTÄ.
TULEE HELPOTUSTA UKRAINAN KÄRSIMIIN TAPPIOHIN.
SOTIMISEEN JA JÄLLEEN RAKENTAMISEEN. TOSI HIENOA.
KYLLÄ JOKU 300 MILJARDIA ON HYVÄ APU.
NIIN JA UKRAINAN PITÄÄ VOITTAA SOTA, SEHÄN SIINÄ ON VIELÄ PAHIN, VOI MENNÄ SUURI OSA RAHOISTA.
Duuman kohdalle voidaan rakentaa Disneyländ
Miksi Suomi velkaantuu tukemalla Ukrainan AZOV terroristeja sotarikollisia, mutta kurjistaa Suomalaisten elämää vedoten velkaantumisen katkaisemiseen?
Miten muutama sata azovia voi riipiä tiltua 24/7, mutta Venäjän 400 000 ryöstömurhaajalle Ukrainan maaperällä hän taputtaa itkusilmin ja kiittää Jeesusta heistä?
Venäjän ulkomaisten varojen takavarikointi pitää perustua länsimaiseen oikeuteen. Ei voida tehdä laittomia päätöksiä asiassa.
Melkoisen Pandoran lippaan länsi on avaamassa. Jatkossa ei ole mitään estettä varastaa toisen valtion omaisuutta.
Venäjä varasti jo kaikki länsimaalaiset yritykset lentokoneet yms. venäjällä jos et tiennyt sellasesta eli se lipas on ollut auki jo puolitoista vuotta sinä et vain ole käryillä asioista selkeesti.
Onhan siinä riskinsä. Siksi se pitää tehdä tarkasti miettien. Esim sotakorvausten ja sotarikostuomioistuimeen yhteydessä varmasti löytyy oikeudenmukaisia ratkaisuja. Venäjähän on tuhonnut Ukrainaa ja ukrainalaisten omaisuutta surutta ja oikeudesta, joten korvausvelvollisuus on kiistaton.
Venäjähän on jo näin toiminutkin eli varastanut länsimaisten yhtiöiden omaisuutta Venäjällä. Ja se kyllä koutuu ja on jo koitunutkin Venäjälle tuhoisaksi tulevaisuutta ajatellen. On melkoinen riski investoida Venäjälle koskaan tulevaisuudessakaan., vaikka Venäjä lopettaisikin hyökkäyssotimisensa.
Eikä estettä siirtää rajoja väkisin toisen valtion alueelle – vaikkapa Venäjälle, joka itse on antanut hartaan esimerkin menettelystä.
Ei voida jatkuvasti toimia niin, että Venäjällä on eri säännöt kansainvälisessä politiikassa.
Jo se ettei maa piittaa säännöistä, ja sopimuksista osoittaa halveksuntaa muita kohtaan.
Venäjä on ryöstänyt Ukrainasta kaiken irti saatavan. Ottanut itselleen länsiyrityksiä jotka toimivat Venäjällä, ja käy täysin käsittämätöntä hyökkäyssotaa.
Ne venäläiset varat, jotka lännessä ovat takavarikossa, on käytettävä Ukrainan jälleenrakentamiseen.
Miksi USAn yrityksiä ja omaisuutta ei takavarikoida vaikka varastavat tälläkin hetkellä Syyrian öljyä ja on tehnyt täysin käsittämättömiä hyökkäyksiä eri maihin ? Miksi länsimaille on eri säännöt.
Joku laillinen päätös pitää olla. Johonkin sen haltuunoton pitää perustua, jonkun on tehtävä päätös.
Koska me olemme hyviä ja te pahoja siksi meillä on teille eri säännöt.
Annahan nyt todisteita tuosta Syyrian öljyn varastamisesta. USA:llahan on itsellään liuskeöljyä ihan Saatanan tavalla.
Varastetulla omaisuudella kuitataan näin alkuperäisen omistajan ja korvausvelvollisen, venäjän kansan velkoja rikoksen uhreille.
Oikeus olisi voittanut näin kerrankin.
Takavarikoitu omaisuus voidaan tietyin ehdoin todeta menetetyksi.
Kaiken pitää tapahtua lakien puitteissa, jonkun on otettava vastuu ulosmittauksesta.
Lännen narratiivi Venäjän syyllisyydestä kaikkeen negatiiviseen tapahtumaan maailmalla ja yksittäiselle henkilöllekkin, alkaa kärsiä inflaation. Totuus puskee pakosta ihmisten tietoisuuteen ja valheet kääntyvät itseään vastaan. Totuuden voittoa odotellessa on helppo elää, oli totuus sitten mikä tahansa. Alammeko olla edes hieman taitekohdassa.
"luovuttamaan myöhemmin Ukrainalle."
Ei niitä sinne vois antaa. Putin lähettäis asevoimat sinne hakemaan rahat pois Saattas vaikka sota tuolla tulla.
Jos venäjän rahoilla rakennetaan ukrainaan infraa niin taatusti ovat niin lapsellisia että heti ampuvatten ohjuksilla sen infran rikki.
Kyllä ne rahat kannattaa vaan ihan sovinnolla palauttaa. Ei niitä kukaan uskalla vastaanottaa kun tietää että saattaa omistaja tulla ne takaisin vaatimaan.
USA ja Ukraina aloittivat tuon Venäjän vastaisen hyökkäyssotansa, jolle myös Suomi antoi tukensa, ja johon Venäjä sitten myös vastasi.
Nyt USA / Ukraina / Suomi ovat siirtyneet sotatalousrikoksessaan vaiheeseen, jossa anastavat Venäjän omaisuutta, pyrkien näin provosoimaan Venäjää.
Loistavaa otamme teiltä tiluita omaisuutenne pois vihdoin.
"Näin Venäjä voi kansallistaa miljardien suomalaisfirmat: ”Käytännössä ne rahat ovat menneet”"
https://www.iltalehti.fi/talous/a/c39cf4be-f6b5-45a3-9a27-a935c69f178f
Eiköhän venäjä ole jo korkojen kanssa ottanut korvauksen noista rahoista.
Periaatteessa noi jäädytetyt varat kuuluisi noille yrityksille jotka menetti omaisuuttaan kun aloitettiin tämä "pakote"-leikki.
Eikai siinä tapahdu sen kummempaa kuin mitä tapahtui kun ryzzät varasti länsimaisten lentokoneet ja fortumit ja nokian rinkulat?