Miksi SAK vastustaa sitä, että huippu CNC sorvari ei voi ansaita kuin huippu kokki tai ?

Yritys saattaa maksaa pärstäkertoimen, sukulaissuhteen tai muun vastaavan mukaan, vaikka ei olisi sen arvoinen. Onko se sitten oikeudenmukaista, että samasta työstä maksetaan eri palkkaa? Kaikilla samaa työtä tekevillä pitäisi olla sama perusosuus. Sitten jos joku on oikeasti parempi/tehokkaampi/osaavampi kuin toinen, niin saisi jotakin lisää sen päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Yritys saattaa maksaa pärstäkertoimen, sukulaissuhteen tai muun vastaavan mukaan, vaikka ei olisi sen arvoinen. Onko se sitten oikeudenmukaista, että samasta työstä maksetaan eri palkkaa? Kaikilla samaa työtä tekevillä pitäisi olla sama perusosuus. Sitten jos joku on oikeasti parempi/tehokkaampi/osaavampi kuin toinen, niin saisi jotakin lisää sen päälle.

Lue lisää

No justhan tuossa yllä sanottiin, että ammattiliitot pitävät huolen minimipalkasta (eli siitä mainitsemastasi perusosuudesta)

Tipale kirjoitti:

No justhan tuossa yllä sanottiin, että ammattiliitot pitävät huolen minimipalkasta (eli siitä mainitsemastasi perusosuudesta)

Mutta paljonko se "pärstäkerroin" sitten saa olla. Tuplasti enemmän vai jotakin muuta? Onko reilua, että vieressä työskentelevä kaveri tienaa useita satasia enemmän tai jopa tonnin enemmän? On varmasti, jos hän on prosentuaalisesti niin paljon tehokkaampi, mutta jos ei sitä olekaan.

Ei bastustata kysy vaikka äidiltäs

Sak hakuaa sullkinbaan euikaa jos sairatutmja jäät työttömäksi


Esim moni työtön on itse asissa työkyvytön ja väärässä tilastossa
Koska kela tutkii ihmiset tapaamatta heitä

Itsekkin olen tykykykyinen ja se päätös on tehty kelassa ilamn eetä ovat minu edes nähneet

Omalaklöei joka tutkinut on eri mieltä

Kela on natsihallituksen leimasin

Niin voi pyytää lisää palkkaa, mutta kun vastaus on, että rajan takaa on tulossa miehiä töihin.

Ja juuri tällä halpatyövoimalla pidetään Suomalaisten ammattimiesten palkat alhaalla.

Mitään työvoimapulaa suomessa ei ole niin kauan kyn työttömiä työnhakijoita on yksikin työttömyyskortistossa.
Ja mitä nämä huippuosaajat on? Kyllä suomessakin osataan.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta paljonko se "pärstäkerroin" sitten saa olla. Tuplasti enemmän vai jotakin muuta? Onko reilua, että vieressä työskentelevä kaveri tienaa useita satasia enemmän tai jopa tonnin enemmän? On varmasti, jos hän on prosentuaalisesti niin paljon tehokkaampi, mutta jos ei sitä olekaan.

Lue lisää

Se pärstäkerroin tarkoittaa sitä, että saat vähemmän kuin muut samasta työstä.
Nimimerkki sukulaisella töissä.

sama työ sama palkka. Osasit tai et. Olit ahkera tai laiska..

Idiooteille ei myöskään ole valjennut se, että yritys yrittää myös maksaa niin vähän palkkaa, kuin se vain on mahdollista. Kun palkkakulut pienenevät, niin yrityksen voittomarginaali paranee. Yrityksen tehtävä kun on tehdä voittoja omistajatahoille.

Anonyymi kirjoitti:

Idiooteille ei myöskään ole valjennut se, että yritys yrittää myös maksaa niin vähän palkkaa, kuin se vain on mahdollista. Kun palkkakulut pienenevät, niin yrityksen voittomarginaali paranee. Yrityksen tehtävä kun on tehdä voittoja omistajatahoille.

Lue lisää

Yleensä maksetaan niin vähän kuin ikinä mahdollista,
yli ja ohi saa ja pitää mennä !

Anonyymi kirjoitti:

Idiooteille ei myöskään ole valjennut se, että yritys yrittää myös maksaa niin vähän palkkaa, kuin se vain on mahdollista. Kun palkkakulut pienenevät, niin yrityksen voittomarginaali paranee. Yrityksen tehtävä kun on tehdä voittoja omistajatahoille.

Lue lisää

Siten kun yeitykset maksaa vähän
Niin kansan ostovoima väheneeja yritysten tuotteita ostetaan vähemmän

Nytkin työttömiltä leikataan 2 mikjaedii. vuodessa

Ilmeisest i ne ei osta sitten kuin 2 miljaedii vöhemmön kuin rahaamei ole

Vai ostaako belkaeahaala ja eikaat ostaa enmmön ei osta kun ne vaan sijoitaa ja sästää
Esim pankissa sanyt koekoo 4,1 peosettia

ei voi, jos ei muille

Ei työnantajan ole mikään velvollisuus pitää leivissään tuottamatonta työntekijää. Jos ei tuota voittoa, ei löydy mitään estettä pistää työntekijää pellolle.

Anonyymi kirjoitti:

Ei työnantajan ole mikään velvollisuus pitää leivissään tuottamatonta työntekijää. Jos ei tuota voittoa, ei löydy mitään estettä pistää työntekijää pellolle.

Mutta yritystuki kyllä kelpa joka on myös sosiaalietuutta

Ne ihan oikeasti hyvät ja rutkasti voittoa tuottavat työntekijät ovat paljon harvemmassa kuin sellaista puhuvat olettavat olevan. Pomon perseennuolijat kuvittelevat monesti olevansa niitä korvaamattomia mutta tuulen käydessä lähtevät ensimmäisellä ovenavauksella.

Kyllä surkeat ja tuottamattomat ovat taas kilometritehtaalla näillä muutosneuvotteluilla kuten niin useasti koska se on helpointa suomessa.

Surkeimmat eivät edes halua olla töissä. Elävät kaikkien veronmaksajien siivellä.

Joissakin työpaikoissa saa lisiä erilaisista ns. lisävastuista. Ne lisät jaetaan pärstäkertoimen eikä osaamisen perusteella. Kun osaa ja tekee, ei ole juttelemassa mukavia pomolle, osaamista toki sekin.

Höpö höpö!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kuten tiedät on palkoilla aina joku keskiarvo jossa ylin ja alin,
ihan vaikka tapparan ykkösketjussa ei kaikki tienaa samaa, ei kaikilla ole sama soppari.

Ootko koittanu? Vai vedätkö vaa legendaa?

Tässä vastaväite: Jos yhdelle maksettaisiin osaamisesta hiukan enemmän kuin muille, niin muutkin alkaisi osaa enemmän.

Ihan tänäkin päivänä samasta työstä saa yksityisellä puolella eri palkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ootko koittanu? Vai vedätkö vaa legendaa?

Tässä vastaväite: Jos yhdelle maksettaisiin osaamisesta hiukan enemmän kuin muille, niin muutkin alkaisi osaa enemmän.

Lue lisää

Urakkapalkka ja se osaaja saa tekemänsä mukaan. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää ?

Anonyymi kirjoitti:

Urakkapalkka ja se osaaja saa tekemänsä mukaan. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää ?

Urakkapalkka onkin täysin oma asiansa. Väitän, että valtaosa eivät tee urakkahommia.

Oletko ollut joskus työelämässä oikeasti , jutuista päätellen et!

Kyllä meillä maksetaan palkkiota ja kaikilla on oma palkka mutta kuten kaikki vähääkään työelämässä olleet tietää,
että Tessin taulukoiden mukaan mennään , bonuksia ja tuotantopalkkiota ajoittain jostain kivoista oudoista syistä , mutta kirjoittamaasi voi lukea joku herkkä uskoinen ja uskoa sen todeksi!

Anonyymi kirjoitti:

Ootko koittanu? Vai vedätkö vaa legendaa?

Tässä vastaväite: Jos yhdelle maksettaisiin osaamisesta hiukan enemmän kuin muille, niin muutkin alkaisi osaa enemmän.

Lue lisää

Ja kilpailuahan työelämä on kaikki kärkkyy 1. miehen palkkaa ja se joskus muuttuu ei se Seppo aina voi olla 1.
joskus jopa Harri tai Markku ovat olleet hyviä, keskiarvoisesti parempia ei kukaan usko sellaiseen palkkiointiin jossa mikään ei muutu.
sellaiseen uskoo missä on muuttujia millä mitata.

On yrityksen etu, että palkkakulut pysyvät pienenä. Jos yritys vain voisi, niin jättäisi varmasti työvoiman pois kokonaan. Nekin palkkoihin menevät rahat kohdistuisivat silloin yrityksen voittoihin.

Anonyymi kirjoitti:

On yrityksen etu, että palkkakulut pysyvät pienenä. Jos yritys vain voisi, niin jättäisi varmasti työvoiman pois kokonaan. Nekin palkkoihin menevät rahat kohdistuisivat silloin yrityksen voittoihin.

Lue lisää

Tämä on 100% faktaa.
Yritykset ovat olemassa vain ja ainoastaan tehdäkseen omistajilleen voittoa, ei tehdäkseen yhteiskunnasta parempaa paikkaa ihmisille. Yritysten yhteiskunnallinen arvo on lähellä nollaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on 100% faktaa.
Yritykset ovat olemassa vain ja ainoastaan tehdäkseen omistajilleen voittoa, ei tehdäkseen yhteiskunnasta parempaa paikkaa ihmisille. Yritysten yhteiskunnallinen arvo on lähellä nollaa.

Lue lisää

Hallitus ajaa nyt yritysten voitontavoittelun maksimointia.

Meillä on oikeistohallitus.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on 100% faktaa.
Yritykset ovat olemassa vain ja ainoastaan tehdäkseen omistajilleen voittoa, ei tehdäkseen yhteiskunnasta parempaa paikkaa ihmisille. Yritysten yhteiskunnallinen arvo on lähellä nollaa.

Lue lisää

Yhteiskunnallista arvoa yrityksillä toki siinä mielessä on, että joutuvat maksamaan veroja Suomeen. Yritykset kuitenkin pyrkivät välttämään niiden verojen maksamista eri keinoin (verosuunnittelua).

Yritykset pystyttävät myös tehtaita ja toimintaa muihin maihin samasta syystä. Toki myös halvemman työvoiman ja halvempien kustannuksien vuoksi. Jälleen syy on voittojen maksimointi, eikä suomen ja suomalaisen yhteiskunnan hyvinvointi.

Anonyymi kirjoitti:

Yhteiskunnallista arvoa yrityksillä toki siinä mielessä on, että joutuvat maksamaan veroja Suomeen. Yritykset kuitenkin pyrkivät välttämään niiden verojen maksamista eri keinoin (verosuunnittelua).

Yritykset pystyttävät myös tehtaita ja toimintaa muihin maihin samasta syystä. Toki myös halvemman työvoiman ja halvempien kustannuksien vuoksi. Jälleen syy on voittojen maksimointi, eikä suomen ja suomalaisen yhteiskunnan hyvinvointi.

Lue lisää

Ympäristöä tuhoava tehdas ei ole mielestäni isossa yhteiskunnallisessa arvossa. Vaikka siitä kiinteistöveroa joutuisivatkin maksamaan.

Verosuunnittelu/veronkierto pitäisikin kriminalisoida, sehän on jo kriminalisoitu köyhiltä.

Tarvitsemme yrityksiä ja yhtiöitä jotka tekevät hyvää yhteiskunnalle, ei yrityksiä jotka tuhoavat luonnonvarat ja ympäristön samalla hyödyntäen valtion antamaa velkarahaa ja orjatyövoimaa.

Anonyymi kirjoitti:

On yrityksen etu, että palkkakulut pysyvät pienenä. Jos yritys vain voisi, niin jättäisi varmasti työvoiman pois kokonaan. Nekin palkkoihin menevät rahat kohdistuisivat silloin yrityksen voittoihin.

Lue lisää

Yritystuet kyllä kelpaa mutta työllistöminen ei

Yritystuki on turhaa sosiaalietuutta rikkaille

Yritys saa maksaa parempaa palkkaa, jos haluaa. Minimipalkka ja sen taso taitaa olla se, joka ammattiyhdistysliikkeet ajavat. Osoita tämä väitteeni sitten vääräksi.

Anonyymi kirjoitti:

Yritys saa maksaa parempaa palkkaa, jos haluaa. Minimipalkka ja sen taso taitaa olla se, joka ammattiyhdistysliikkeet ajavat. Osoita tämä väitteeni sitten vääräksi.

Mikäli yritys maksaisi samasta työstä duunareille eri palkkoja, yritys tuomittaisiin syrjivästä palkkapolitiikasta ja varsinkin, jos korkeampaa palkkaa maksettaisiin miespuoliselle. Yritys voi maksaa tyosopimuksen mukaisen minimitason ylittävää palkkaa ainoastaan, jos se maksaa sitä kaikkille. Ja kuten tiedetään, kaikki eivät ole yhtä hyviä tai ahkeria joten palkka määräytyy sosialistisen aateen mukaisesti laikimpien ja osaamattomimpien mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäli yritys maksaisi samasta työstä duunareille eri palkkoja, yritys tuomittaisiin syrjivästä palkkapolitiikasta ja varsinkin, jos korkeampaa palkkaa maksettaisiin miespuoliselle. Yritys voi maksaa tyosopimuksen mukaisen minimitason ylittävää palkkaa ainoastaan, jos se maksaa sitä kaikkille. Ja kuten tiedetään, kaikki eivät ole yhtä hyviä tai ahkeria joten palkka määräytyy sosialistisen aateen mukaisesti laikimpien ja osaamattomimpien mukaan.

Lue lisää

Kyllä yksityisellä puolella yritykset maksavat ihan tälläkin hetkellä eri palkkaa eri henkilöille, jotka tekevät pääosin samaa työtä.

MIstähän Ek ,n hyvänmielen oppaasta tollasta paskaa olet lukenut , mene töihin siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäli yritys maksaisi samasta työstä duunareille eri palkkoja, yritys tuomittaisiin syrjivästä palkkapolitiikasta ja varsinkin, jos korkeampaa palkkaa maksettaisiin miespuoliselle. Yritys voi maksaa tyosopimuksen mukaisen minimitason ylittävää palkkaa ainoastaan, jos se maksaa sitä kaikkille. Ja kuten tiedetään, kaikki eivät ole yhtä hyviä tai ahkeria joten palkka määräytyy sosialistisen aateen mukaisesti laikimpien ja osaamattomimpien mukaan.

Lue lisää

>> "Mikäli yritys maksaisi samasta työstä duunareille eri palkkoja, yritys tuomittaisiin syrjivästä palkkapolitiikasta ja varsinkin, jos korkeampaa palkkaa maksettaisiin miespuoliselle."

Ei vaan tuomioita näy ja tuo on ihan arkipäivää ja fakta. Tälläkin hetkellä noin on.

Nimenomaan noin. Työnantajapuoli se yrittää kusettaa ja levittä dis-informaatiota aiheeseen liittyen.

Ei missään ole kiellettyä että maksetaan ylimääräisiä henkilökohtaisia lisiä, niistä on erikseen jopa maininta monessa työehtosopimuksessa.

Kyllä mennään lakkoon ja ollaan siinä mukana kaikkien kanssa kakkia varten ihan taatusti tvr 5 tyypit kuin se 9 kärkikin , ne erot on vaan aika pientä duunareilla joku tienaa 14 euroa ja toinen 25 euroa vastuun ja ammattitaidon mukaan mennään sitä varten on luotu asiallisesti työnantajien kanssa järjestelmiä.

Koska työnantajat haluaa orjatyöläiset takaisin, mitä suuremmat varallisuuserot sen parempi se on EK:lle.

Tuo on se mistä nyt pitäisi puhua!
Ei mistään SAK ; n masinoinneista kun ne tulee jäsenistöltä, aloitteet lakkoon.

Työnantajapuoli tavoittelee tietenkin omaa etuaan. Jos vain voisivat, niin poistaisivat takuulla kaiken työvoiman ja pelkät robotit tilalle.

on tainnu mennä SAK ja EK sekaisin sulla...

MItä höriset !
Pätevä saa aina enemmän sen nyt tietää jokainen , ihme trollausta ja paskaa.

Olisiko aika todeta, että solidaarisuus on järjestäytyneiden työntekijöiden VOIMASANA.

Työehtosopimuksissa on päätetty työntekijöiden minimipalkat, joita pienempiä palkkoja ei ole lainmukaista maksaa. Yleensä Työehtosopimuksissa sovitaan niin sanottu "järjestelyvara" jonka mukaan työnantajat maksavat palkoista jälkeen jääneille lisää palkkaa, tai parantavat osaavan ja työtehtävissään edenneen palkkakehitystä.

Osakeyhtiölain mukaan yrityksen tärkein tavoite on tuottaa voittoa sijoittajille, ei siis huolehtia työntekijöiden elinoloista tai niiden parantamisesta. Järkevät ja vastuunsa tuntevat työnantajat toki ymmärtävät solidaarisen palkkapolitiikan ja oikeudenmukaisuuden merkityksen ja tärkeyden. "Hajota ja hallitse" on menneen ajan strategia, josta seuraa työpaikoillakin vain ongelmia.

"Tasapäistäminen" ei ole eikä ole ollut työntekijöiden etu, vaikka sitä "patruuna-aikana" tehtiin, ennen ay-liikkeen syntyä. Tasapäisesti ja mitättömällä palkalla tehtiin 12-tuntisia työpäiviä, ilman viikko vapaita tai vuosilomia. Se oli sitä tasapäistämistä.

Jokaiselle työntekijälle kuuluu nykyään palkalliset sairaslomat, vuosilomat työsuhteen pituuden mukaan, viikkolepo ja työehtosopimuksen mukainen MINIMIPALKKA, jota ei voi alittaa.

Jokaisella on myös oikeus järjestäytyä ammattiliittoon, joka valvoo saavutettuja etuja ja oikeuksia ja kehittää yhdessä työntekijöiden kanssa edunvalvontaa sekä työpaikoilla että liittotasolla.

Salaliittoteorioille on täysin oma palstansa.

Hieno teoria, mutta se perustuu vuosikymmenten ay-liikeen harjoittamaan pelotteluun. Kuvitellaan, että yksilö ei ilman liittoa pysty neuvottelemaan mistään ja annetaan vaikutelma, että ilman ayn tukea koko porukka lentää pellolle tuosta vaan. Joten ainoastaan muka yhteisvoimin ay'n tuella voidaan painostaa työnantaja takaamaan työpaikka.

Solidaarisuutta ja tasa-arvoa käytetään keppihevosena, että ahkerampi ja pätevämpi tuntisi omassa tunnossa pistoksen, jos kehtaa pyytää parempaa palkaa kuin laiskempi tunari. Sitähän nämä tunarit nimenomaan huutavat, solidaarisuutta. Ei ne koskaan sano, että eiköhän tänään yritetä tehdä hommat paremmin ja rivakammin kuin eilen. Olin opiskeluaikana Ruotsissa urakkatöissä eräässä tehtaassa. Ei mennyt kuin 2 pv kun minulle tulivat vakinaiset sanomaan, että hiljennä tahtia. Sinä olet täällä vain maks. 3 kk ja me jatkuvasti. Sinä pilaat meidän urakat, jos jatkat tuota tahtia vielä.

SAK syöttää pajunköyttä jäsenilleen. On selvää, että tehtaat ja työnantajat tarvitsevat työntekijöitä ja nimenomaan ahkeria, yhteistyökykyisiä ja -haluisia henkilöitä. Ilman niitä laitokset eivät pyöri, eivät myöskään sairaalta, koulut jne. On käsittämätöntä, että esim. TEHY estää paremmin ja vaativammin koulutettun hoitajaa saamasta huomattavasti parempaa palkkaa kuin joku tavallinen hoituri. Nyt ei puhuta 10 vaan 1000 eroista.

AY solidaarisuus ja tasa-arvopuheet ovat pelkkää ideologiaa eikä perustu mitenkään työelämän tarpeisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Hieno teoria, mutta se perustuu vuosikymmenten ay-liikeen harjoittamaan pelotteluun. Kuvitellaan, että yksilö ei ilman liittoa pysty neuvottelemaan mistään ja annetaan vaikutelma, että ilman ayn tukea koko porukka lentää pellolle tuosta vaan. Joten ainoastaan muka yhteisvoimin ay'n tuella voidaan painostaa työnantaja takaamaan työpaikka.

Solidaarisuutta ja tasa-arvoa käytetään keppihevosena, että ahkerampi ja pätevämpi tuntisi omassa tunnossa pistoksen, jos kehtaa pyytää parempaa palkaa kuin laiskempi tunari. Sitähän nämä tunarit nimenomaan huutavat, solidaarisuutta. Ei ne koskaan sano, että eiköhän tänään yritetä tehdä hommat paremmin ja rivakammin kuin eilen. Olin opiskeluaikana Ruotsissa urakkatöissä eräässä tehtaassa. Ei mennyt kuin 2 pv kun minulle tulivat vakinaiset sanomaan, että hiljennä tahtia. Sinä olet täällä vain maks. 3 kk ja me jatkuvasti. Sinä pilaat meidän urakat, jos jatkat tuota tahtia vielä.

SAK syöttää pajunköyttä jäsenilleen. On selvää, että tehtaat ja työnantajat tarvitsevat työntekijöitä ja nimenomaan ahkeria, yhteistyökykyisiä ja -haluisia henkilöitä. Ilman niitä laitokset eivät pyöri, eivät myöskään sairaalta, koulut jne. On käsittämätöntä, että esim. TEHY estää paremmin ja vaativammin koulutettun hoitajaa saamasta huomattavasti parempaa palkkaa kuin joku tavallinen hoituri. Nyt ei puhuta 10 vaan 1000 eroista.

AY solidaarisuus ja tasa-arvopuheet ovat pelkkää ideologiaa eikä perustu mitenkään työelämän tarpeisiin.

Lue lisää

"AY solidaarisuus ja tasa-arvopuheet ovat pelkkää ideologiaa eikä perustu mitenkään työelämän tarpeisiin."

Työelämän tarpeita ovat myös työn tekijöiden tarpeet: palkan tulee riittää kohtuulliseen toimeentuloon kuten ruokaan, vaatteisiin, asuntoon...

Ilmeisesti et ole järjestäytynyt työntekijä, joten kirjoitat "musta tuntuu" asiantuntemuksellasi.
Kyllä ammattiyhdistysliikettä yhdistää yhteiset tavoitteet, solidaarisuus ja oikeudenmukaisuus. Tasa-arvo näkyy parhaiten ay-liikkeen tavoitteessa: samasta työstä sama palkka ikään ja sukupuoleen katsomatta.

Ammattiyhdistysliikkeen toiminnalla jäsenille saadut edut saat myös sinä, kuten muut liittoon kuulumattomat. Me emme ay-toimintaa ymmärtämättömiä ja yhteisen edunvalvonnan merkitystä ymmärtämättömiä suinkaan kadehdi. "Vapaamatkustajia" emme syrji tai kadehdi, mutta toivomme sinulta solidaarisuutta työehtojamme, myös niitä sinun, puolustaessamme esim. lakoilla. Ymmärtänet, että lakko on viimeinen keino työnantajien yksipuolisia työehtojen ja työttömyysturvan heikennyksiä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

"AY solidaarisuus ja tasa-arvopuheet ovat pelkkää ideologiaa eikä perustu mitenkään työelämän tarpeisiin."

Työelämän tarpeita ovat myös työn tekijöiden tarpeet: palkan tulee riittää kohtuulliseen toimeentuloon kuten ruokaan, vaatteisiin, asuntoon...

Ilmeisesti et ole järjestäytynyt työntekijä, joten kirjoitat "musta tuntuu" asiantuntemuksellasi.
Kyllä ammattiyhdistysliikettä yhdistää yhteiset tavoitteet, solidaarisuus ja oikeudenmukaisuus. Tasa-arvo näkyy parhaiten ay-liikkeen tavoitteessa: samasta työstä sama palkka ikään ja sukupuoleen katsomatta.

Ammattiyhdistysliikkeen toiminnalla jäsenille saadut edut saat myös sinä, kuten muut liittoon kuulumattomat. Me emme ay-toimintaa ymmärtämättömiä ja yhteisen edunvalvonnan merkitystä ymmärtämättömiä suinkaan kadehdi. "Vapaamatkustajia" emme syrji tai kadehdi, mutta toivomme sinulta solidaarisuutta työehtojamme, myös niitä sinun, puolustaessamme esim. lakoilla. Ymmärtänet, että lakko on viimeinen keino työnantajien yksipuolisia työehtojen ja työttömyysturvan heikennyksiä vastaan.

Lue lisää

Et ole miettinyt asiaa loppuun.
"palkan tulee riittää kohtuulliseen toimeentuloon kuten ruokaan, vaatteisiin, asuntoon" ei ole mahdollinen ilman, että työtä tehdään riittävästi ja että kulut ovat suhteessa tuloihin.

Tällä hetkellä sosiaalituet riittävät tuohon kaikkeen, mutta tuilla elävät eivät ole valmiita vaihtamaan työelämään, vaikka saisivat saman verran eli riittävästi.

Anonyymi kirjoitti:

Hieno teoria, mutta se perustuu vuosikymmenten ay-liikeen harjoittamaan pelotteluun. Kuvitellaan, että yksilö ei ilman liittoa pysty neuvottelemaan mistään ja annetaan vaikutelma, että ilman ayn tukea koko porukka lentää pellolle tuosta vaan. Joten ainoastaan muka yhteisvoimin ay'n tuella voidaan painostaa työnantaja takaamaan työpaikka.

Solidaarisuutta ja tasa-arvoa käytetään keppihevosena, että ahkerampi ja pätevämpi tuntisi omassa tunnossa pistoksen, jos kehtaa pyytää parempaa palkaa kuin laiskempi tunari. Sitähän nämä tunarit nimenomaan huutavat, solidaarisuutta. Ei ne koskaan sano, että eiköhän tänään yritetä tehdä hommat paremmin ja rivakammin kuin eilen. Olin opiskeluaikana Ruotsissa urakkatöissä eräässä tehtaassa. Ei mennyt kuin 2 pv kun minulle tulivat vakinaiset sanomaan, että hiljennä tahtia. Sinä olet täällä vain maks. 3 kk ja me jatkuvasti. Sinä pilaat meidän urakat, jos jatkat tuota tahtia vielä.

SAK syöttää pajunköyttä jäsenilleen. On selvää, että tehtaat ja työnantajat tarvitsevat työntekijöitä ja nimenomaan ahkeria, yhteistyökykyisiä ja -haluisia henkilöitä. Ilman niitä laitokset eivät pyöri, eivät myöskään sairaalta, koulut jne. On käsittämätöntä, että esim. TEHY estää paremmin ja vaativammin koulutettun hoitajaa saamasta huomattavasti parempaa palkkaa kuin joku tavallinen hoituri. Nyt ei puhuta 10 vaan 1000 eroista.

AY solidaarisuus ja tasa-arvopuheet ovat pelkkää ideologiaa eikä perustu mitenkään työelämän tarpeisiin.

Lue lisää

Teoria pitää paikkansa, sitä vain sovelletaan tässä työelämään.
Alunperin asiaa on tutkittu ihmiskokeilla, jotka ovat arvoneutraaleja.


Teoria toimii erinomaisen hyvin lähes kaikessa.

Anonyymi kirjoitti:

Et ole miettinyt asiaa loppuun.
"palkan tulee riittää kohtuulliseen toimeentuloon kuten ruokaan, vaatteisiin, asuntoon" ei ole mahdollinen ilman, että työtä tehdään riittävästi ja että kulut ovat suhteessa tuloihin.

Tällä hetkellä sosiaalituet riittävät tuohon kaikkeen, mutta tuilla elävät eivät ole valmiita vaihtamaan työelämään, vaikka saisivat saman verran eli riittävästi.

Lue lisää

"Tällä hetkellä sosiaalituet riittävät tuohon kaikkeen, mutta tuilla elävät eivät ole valmiita vaihtamaan työelämään, vaikka saisivat saman verran eli riittävästi." Höpö. Höpö.

Tällä hetkelläkään sosiaalituet eivät riitä asumismenoihin, ruokaan, vaatteisiin, terveydenhuoltoon, lääkkeisiin, harrastuksiin... tuohon elämisen arvoiseen elämään.

Sen vuoksi Suomessa on pitkät leipäjonot, joissa pienituloiset ja sosiaaliturvan varassa elävät hakevat ruokaa.
Tutkimusten mukaan pienituloisilla ei ole varaa ostaa heille määrättyjä kalliita lääkkeitä. Vuotuinen lääkekatto täyttyy vasta vuoden lopussa, ja katto on aivan liian korkeita. Lisäksi monia, myös lääkärin määräämiä lääkkeitä, ei lasketa lääkekattoon.

Noin 300.000 työtöntä työnhakijaa hakee tilastojen mukaan työtä. Ellei työtä ota vastaan, ja ilmoittaudu työnhakijaksi (myös matala palkka-aloille, jossa palkalla ei tule toimeen ellei tee kahta tai useampaaa työtä...)
niin menettää työttömyyskorvauksen ja joutuu elämään noin 800 eurolla kuukaudessa. Toimeentulotuki on harkinnan varainen ja vaikea hakea, jos ei ole Kelan "kanta-asiakas" ja digiosaaja. Kelan tulisi huolehtia siitä, että jokainen toimeentulotukeen oikeutettu saa hänelle kuuluvan tuen, jotta tuen alikäyttö loppuu.

EU:n sosiaalioikeuksien komitea on huomauttanut Suomea ainakin kolmesti liian pienestä perusturvasta, mikä ei ainakaan parane kun hallitus leikkaa sosiaaliturvaa ja työttömyysturvaa kuudella miljardilla. Työttömyysturvaa hallitus aikoo leikata viidellä eri tavalla. Googlata netistä "työttömyysturvan leikkaukset".

Anonyymi kirjoitti:

Hieno teoria, mutta se perustuu vuosikymmenten ay-liikeen harjoittamaan pelotteluun. Kuvitellaan, että yksilö ei ilman liittoa pysty neuvottelemaan mistään ja annetaan vaikutelma, että ilman ayn tukea koko porukka lentää pellolle tuosta vaan. Joten ainoastaan muka yhteisvoimin ay'n tuella voidaan painostaa työnantaja takaamaan työpaikka.

Solidaarisuutta ja tasa-arvoa käytetään keppihevosena, että ahkerampi ja pätevämpi tuntisi omassa tunnossa pistoksen, jos kehtaa pyytää parempaa palkaa kuin laiskempi tunari. Sitähän nämä tunarit nimenomaan huutavat, solidaarisuutta. Ei ne koskaan sano, että eiköhän tänään yritetä tehdä hommat paremmin ja rivakammin kuin eilen. Olin opiskeluaikana Ruotsissa urakkatöissä eräässä tehtaassa. Ei mennyt kuin 2 pv kun minulle tulivat vakinaiset sanomaan, että hiljennä tahtia. Sinä olet täällä vain maks. 3 kk ja me jatkuvasti. Sinä pilaat meidän urakat, jos jatkat tuota tahtia vielä.

SAK syöttää pajunköyttä jäsenilleen. On selvää, että tehtaat ja työnantajat tarvitsevat työntekijöitä ja nimenomaan ahkeria, yhteistyökykyisiä ja -haluisia henkilöitä. Ilman niitä laitokset eivät pyöri, eivät myöskään sairaalta, koulut jne. On käsittämätöntä, että esim. TEHY estää paremmin ja vaativammin koulutettun hoitajaa saamasta huomattavasti parempaa palkkaa kuin joku tavallinen hoituri. Nyt ei puhuta 10 vaan 1000 eroista.

AY solidaarisuus ja tasa-arvopuheet ovat pelkkää ideologiaa eikä perustu mitenkään työelämän tarpeisiin.

Lue lisää

Ek:n keppiheppa mölyämässä ilman tietoa asioista. Ek maksaa ja keppihevonen on tyytyväinen.

Huono provo. Ei jatkoon tällä kertaa.

Eihän Rytkönen edes osannut neuvotella asiallista sopimusta ja sopi tietämättä mitä sopi.
Yritti kuitenkin ja jos ei olisi yrittänyt, olisi hoitajilla varmasti huonompi tilanne.

"Ei ihme, että ahkeria v'uttaa lähteä duuniin tekemään muidenkin työt."

Jos teet muiden työt, niin eipä ihme, että Suomessa on enemmän kuin 280 000 työtöntä.

Luuletko olevasi korvaamaton? Ellet osaa tehdä yhteistyötä, ja luulet itsestäsi liikoja, vaikeutat luultavasti koko työyhteisön kehitystä ja työn tuottavuutta. Eikö esimiehesi tiedä "vituksestasi"? Auttaisiko "vitutukseesi" eli siihen, miten mielestäsi joudut tekemään muidenkin työt, asian kertominen työterveydenhoitajalle ja hänen neuvojen kuuleminen?

Eihän se edes noin ole?

Jos SAK:ta ei olis, niin sille parhaalle maksettaisiin 50 % nykyisestä palkasta ja lopuille 30 sekä tehtäisiin kuusi päiväistä viikkoa.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän se edes noin ole?

Jos SAK:ta ei olis, niin sille parhaalle maksettaisiin 50 % nykyisestä palkasta ja lopuille 30 sekä tehtäisiin kuusi päiväistä viikkoa.

Lue lisää

Noinko se SAK on kertonut? Hienoa, että kerroit totuuden SAK sanomasta., joka ei pidä paikkaansa. Parhaat (tiedän alalta, jossa on ollut henkilökohtaiset sopimukset) saavat 20-30 % parempaa palkkaa ja niitä on noin 10-20 % porukasta, suurin osa saa normi palkkaa ja rupusakkia 10 % keskiansiosta. Se kannustaa tekemää ahkerimpia eikä vaan olemaan ja nauttimaan #solidaarisuudesta#.

Solidaarisuus termi on luotu vaan ja ainoastaan alistamiseksi eikä ihmesten kehittmiseksi.

Työnantajalla on direktio-oikeus johtaa ja jakaa työt. Työehtosopimuksissa on sovittu minimipalkat eri aloille. Minimipalkan lisäksi työnantaja voi maksaa mieleistään palkkaa, mutta minimipalkkoja, jotka on yhteisesti keskusjärjestöjen välillä sovittu, ei voi alittaa.

Suomessa EK eli Elinkeinoelämän keskusliitto on ollut työnantajajärjestöjen tuella suurin työelämän kehittämisen ja työelämän uudistusten vastustaja.

Orpon hallituksen työministeri Satonen totesi televisiossa, että Suomessa ei ole mahdollista Ruotsin tapainen MYÖTÄMÄÄRÄÄMISLAKI, jonka mukaan myös työntekijöiden edustaja on yrityksen hallituksessa.

Digiaika ja tekoäly vaatii uudenlaista osaamista, sovellusten hallintaa ja käyttöä, yhteistyökykyä, itseohjautuva työryhmiä, laitteiden, lakien ja työtehtävien yhteensopivuutta jne.

Vanhanaikaiset johtamismenetelmät ovat aikansa eläneet. Suomessa ei voida palata aikaan, joka oli ennen työntekijöiden järjestäytymistä ammattiliittoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Noinko se SAK on kertonut? Hienoa, että kerroit totuuden SAK sanomasta., joka ei pidä paikkaansa. Parhaat (tiedän alalta, jossa on ollut henkilökohtaiset sopimukset) saavat 20-30 % parempaa palkkaa ja niitä on noin 10-20 % porukasta, suurin osa saa normi palkkaa ja rupusakkia 10 % keskiansiosta. Se kannustaa tekemää ahkerimpia eikä vaan olemaan ja nauttimaan #solidaarisuudesta#.

Solidaarisuus termi on luotu vaan ja ainoastaan alistamiseksi eikä ihmesten kehittmiseksi.

Lue lisää

Ammattiyhdistysliike ajaa työntekijöiden etuja, väitti joku ihan mitä muuta tahansa. Jos ammattiliittoja ei olisi, ei meillä olisi läheskään kaikkia sellaisia oikeuksia, joita nykypäivänä pidetään melko itsestään selvinä. Näitä ovat muun muassa:

- Kahdeksan tunnin työpäivä
- Viisipäiväinen työviikko
- Kesäloma
- Lomaraha
- Talviloma
- Sairausjan palkka
- Ylityökorvaukset
- Työterveyshuolto
- Irtisanomissuoja
- Työttömyysturva
- Vuorotteluvapaa
- Äitiys- ja vanhempainvapaa
- Isyysvapaa
- Lapsilisät

"Arvastteko miksi palkka in niin huono?"

Koska työnantaja maksaa niin huonosti?

Valhetta. Yritykset, eli porvarit sitä halpatyövoimaan haluavat kalliin suomipojan tilalle. Yritykset tavoittelevat vain omaa etuaan. Yrityksiä ei kansan eikä valtion hyvinvointi kiinnosta. Yrityksen et on se, että palkkakulut pienenevät koska silloin voitot paranevat.

Vai että virolaiset rakennusmiehet ansaitsevat muka tuplasti sen mitä SAK jäsenet? Johan vitsin murjaisit. Ovat varmaan sitten yötä päivää hommissa, jos lopullinen palkka on yhtään suurempi. Tuntipalkka ei heillä takuulla ole suurempi.

Liitto ei määrää mitään maksimipalkkaa. Tuo väite on puhdas valhe.

Anonyymi kirjoitti:

Vai että virolaiset rakennusmiehet ansaitsevat muka tuplasti sen mitä SAK jäsenet? Johan vitsin murjaisit. Ovat varmaan sitten yötä päivää hommissa, jos lopullinen palkka on yhtään suurempi. Tuntipalkka ei heillä takuulla ole suurempi.

Liitto ei määrää mitään maksimipalkkaa. Tuo väite on puhdas valhe.

Lue lisää

MIstä niin päättelet, onko Rakennsusliitto kertonut, että kyllä te suomalaiset olette hyvin ansaitsevia veraattuna vironpoikiin? Sittenhän se onkin luotettavasta lähteestä, jos se on SAK ja Rakennusliitolta kuultu. Ihmeellisesti noilla viron pojilla on vain uudet mersut ja audit alla. Ei ne vanhoilla Kiolla ja pösöillä ajele.

Taitavat nämä SAKn safarimetsästäjät vedättää vähän joka asiassa herkkäuskoista suomipoikaa kuten idässä. "Teillä liittolaiilla on kaikki paljon paremmin kuin muilla ja se on meittän ansiota."

Anonyymi kirjoitti:

MIstä niin päättelet, onko Rakennsusliitto kertonut, että kyllä te suomalaiset olette hyvin ansaitsevia veraattuna vironpoikiin? Sittenhän se onkin luotettavasta lähteestä, jos se on SAK ja Rakennusliitolta kuultu. Ihmeellisesti noilla viron pojilla on vain uudet mersut ja audit alla. Ei ne vanhoilla Kiolla ja pösöillä ajele.

Taitavat nämä SAKn safarimetsästäjät vedättää vähän joka asiassa herkkäuskoista suomipoikaa kuten idässä. "Teillä liittolaiilla on kaikki paljon paremmin kuin muilla ja se on meittän ansiota."

Lue lisää

Hörhöt kuvittelevat velkarahalla ostetun auton määrittelevän jotakin varallisuuteen liittyen. Mitä järjen köyhyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Hörhöt kuvittelevat velkarahalla ostetun auton määrittelevän jotakin varallisuuteen liittyen. Mitä järjen köyhyyttä.

SAK on vaihtoehto niille, jotka ova huonoja tai laiskoja tekemään töitä.
Silloin saa aina siivun muiden työstä itselleen.

Anonyymi kirjoitti:

Hörhöt kuvittelevat velkarahalla ostetun auton määrittelevän jotakin varallisuuteen liittyen. Mitä järjen köyhyyttä.

Virossa autot ovat omia, meillä vekselivetoisia.

Hölmöt kuvittelevat jotakin "tasapalkkaisuudesta". Taitaa olla työnantajapuolen levittämästä kampanjoinnista kyse, kun tuollaista huuahata kirjoitetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hölmöt kuvittelevat jotakin "tasapalkkaisuudesta". Taitaa olla työnantajapuolen levittämästä kampanjoinnista kyse, kun tuollaista huuahata kirjoitetaan.

Et taida tietää tai olla SAK jäsen? Kuinka suuri palkkahaitari on esim paperiteollisuudessa, metalliteollisuudessa jne. Haitari on kovin kapea, tuntipalkoissa saattaa eri tehtävissä olla jopa 2 % ero . Ja tietenkin tuokin ero aiheuttaa kateutta pitäähän olla solidaarinen ja tasa-arvoinen. Paljonko PAMilla on tuntipalkka ero eri kassojen välillä? Tietäkseni se saattaa olla jopa 30 snt/h.

Eikö tuo ole tasapalkaisuutta ja se perustuu sosialsitein solidaarisuus sontaan. Ahkera ja tehokas ei saa ansaita enempää kuin laiska ja tehoton. Ketä se kannustaa? Ei ainakaan sitä ahkeraa eli työt tehdän laiskimman mukaan.

Työnantajapuolen etu yrittää levittää kaikenlaista huuhaata, joka ei pidä paikkansa.

Palkkatiedot ei ole julkisia.

Anonyymi kirjoitti:

Palkkatiedot ei ole julkisia.

Eikö? Kyllä meillä luottamusmies tietää jokaisen palkat sentilleen, jos ei millilleen. Ja valvoo aktiivisesti, ettei tse ei palkkakuoppaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö? Kyllä meillä luottamusmies tietää jokaisen palkat sentilleen, jos ei millilleen. Ja valvoo aktiivisesti, ettei tse ei palkkakuoppaan.

cnc-sorvari ei esiinny maikkarilla perjantai illalla

Anonyymi kirjoitti:

Eikö? Kyllä meillä luottamusmies tietää jokaisen palkat sentilleen, jos ei millilleen. Ja valvoo aktiivisesti, ettei tse ei palkkakuoppaan.

Vaikka tietäisi, niin eivät ne tiedot siltikään ole julkisia. Varmasti palkanlaskijat myös tietävät. Eivät takuulla saa kertoa eteenpäin. Kyllä eri palkkoja maksetaan. Joku on käynyt pyytämässä palkankorotusta ja on sen saanut. Sen jälkeen hänellä on eri palkka kuin aiemmin oli ja varmasti eri palkka, kuin jollakin toisella.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka tietäisi, niin eivät ne tiedot siltikään ole julkisia. Varmasti palkanlaskijat myös tietävät. Eivät takuulla saa kertoa eteenpäin. Kyllä eri palkkoja maksetaan. Joku on käynyt pyytämässä palkankorotusta ja on sen saanut. Sen jälkeen hänellä on eri palkka kuin aiemmin oli ja varmasti eri palkka, kuin jollakin toisella.

Lue lisää

Tyttäreni on ammatiltaan yritysten palkanmaksajan suorittaja, ja korostaa sitä sitä että maksusuoritukset perusteineen ovat salaista tietoa mikä ei ole yhdellekään ulkopuoliselle jaettavaa tietoa.

Mitään kattoa ei ole määrätty. Yritykset saavat maksaa niin paljon kuin haluavat.

Olet väärässä. AY-liikkeen ansiosta on mimimipalkat ja AY-liike neuvottelee palkakorotukset puolestasi.

AY-liike ei estä omaa palkkakehitystä. Sen estää työnantajan taulukko.

Hyvälle työntekijälle voidaan antaa bonuksia vaikka miljoonalla. Oletko saanut ylimääräistä bonusta koskaan?

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä. AY-liikkeen ansiosta on mimimipalkat ja AY-liike neuvottelee palkakorotukset puolestasi.

AY-liike ei estä omaa palkkakehitystä. Sen estää työnantajan taulukko.

Hyvälle työntekijälle voidaan antaa bonuksia vaikka miljoonalla. Oletko saanut ylimääräistä bonusta koskaan?

Lue lisää

Olen monesti ollut kuukauden/vuoden työntekijä ja saanut hienon kiitoksen siistä joulujuhlassa kun pomo on kehunut! :)

Piti tosin jättäytyä pois niistä töistä kun palkka oli niin huono ettei se kattanut töissä kuluvia vaatteita, tai autoon uppoavia rahoja.

Anonyymi kirjoitti:

Olen monesti ollut kuukauden/vuoden työntekijä ja saanut hienon kiitoksen siistä joulujuhlassa kun pomo on kehunut! :)

Piti tosin jättäytyä pois niistä töistä kun palkka oli niin huono ettei se kattanut töissä kuluvia vaatteita, tai autoon uppoavia rahoja.

Lue lisää

Kyllä yritys voi kauniisti kehua työntekijöitään, jotka mahdollistivat yrityksen ison tuloksen. Tosin työntekijöille annetaan vain murto-osa tästä hyvästä tuloksesta. Jos kyseessä on osakeyhtiö, niin osakkaille annetaan osinkoa. Nämä osakkeenomistajat eivät edes ole töissä kyseisessä yrityksessä, vaan ovat vain osanneet pelata pörssipeliä onnistuneesti.

Markkinatalous perustuu jatkuvaan kuluttamiseen ja kapitalismin jatkuvaan kasvuun. Kapitalistinen kasvu-ajattelu nojaa aika pitkälti myös jatkuvaan väestönkasvuun. Pitää koko ajan syntyä lisää ja enemmän kuluttavia ihmisiä. Kapitalismi toimii vain, jos pääomat tuottavat, kasvavat ja lisääntyvät.

Kapitalismi perustuu siis jatkuvan kasvun periaatteelle, mutta jatkuva kasvu rajallisella planeetalla on lopulta täysi mahdottomuus. Yhteiskuntia pitää myös alkaa sovittamaan vähenevälle väkimäärälle.

Anonyymi kirjoitti:

Markkinatalous perustuu jatkuvaan kuluttamiseen ja kapitalismin jatkuvaan kasvuun. Kapitalistinen kasvu-ajattelu nojaa aika pitkälti myös jatkuvaan väestönkasvuun. Pitää koko ajan syntyä lisää ja enemmän kuluttavia ihmisiä. Kapitalismi toimii vain, jos pääomat tuottavat, kasvavat ja lisääntyvät.

Kapitalismi perustuu siis jatkuvan kasvun periaatteelle, mutta jatkuva kasvu rajallisella planeetalla on lopulta täysi mahdottomuus. Yhteiskuntia pitää myös alkaa sovittamaan vähenevälle väkimäärälle.

Lue lisää

Voitko kuvitella näitä kapitalistiperheitä joiden koko olemassaolo perustuu suureen varallisuuteen? Kädentaidot 0, sosiaaliset taidot 0, kontaktit muihin ihmisiin pl. muut vastaavat kapitalistit 0.

Eihän ne tule selviämään hengissä tulevassa maailmassa.

Anonyymi kirjoitti:

Markkinatalous perustuu jatkuvaan kuluttamiseen ja kapitalismin jatkuvaan kasvuun. Kapitalistinen kasvu-ajattelu nojaa aika pitkälti myös jatkuvaan väestönkasvuun. Pitää koko ajan syntyä lisää ja enemmän kuluttavia ihmisiä. Kapitalismi toimii vain, jos pääomat tuottavat, kasvavat ja lisääntyvät.

Kapitalismi perustuu siis jatkuvan kasvun periaatteelle, mutta jatkuva kasvu rajallisella planeetalla on lopulta täysi mahdottomuus. Yhteiskuntia pitää myös alkaa sovittamaan vähenevälle väkimäärälle.

Lue lisää

Jopas on kuunneltu sossuvihersoopaaa taas kunnolla. Ketkä tätä vihreäsiirtymään johtaa, edistää ja kehtää tänä päivänä. Ei sitä tee kommunistit, ei vasurit, kolmannen mamailman valtiot vaan läntiset markkinatalosumahdit. Ainoat jotka voivat sopeutua uusiin haasteisiin, löytää ratkaisut, joilla on edes halua pelastaa maailman ovat ns.kapitalistit. Ei sitä tee viherpiipertäjät tai vasurit maailmanlopun ennustajat ja odottajat, kun niillä ei ole muuta kuin ismit ilman tekoja.

Mitä tämä Kiina, Intia, Venäjä jne ovat tehneet ilmaston pelastamiseksi? Eivät ole tainneet tehneet eds paperilla mitään. Ilman kilpalua silläkään saralal ei tapahdu mitään. Raha on hyvä motiivatio ja kannusti edsistää asiaa kuin asiaa, ei tasa-arvo laiskimman ja vetelimmän haluja noudattaen.

Anonyymi kirjoitti:

Jopas on kuunneltu sossuvihersoopaaa taas kunnolla. Ketkä tätä vihreäsiirtymään johtaa, edistää ja kehtää tänä päivänä. Ei sitä tee kommunistit, ei vasurit, kolmannen mamailman valtiot vaan läntiset markkinatalosumahdit. Ainoat jotka voivat sopeutua uusiin haasteisiin, löytää ratkaisut, joilla on edes halua pelastaa maailman ovat ns.kapitalistit. Ei sitä tee viherpiipertäjät tai vasurit maailmanlopun ennustajat ja odottajat, kun niillä ei ole muuta kuin ismit ilman tekoja.

Mitä tämä Kiina, Intia, Venäjä jne ovat tehneet ilmaston pelastamiseksi? Eivät ole tainneet tehneet eds paperilla mitään. Ilman kilpalua silläkään saralal ei tapahdu mitään. Raha on hyvä motiivatio ja kannusti edsistää asiaa kuin asiaa, ei tasa-arvo laiskimman ja vetelimmän haluja noudattaen.

Lue lisää

Edellä oleva on pudas looginen asia.

Tuo 20e/h on ollut pöydällä 5v takaperin, nyt inflaatiokorjattuna pitäisi puhua 25-30e/h.

Monelle yritykselle minimipalkka = maksimipalkka.

Jotkut tekevät rahansa heikompien kustannuksella
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009977898.html

SAK ei maksa työntekijän palkkoja vaan työnantajat/yritykset, eli koko aatteesi mureutuu alkumetreillä jo tähän.

Ahkerat, uutterat ja tunnolliset työntekijät eivät saa ansaitsemaansa korvausta koska työnantaja/yritys on ahne ja pitää nuo rahat mieluummin itsellään.

Kapitalistiset yritykset ovat lähtökohtaisesti työntekijöitä vastaan ja haluavat vain riistää heitä maksimaalisesti, se on ihan pörssiyritysten säännöissä kirjattu, ei ne ole olemassa tehdäkseen hyvää yhteiskunnalle tai työntekijöilleen vaan yksinomaan omistajilleen. Jos omistaja ei saa hyvää yrityksestään, ei sen kannata omistaa yritystään tai sitten pitää antaa potkut työntekijöille/alentaa työntekijöiden työskentelyoloja yms yms kurjistamista.

Anonyymi kirjoitti:

SAK ei maksa työntekijän palkkoja vaan työnantajat/yritykset, eli koko aatteesi mureutuu alkumetreillä jo tähän.

Ahkerat, uutterat ja tunnolliset työntekijät eivät saa ansaitsemaansa korvausta koska työnantaja/yritys on ahne ja pitää nuo rahat mieluummin itsellään.

Kapitalistiset yritykset ovat lähtökohtaisesti työntekijöitä vastaan ja haluavat vain riistää heitä maksimaalisesti, se on ihan pörssiyritysten säännöissä kirjattu, ei ne ole olemassa tehdäkseen hyvää yhteiskunnalle tai työntekijöilleen vaan yksinomaan omistajilleen. Jos omistaja ei saa hyvää yrityksestään, ei sen kannata omistaa yritystään tai sitten pitää antaa potkut työntekijöille/alentaa työntekijöiden työskentelyoloja yms yms kurjistamista.

Lue lisää

...tai voitot menevät yrityksen sijoittajille, eli osinkoina osakkeenomistajille, jos kyseessä on osakeyhtiö. Yrityksen omistajataho hyötyy tietenkin ahkerista vähän tienaavista työntekijöistä. Yrityksen voitot paranevat tietenkin myös, mitä pienemmät palkkakulut ovat.

Anonyymi kirjoitti:

...tai voitot menevät yrityksen sijoittajille, eli osinkoina osakkeenomistajille, jos kyseessä on osakeyhtiö. Yrityksen omistajataho hyötyy tietenkin ahkerista vähän tienaavista työntekijöistä. Yrityksen voitot paranevat tietenkin myös, mitä pienemmät palkkakulut ovat.

Lue lisää

Jos saisin valita niin en maksaisi työntekijöille mitään vaan pitäisin itselläni tuon palkkaan menevän summan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos saisin valita niin en maksaisi työntekijöille mitään vaan pitäisin itselläni tuon palkkaan menevän summan.

Useimmat yritykset luopuisivat takuulla työntekijöistä kokonaan, jos se vain olisi mahdollista. Silloin ei olisi palkkakuluja ja voitot olisi sen osalta maksimoitu. Tästä syystä yrityksiä kiinnostaa myös halvempi työvoima. Kun voi maksaa pienempää palkkaa, niin voittomarginaali paranee.

Tiedät itsekin, että kirjoitat höpöjä.

Tiedän aloja, joissa liittojen välillä ei ole sopimusta. Se on merkinnyt nollakorotuksia.

Voi sua pikkuista rassukkaa työnantajaa. Ottaako noin koville kun et voi kyykyttää duunareita mielesi mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedät itsekin, että kirjoitat höpöjä.

Tiedän aloja, joissa liittojen välillä ei ole sopimusta. Se on merkinnyt nollakorotuksia.

Ei tietenkään silloin tehdä korotuksia, jos ei ole sopimusta ja jos edellytetään sopimuksia. On monia aloja, jotka ovat sopimusten ulkopuolella. Siitä huolimatta, palkat nousevat ja joillakin enemmän kuin toisilla kykyjen ja taitojen mukaan. Esimerkkeinä konsultti-, suunnittelu-, mainostoimistotja monet akateemiset alat jne. Ei niissä kaikkilla ole sama palkka, vaikka koulutus olisi sama ja tehtäväkin vaan palkka kehittyy taitojen ja kykyjen mukaan. Joten miksei SAKssa näin tapahdu ja miksi SAK vastustaa yksilöllisiä palkkoja? Sen vuoksi, kun se muussa tapauksessa menettäisi valtansa. Sillä tunteehan SAK olevan vallassa, kun se on mukana päättämässä, että tuolle ja tuolle alalle tulee 0,5 % korotus ja tuolle 0,95 % korotus seuraavan 2 v aikana. Kyllä noilla toimilla ei ketään kannusteta mihinkään.

SAK on työelämän ankeuttaja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tietenkään silloin tehdä korotuksia, jos ei ole sopimusta ja jos edellytetään sopimuksia. On monia aloja, jotka ovat sopimusten ulkopuolella. Siitä huolimatta, palkat nousevat ja joillakin enemmän kuin toisilla kykyjen ja taitojen mukaan. Esimerkkeinä konsultti-, suunnittelu-, mainostoimistotja monet akateemiset alat jne. Ei niissä kaikkilla ole sama palkka, vaikka koulutus olisi sama ja tehtäväkin vaan palkka kehittyy taitojen ja kykyjen mukaan. Joten miksei SAKssa näin tapahdu ja miksi SAK vastustaa yksilöllisiä palkkoja? Sen vuoksi, kun se muussa tapauksessa menettäisi valtansa. Sillä tunteehan SAK olevan vallassa, kun se on mukana päättämässä, että tuolle ja tuolle alalle tulee 0,5 % korotus ja tuolle 0,95 % korotus seuraavan 2 v aikana. Kyllä noilla toimilla ei ketään kannusteta mihinkään.

SAK on työelämän ankeuttaja.

Lue lisää

SAK yrittää varmistaa, että minimipalkkataso pysyy.

Sinulla on hieman ruusuinen kuva palkkojen noususta. Akateemisillakin aloilla työnantajalla on prosenttitaulut, jotka rajoittavat palkkojen nousua. Ainoa keino saada palkankorotus on työpaikan vaihtaminen.

Kun saa palkankorotuksen, niin seuraavalla kierroksella saa nollakorotuksen, kun on jo palkankorotuksen saanut.

Hallituksen tavoite on nollakorotukset.

Anonyymi kirjoitti:

SAK yrittää varmistaa, että minimipalkkataso pysyy.

Sinulla on hieman ruusuinen kuva palkkojen noususta. Akateemisillakin aloilla työnantajalla on prosenttitaulut, jotka rajoittavat palkkojen nousua. Ainoa keino saada palkankorotus on työpaikan vaihtaminen.

Kun saa palkankorotuksen, niin seuraavalla kierroksella saa nollakorotuksen, kun on jo palkankorotuksen saanut.

Hallituksen tavoite on nollakorotukset.

Lue lisää

Prosenttikorotukset ovat kaikille. Sen lisäksi palkat nousevat omien ansioden, kehittymisen ja tehtävän vaativuuden mukaan. Ne tehdään yleensä erikseen. Palkkahaitari on leveä. Onhan selvää, että juuri valmistuneella ei ole sama osaamsita kuin 10 v alalla ollleella ja kaikilla 10 v alalla olleella ei ole sama tietotaito. Palkan tulee joustaa ja kannustaa parempiin suorituksiin.

Sen sijaan näillä sosialistisillä aloilla kuten opettajilla palkkaeron tekee ainoastaan opetustunnit ja ikälisät. On ihan sama opettaako hyvin vai huonosti, kaikki riippuu omasta työmoraalista, ei siihen palkkaus ainakaan kannusta. Sama koskee SAKn amattialoja, joissa keskeinen asia on kytätä, että kukaan ei saa enempää kuin muut. Ei se ainakaan nuoria kannusta yrittämään muuta kuin sen verran, että pääsee vakinaiseksi ja sen jälkeen voi ottaa "rennosti" aina siihen saaka kun yritys kaatuu "solidaarisuuteen".

Anonyymi kirjoitti:

SAK yrittää varmistaa, että minimipalkkataso pysyy.

Sinulla on hieman ruusuinen kuva palkkojen noususta. Akateemisillakin aloilla työnantajalla on prosenttitaulut, jotka rajoittavat palkkojen nousua. Ainoa keino saada palkankorotus on työpaikan vaihtaminen.

Kun saa palkankorotuksen, niin seuraavalla kierroksella saa nollakorotuksen, kun on jo palkankorotuksen saanut.

Hallituksen tavoite on nollakorotukset.

Lue lisää

Tällä saadaan ihmiset vaihtamaan työpaikkoja, eli he hakeutuvat työpaikoihin jotka ovat auki ja täyttävät nämä työpaikat, eli saadaan täystyöllisyys eikä työvoimapulaakaan ole kun nuo avoimet työpaikat täyttyvät. Hallituksen pettämätön logiikka! :)

Monet maksavat myös vakuutuksista, vaikka mitään ei edes koskaan sattuisi.

Anonyymi kirjoitti:

Monet maksavat myös vakuutuksista, vaikka mitään ei edes koskaan sattuisi.

Mutta miksi maksaa siitä, joka tulee kuin manulle illallinen. Vai luuletko, että riippumattomiin työkassoihin saavat huonompaa palkkaa. Tiedetään kyllä, että ay-jyrät käyvät panostamassa sellaista työntekijää eikä olla kavereita. Mutta kun vastaa, että en mä ala kahteen kassaan mitään maksamaan, ellet itse maksa minun vuoden jösenmaksua, niin jättävät rauhaan. Tosin vuoden päästä tulevat uudestaan, uhoamaan. Silloin voivastata, että juuri maksoin, joten teidän tulee korvat ko maksu, että vaihdan liittoa. Eivät tietenkään maksa, mutta uhkailevat kyllä. Se on sitä "solidaarisuutta". Ay-jyrän tulee tietä paljonko ansaitset, mitä syöt ja vielä kuinka usein paskannat, että voi arvoida, että puhutko totta.

Tissiposki ei ymmärrä sitä että SAK on yhtä kuin jäsenistö.

Minimipalkkalaki (noin 25-35e/h) olisi iso askel parempaan elintasoon myös meillä Suomessa. Eikä tarvitsisi TES neuvotteluissa niin paljon käyttää aikaa sen minimipalkkatason neuvottelemiseen kun sen ovat poliitikot jo valmiiksi määränneet. Voisi neuvottelijat molemmin puolin keskittyä asiakysymyksiin ja muihin vääryyksiin ja laittomuuksiin joita työntekijät työpaikoillaan joutuvat kohtaamaan.

SAK:n määräämää palkkaa? Kumma juttu, että palkkanklrotukset on ay-liikkeiden ansiota ja niiden ansiosta on vähemmän epäoikeudenmukaisuutta.

Nykyinen hallitus haluaa murtaa tämän. Miksi? Koska ay-liike toimii ja estää palkkojen jäädyttämisen.

Joku kommentoi opettajien palkoista. Opettajilla on lisiä, jotka jaetaan jumppaseuran eikä osaamisen perusteella.

Vain alin palkka määrätään. Tyhmemmätkin tajuavat asian jo.

Anonyymi kirjoitti:

Vain alin palkka määrätään. Tyhmemmätkin tajuavat asian jo.

EK on vielä matalammalla kuin tyhmimmät :-D Johan tämä on nähty...eivät sitä pysty mitenkään ymmärtämään että palkkaa voi maksaa vaikka miljoonan tunnissa, eikä sitä yksikään TES estä.

Anonyymi kirjoitti:

Vain alin palkka määrätään. Tyhmemmätkin tajuavat asian jo.

Oikeiston nuoleskelijat ovat niin tyhmiä etteivät sitä tajua.

Kyse on ainoastaan minimipalkasta ja muista sovituista eduista. Älä levitä paikkaansa pitämätöntä propagandaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ainoastaan minimipalkasta ja muista sovituista eduista. Älä levitä paikkaansa pitämätöntä propagandaa.

Kumpihan tässä levittää propagandaa. Kerro missä toisella duunarilla on parempi palkka perustuen uutteruuteen, pätevyyteen , tunnollisuuten ja työhaluihin jne? Ei sellaista löydy, kun se on SAK ja aatemaailman vastaista. Voihan joku saada tikkarin (joskus), mutta ei toista palkkalaista voi palkita paremmalla palkalla mitenkään. Se ei olisisolidaarista ja tasa-arvoita sontaa, jota SAK ja sosialisti jankutavat. Nuo arvothan eivät tietenkään koskaan koske oikeaa sosialistia vaan hän voi ottaa kaikki edut ja nautinnot. Vai mitä, jos vaikka olet kuullute sellaisesta maailmansosialsitista kuin Marin.

Anonyymi kirjoitti:

Kumpihan tässä levittää propagandaa. Kerro missä toisella duunarilla on parempi palkka perustuen uutteruuteen, pätevyyteen , tunnollisuuten ja työhaluihin jne? Ei sellaista löydy, kun se on SAK ja aatemaailman vastaista. Voihan joku saada tikkarin (joskus), mutta ei toista palkkalaista voi palkita paremmalla palkalla mitenkään. Se ei olisisolidaarista ja tasa-arvoita sontaa, jota SAK ja sosialisti jankutavat. Nuo arvothan eivät tietenkään koskaan koske oikeaa sosialistia vaan hän voi ottaa kaikki edut ja nautinnot. Vai mitä, jos vaikka olet kuullute sellaisesta maailmansosialsitista kuin Marin.

Lue lisää

Raksalla, kaupassa, ravintolassa...Nämä nyt noin ensinnä tulee päähän. Jopa kunnallisella puolella on käytössä "henkilökohtainen lisä", eli maksetaan henkilölle parempaa palkkaa kuin hänen työkaverinsa saa, jos työnsuoritus on ollut riittävän hyvää.

Anonyymi kirjoitti:

Raksalla, kaupassa, ravintolassa...Nämä nyt noin ensinnä tulee päähän. Jopa kunnallisella puolella on käytössä "henkilökohtainen lisä", eli maksetaan henkilölle parempaa palkkaa kuin hänen työkaverinsa saa, jos työnsuoritus on ollut riittävän hyvää.

Lue lisää

Hölynpölyä. Raksalla maksetaan parempaa palkkaa niille, jotka tekevät urakoita, muut saavat liiton määräämän tuntipalkkan elleivät ole alkaneet pienyrittäjiksi. Urakoissa muuten yleensä ulkomaalaiset pärjäävät, kun tekevät ahkerammin ja ossavammin, eivät pidä lakisäästeisiä 10-40 min kahvitunteja jne. kuten rakennusliiton jäsenien on suositeltava pitää, mikäli mahdollista mestsria välltäen. Sama koskee kauppoja, ravintoloita jne. Parhaille palkoille pääsevät liittoon kuulumattomat.

Kunnallisella puolen on tehtäväkohtauiset palkat, ikälisiä jjne. Ne eivät huomio miytenkään sitä oletko ahkera, laiska, pätevä vai tumpelo. Ainoa kannustin on pelko, että joutuu ehkä seuraavan uudistuksen jälkeen muihin tehtäviin, mutta sehän koskee vain nuorimpia ja viimeksi tulleita.

Sosialisteill kunta on sama kuin valtio eli kunnan tulee elättää myös laiska työntekijä. Se on solidaarisuutta ja tasa-arvoa eli sosialismia ilman kannustavuutta koska se voi johtaa yksilön epätasa-arvoiseen menestykseen.

Anonyymi kirjoitti:

Hölynpölyä. Raksalla maksetaan parempaa palkkaa niille, jotka tekevät urakoita, muut saavat liiton määräämän tuntipalkkan elleivät ole alkaneet pienyrittäjiksi. Urakoissa muuten yleensä ulkomaalaiset pärjäävät, kun tekevät ahkerammin ja ossavammin, eivät pidä lakisäästeisiä 10-40 min kahvitunteja jne. kuten rakennusliiton jäsenien on suositeltava pitää, mikäli mahdollista mestsria välltäen. Sama koskee kauppoja, ravintoloita jne. Parhaille palkoille pääsevät liittoon kuulumattomat.

Kunnallisella puolen on tehtäväkohtauiset palkat, ikälisiä jjne. Ne eivät huomio miytenkään sitä oletko ahkera, laiska, pätevä vai tumpelo. Ainoa kannustin on pelko, että joutuu ehkä seuraavan uudistuksen jälkeen muihin tehtäviin, mutta sehän koskee vain nuorimpia ja viimeksi tulleita.

Sosialisteill kunta on sama kuin valtio eli kunnan tulee elättää myös laiska työntekijä. Se on solidaarisuutta ja tasa-arvoa eli sosialismia ilman kannustavuutta koska se voi johtaa yksilön epätasa-arvoiseen menestykseen.

Lue lisää

Valtiolla kaikki saavat samassa työtehtävässä (palkkaluokassa) samaa palkkaa. Sama homma saattaa olla myös kunnissa, ainakin jos kyseessä on virkamies. Sitten on tosiaan ne henkilökohtaiset lisät, jolla voidaan maksaa paremmin suoriutuvalle hivenen enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Hölynpölyä. Raksalla maksetaan parempaa palkkaa niille, jotka tekevät urakoita, muut saavat liiton määräämän tuntipalkkan elleivät ole alkaneet pienyrittäjiksi. Urakoissa muuten yleensä ulkomaalaiset pärjäävät, kun tekevät ahkerammin ja ossavammin, eivät pidä lakisäästeisiä 10-40 min kahvitunteja jne. kuten rakennusliiton jäsenien on suositeltava pitää, mikäli mahdollista mestsria välltäen. Sama koskee kauppoja, ravintoloita jne. Parhaille palkoille pääsevät liittoon kuulumattomat.

Kunnallisella puolen on tehtäväkohtauiset palkat, ikälisiä jjne. Ne eivät huomio miytenkään sitä oletko ahkera, laiska, pätevä vai tumpelo. Ainoa kannustin on pelko, että joutuu ehkä seuraavan uudistuksen jälkeen muihin tehtäviin, mutta sehän koskee vain nuorimpia ja viimeksi tulleita.

Sosialisteill kunta on sama kuin valtio eli kunnan tulee elättää myös laiska työntekijä. Se on solidaarisuutta ja tasa-arvoa eli sosialismia ilman kannustavuutta koska se voi johtaa yksilön epätasa-arvoiseen menestykseen.

Lue lisää

Ei liitto määrää raksallaKAAN tuntipalkkaa. Vaan työehtosopimus määrää MINIMITUNTIPALKAN. Onko tässä jotain epäselvää vai kaipaatko kalikasta päähän järkeä?

Anonyymi kirjoitti:

Hölynpölyä. Raksalla maksetaan parempaa palkkaa niille, jotka tekevät urakoita, muut saavat liiton määräämän tuntipalkkan elleivät ole alkaneet pienyrittäjiksi. Urakoissa muuten yleensä ulkomaalaiset pärjäävät, kun tekevät ahkerammin ja ossavammin, eivät pidä lakisäästeisiä 10-40 min kahvitunteja jne. kuten rakennusliiton jäsenien on suositeltava pitää, mikäli mahdollista mestsria välltäen. Sama koskee kauppoja, ravintoloita jne. Parhaille palkoille pääsevät liittoon kuulumattomat.

Kunnallisella puolen on tehtäväkohtauiset palkat, ikälisiä jjne. Ne eivät huomio miytenkään sitä oletko ahkera, laiska, pätevä vai tumpelo. Ainoa kannustin on pelko, että joutuu ehkä seuraavan uudistuksen jälkeen muihin tehtäviin, mutta sehän koskee vain nuorimpia ja viimeksi tulleita.

Sosialisteill kunta on sama kuin valtio eli kunnan tulee elättää myös laiska työntekijä. Se on solidaarisuutta ja tasa-arvoa eli sosialismia ilman kannustavuutta koska se voi johtaa yksilön epätasa-arvoiseen menestykseen.

Lue lisää

https://www.kt.fi/sopimukset/kvtes/palkkaus

Jos olet lukutaitoinen (et taida olla) voit tuolta käydä lukemassa miten esim. kunnallisella puolella on peräti kaksi tuloksellisuuteen liittyvää henkilökohtaista lisää.

On henkilökohtainen lisä sekä tulospalkkio, molemmat juuri näitä "tehokkaalle" työntekijälle maksettavia bonuksia, joita ei laiskat saa.

Mutta koska et osaa lukea eikä KVTES sovi muutenkaan agendaan ja ideologiaasi pönkittämään, et tätä suostu hyväksymään. Ja siksi oletkin huono ihminen ja toivon että kärsit vakavasta sairaudesta :-)

Anonyymi kirjoitti:

https://www.kt.fi/sopimukset/kvtes/palkkaus

Jos olet lukutaitoinen (et taida olla) voit tuolta käydä lukemassa miten esim. kunnallisella puolella on peräti kaksi tuloksellisuuteen liittyvää henkilökohtaista lisää.

On henkilökohtainen lisä sekä tulospalkkio, molemmat juuri näitä "tehokkaalle" työntekijälle maksettavia bonuksia, joita ei laiskat saa.

Mutta koska et osaa lukea eikä KVTES sovi muutenkaan agendaan ja ideologiaasi pönkittämään, et tätä suostu hyväksymään. Ja siksi oletkin huono ihminen ja toivon että kärsit vakavasta sairaudesta :-)

Lue lisää

Kunnalisell puolen ei saada edes hoitajia. Tänääkin ers hoitaja kerto, että ansaitsee yksityisellä pullen netto sen, mitä kunalla bruttona. Syynä se, että hänellä on kannustusta tehdä itse sitä mitä halua, osaa jja taitaa. Olen seurannut erään läheisen hoitoa ja kyllä hoitajissa on suuri ero. Sen on todennut myös hoidettava. Ahrekimmat hoitvat työn laistajien tehtävät omassa vuorossaan kitisemättä. Kuitenkin niillä taitaa olla sama palkka samasta tehtävästä. Ei sellainen onnistu kuin solidaarisessa ja tasa-arvoisessa SAK/Tehy laisessa sairaalassa.

Siinä muuten syy, miksei hoitajia saada palkattu ja ne joille on kysyntää ja omaa rohkeutta, siirtyvät yksityisten yrityksten palkalistoille. Hoitajien niin kuin muidenkin työntekojöiden tulee saada ja he ansaisevat taitojensa ja ahkeruutensa mukaista palkkaa. Ei ole solidaarista, että ahkera tekee laiskan työn eikäole tasa-arvoista, että laiska saa saman palkkan kuin ahkera.