Onhan tästä puhuttu täällä, mutta mitään mielekästä vastausta vaparien johdolta ole tullut. Nyt kysymys on esitetty myös vaparien fb-ryhmässä. Kopsaan tähän:
”Martti Ahtisaaren valtiolliset hautajaiset. Kirkossa kirkonmenoin. Miksi? Eikö valtio tosiaan voi pitää uskonnon harjoittamista yksityisasiana ja hoitaa valtiollisia menoja neutraalisti? Eli Ahtisaarelle oman uskonnon mukainen yksityinen siunaustilaisuus ja valtiollinen osuus sen jälkeen.”
Ylikoski vastaa:
”Hautaustoimilain mukaan hautaus tulee järjestää vainajan katsomusta kunnioittaen. Minusta se sopii myös valtiollisiin hautajaisiin. Koskee myös uskonnottomia vainajia.”
Mutta tämähän ei ole lainkaan vastaus kysymykseen. Eihän kysyjä kiistänyt oikeutta uskonnolliseen siunaustilaisuuteen. Hän kiisti vain sen, että uskonnollinen tilaisuus on valtiollinen.
Miksi Ylikoski ei vastaa kunnolla? Jorikin jorisi kysymykseen jotain joutavaa. Miksi liiton johto ei vastaa?
Ylikoski väisti kysymyksen Ahtisaaren hautajaisista. Jori vain jorisi joutavia
16
189
Vastaukset
- Anonyymi
Ylikoski vastasi selkeästi ja kunnolla. Nyt vaan valisemaan uskonnotonta presidenttiä.
- Anonyymi
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
Tähän eli liiton pamput vastaa. Kyse on antivapariudesta, jos kysyy yhtään mitään mikä on kiusallista liiton pampuille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?
Liiton johtotehtävissä ihmiset tekevät vapaaehtoistyötä. Ei ole pa.ppuja. Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
Meilläpäin ihminen haudataan yleensä vain kerran.
Tuona yhtenä kertana omaiset pyrkivät parhaansa mukaan järjestämään hautajaiset vainajan toivomusta ja vakaumusta kunnioittaen.
Valtio taas ottaa tämän huomioon kun on mukana järjestämässä hautajaisia.
Jos vainaja on uskonnoton, niin silloin myös hautajaiset missä valtio on mukana järjestäjänä, ottaa tämän huomioon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?
Liiton johtotehtävissä ihmiset tekevät vapaaehtoistyötä. Ei ole pa.ppuja. Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?”
Eikö teidän periaate ole, että kirkko erotetaan valtiosta? Jos on kirkolliset hautajaiset, ne eivät ole vapariperiaatteen mukaan valtiolliset. Jos on valtiolliset hautajaiset, ne ei vapariperiaatteen mukaan ole kirkolliset.
Ihan hyvin voisi tehdä kuten Olof Palmen hautajaisissa: valtiollinen osuus ensin, sitten yksityisesti kirkollinen. Miksi vaparit ei esitä tällaista tai muuta vastaavaa vaihtoehtoa, jossa valtiollinen erotetaan kirkollisesta. Tästä kyllä puhuttiin etukäteen, mutta silti vaparit kannattaa kirkollisvaltiollista ratkaisua. Aika erikoista…
”Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”
Samaa mieltä! Ilmankos jäsenistö supistuu kuin pyy maailmanlopun edellä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?”
Eikö teidän periaate ole, että kirkko erotetaan valtiosta? Jos on kirkolliset hautajaiset, ne eivät ole vapariperiaatteen mukaan valtiolliset. Jos on valtiolliset hautajaiset, ne ei vapariperiaatteen mukaan ole kirkolliset.
Ihan hyvin voisi tehdä kuten Olof Palmen hautajaisissa: valtiollinen osuus ensin, sitten yksityisesti kirkollinen. Miksi vaparit ei esitä tällaista tai muuta vastaavaa vaihtoehtoa, jossa valtiollinen erotetaan kirkollisesta. Tästä kyllä puhuttiin etukäteen, mutta silti vaparit kannattaa kirkollisvaltiollista ratkaisua. Aika erikoista…
”Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”
Samaa mieltä! Ilmankos jäsenistö supistuu kuin pyy maailmanlopun edellä.Keskustelu kiertää kehää. Vaparipamppu julistaa zombina samaa juttua vainajan oikeuksista. Kun hänelle kerrotaan, että vainajan oikeudet voidaan ottaa huomioon, mutta kirkollinen ja valtiollinen osuus erottaa toisistaan, zombi on hiljaa, kunnes vähän ajan päästä jauhaa saman vanhan juttunsa uudestaan.
Hiukan turhauttaa vaparipamppujen toiminta. Eikä ihan hiukan. Ei keskustelua, ei argumenttia. Vain toistoa ja sanelua. Propagandaa, manipulaatiota ja aivopesua. Tästä on ns. vapaa-ajattelu tehty.
Erotkaa vapareista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?”
Eikö teidän periaate ole, että kirkko erotetaan valtiosta? Jos on kirkolliset hautajaiset, ne eivät ole vapariperiaatteen mukaan valtiolliset. Jos on valtiolliset hautajaiset, ne ei vapariperiaatteen mukaan ole kirkolliset.
Ihan hyvin voisi tehdä kuten Olof Palmen hautajaisissa: valtiollinen osuus ensin, sitten yksityisesti kirkollinen. Miksi vaparit ei esitä tällaista tai muuta vastaavaa vaihtoehtoa, jossa valtiollinen erotetaan kirkollisesta. Tästä kyllä puhuttiin etukäteen, mutta silti vaparit kannattaa kirkollisvaltiollista ratkaisua. Aika erikoista…
”Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”
Samaa mieltä! Ilmankos jäsenistö supistuu kuin pyy maailmanlopun edellä.Hautajaiset o at hautajaiset valtiollisinakin. Jauhat tyhjää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautajaiset o at hautajaiset valtiollisinakin. Jauhat tyhjää.
Et siis halua kommentoida mahdollisuutta, jossa kirkollinen osuus olisi yksityinen. Tämä kyllä kummastuttaa kovasti, kun se olisi käsittääkseni vapareiden periaatteiden mukaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et siis halua kommentoida mahdollisuutta, jossa kirkollinen osuus olisi yksityinen. Tämä kyllä kummastuttaa kovasti, kun se olisi käsittääkseni vapareiden periaatteiden mukaista.
Kohta joku vaparipamppu tulee ja toistaa jonkun aiemman lausunnon. Ja kaikki alkaa alusta. Ehkä se kuitenkin helpottaa näkemään, millainen pellejärjestö vaparit on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kohta joku vaparipamppu tulee ja toistaa jonkun aiemman lausunnon. Ja kaikki alkaa alusta. Ehkä se kuitenkin helpottaa näkemään, millainen pellejärjestö vaparit on.
Tai sitten aloitetaan hiljaisuus ja mökötys. Ehkä kukaan ei huomaa, miten meillä vapareilla meni jauhot suuhun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai sitten aloitetaan hiljaisuus ja mökötys. Ehkä kukaan ei huomaa, miten meillä vapareilla meni jauhot suuhun.
On ne hölmöjä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On ne hölmöjä.
Perusta oma järjestösi. Mitä täällä tuhlaat aikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perusta oma järjestösi. Mitä täällä tuhlaat aikaa.
En tuhlaa. Kehotan kaikkia vaparien jäseniä eroamaan vapareista. Jäsenmäärät ovatkin mukavasti laskussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tuhlaa. Kehotan kaikkia vaparien jäseniä eroamaan vapareista. Jäsenmäärät ovatkin mukavasti laskussa.
Tottakai ne laskee, kun eivät noudata edes omia periaatteitaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle
"voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On70410100Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104154422Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.
Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja913036Sano vain suoraan, että nyt riittää
ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh432865Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."
Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb552674Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)
Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "2302668- 1531855
Luokatonta toimintaa
Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista731722Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa141630Maailmankuulu homopingviini on kuollut
Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k61433