Onhan tästä puhuttu täällä, mutta mitään mielekästä vastausta vaparien johdolta ole tullut. Nyt kysymys on esitetty myös vaparien fb-ryhmässä. Kopsaan tähän:
”Martti Ahtisaaren valtiolliset hautajaiset. Kirkossa kirkonmenoin. Miksi? Eikö valtio tosiaan voi pitää uskonnon harjoittamista yksityisasiana ja hoitaa valtiollisia menoja neutraalisti? Eli Ahtisaarelle oman uskonnon mukainen yksityinen siunaustilaisuus ja valtiollinen osuus sen jälkeen.”
Ylikoski vastaa:
”Hautaustoimilain mukaan hautaus tulee järjestää vainajan katsomusta kunnioittaen. Minusta se sopii myös valtiollisiin hautajaisiin. Koskee myös uskonnottomia vainajia.”
Mutta tämähän ei ole lainkaan vastaus kysymykseen. Eihän kysyjä kiistänyt oikeutta uskonnolliseen siunaustilaisuuteen. Hän kiisti vain sen, että uskonnollinen tilaisuus on valtiollinen.
Miksi Ylikoski ei vastaa kunnolla? Jorikin jorisi kysymykseen jotain joutavaa. Miksi liiton johto ei vastaa?
Ylikoski väisti kysymyksen Ahtisaaren hautajaisista. Jori vain jorisi joutavia
16
214
Vastaukset
- Anonyymi
Ylikoski vastasi selkeästi ja kunnolla. Nyt vaan valisemaan uskonnotonta presidenttiä.
- Anonyymi
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
Tähän eli liiton pamput vastaa. Kyse on antivapariudesta, jos kysyy yhtään mitään mikä on kiusallista liiton pampuille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?
Liiton johtotehtävissä ihmiset tekevät vapaaehtoistyötä. Ei ole pa.ppuja. Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kuitenkin kertoa, miksi vapareiden mielestä uskonnollista seremoniaa ei voi erottaa valtiollisesta? Toisin sanoen, miksi vapareiden mielestä valtiollisessa toiminnassa täytyy olla uskontoa?
Meilläpäin ihminen haudataan yleensä vain kerran.
Tuona yhtenä kertana omaiset pyrkivät parhaansa mukaan järjestämään hautajaiset vainajan toivomusta ja vakaumusta kunnioittaen.
Valtio taas ottaa tämän huomioon kun on mukana järjestämässä hautajaisia.
Jos vainaja on uskonnoton, niin silloin myös hautajaiset missä valtio on mukana järjestäjänä, ottaa tämän huomioon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?
Liiton johtotehtävissä ihmiset tekevät vapaaehtoistyötä. Ei ole pa.ppuja. Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?”
Eikö teidän periaate ole, että kirkko erotetaan valtiosta? Jos on kirkolliset hautajaiset, ne eivät ole vapariperiaatteen mukaan valtiolliset. Jos on valtiolliset hautajaiset, ne ei vapariperiaatteen mukaan ole kirkolliset.
Ihan hyvin voisi tehdä kuten Olof Palmen hautajaisissa: valtiollinen osuus ensin, sitten yksityisesti kirkollinen. Miksi vaparit ei esitä tällaista tai muuta vastaavaa vaihtoehtoa, jossa valtiollinen erotetaan kirkollisesta. Tästä kyllä puhuttiin etukäteen, mutta silti vaparit kannattaa kirkollisvaltiollista ratkaisua. Aika erikoista…
”Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”
Samaa mieltä! Ilmankos jäsenistö supistuu kuin pyy maailmanlopun edellä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?”
Eikö teidän periaate ole, että kirkko erotetaan valtiosta? Jos on kirkolliset hautajaiset, ne eivät ole vapariperiaatteen mukaan valtiolliset. Jos on valtiolliset hautajaiset, ne ei vapariperiaatteen mukaan ole kirkolliset.
Ihan hyvin voisi tehdä kuten Olof Palmen hautajaisissa: valtiollinen osuus ensin, sitten yksityisesti kirkollinen. Miksi vaparit ei esitä tällaista tai muuta vastaavaa vaihtoehtoa, jossa valtiollinen erotetaan kirkollisesta. Tästä kyllä puhuttiin etukäteen, mutta silti vaparit kannattaa kirkollisvaltiollista ratkaisua. Aika erikoista…
”Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”
Samaa mieltä! Ilmankos jäsenistö supistuu kuin pyy maailmanlopun edellä.Keskustelu kiertää kehää. Vaparipamppu julistaa zombina samaa juttua vainajan oikeuksista. Kun hänelle kerrotaan, että vainajan oikeudet voidaan ottaa huomioon, mutta kirkollinen ja valtiollinen osuus erottaa toisistaan, zombi on hiljaa, kunnes vähän ajan päästä jauhaa saman vanhan juttunsa uudestaan.
Hiukan turhauttaa vaparipamppujen toiminta. Eikä ihan hiukan. Ei keskustelua, ei argumenttia. Vain toistoa ja sanelua. Propagandaa, manipulaatiota ja aivopesua. Tästä on ns. vapaa-ajattelu tehty.
Erotkaa vapareista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Miksi valtiollisissa hautajaisissa ei saisi noudattaa lakia vainajan katsomuksen kunnioittamisesta?”
Eikö teidän periaate ole, että kirkko erotetaan valtiosta? Jos on kirkolliset hautajaiset, ne eivät ole vapariperiaatteen mukaan valtiolliset. Jos on valtiolliset hautajaiset, ne ei vapariperiaatteen mukaan ole kirkolliset.
Ihan hyvin voisi tehdä kuten Olof Palmen hautajaisissa: valtiollinen osuus ensin, sitten yksityisesti kirkollinen. Miksi vaparit ei esitä tällaista tai muuta vastaavaa vaihtoehtoa, jossa valtiollinen erotetaan kirkollisesta. Tästä kyllä puhuttiin etukäteen, mutta silti vaparit kannattaa kirkollisvaltiollista ratkaisua. Aika erikoista…
”Eikä vapaaehtoisten jäsenten johtamisessa pamppuilu tehoa.”
Samaa mieltä! Ilmankos jäsenistö supistuu kuin pyy maailmanlopun edellä.Hautajaiset o at hautajaiset valtiollisinakin. Jauhat tyhjää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautajaiset o at hautajaiset valtiollisinakin. Jauhat tyhjää.
Et siis halua kommentoida mahdollisuutta, jossa kirkollinen osuus olisi yksityinen. Tämä kyllä kummastuttaa kovasti, kun se olisi käsittääkseni vapareiden periaatteiden mukaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et siis halua kommentoida mahdollisuutta, jossa kirkollinen osuus olisi yksityinen. Tämä kyllä kummastuttaa kovasti, kun se olisi käsittääkseni vapareiden periaatteiden mukaista.
Kohta joku vaparipamppu tulee ja toistaa jonkun aiemman lausunnon. Ja kaikki alkaa alusta. Ehkä se kuitenkin helpottaa näkemään, millainen pellejärjestö vaparit on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kohta joku vaparipamppu tulee ja toistaa jonkun aiemman lausunnon. Ja kaikki alkaa alusta. Ehkä se kuitenkin helpottaa näkemään, millainen pellejärjestö vaparit on.
Tai sitten aloitetaan hiljaisuus ja mökötys. Ehkä kukaan ei huomaa, miten meillä vapareilla meni jauhot suuhun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai sitten aloitetaan hiljaisuus ja mökötys. Ehkä kukaan ei huomaa, miten meillä vapareilla meni jauhot suuhun.
On ne hölmöjä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On ne hölmöjä.
Perusta oma järjestösi. Mitä täällä tuhlaat aikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perusta oma järjestösi. Mitä täällä tuhlaat aikaa.
En tuhlaa. Kehotan kaikkia vaparien jäseniä eroamaan vapareista. Jäsenmäärät ovatkin mukavasti laskussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tuhlaa. Kehotan kaikkia vaparien jäseniä eroamaan vapareista. Jäsenmäärät ovatkin mukavasti laskussa.
Tottakai ne laskee, kun eivät noudata edes omia periaatteitaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.806655- 1486187
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.5024024Ovatko naiset lopettaneet sen vähäisenkin vaivannäön Tinderissa?
Meinaan vaan profiileja selatessa nykyään valtaosalla ei ole minkäänlaista kirjoitettua tekstiä siellä. Juuri ja juuri s1252483- 431594
Suomi vietiin Natoon väärin perustein. Viides artikla on hölynpölyä. Yksin jäämme.
Kuka vielä uskoo, että viides artikla takaa Suomelle avun, jos Suomeen hyökätään. Liikuttavasti täällä on uskottu ja ved4241494- 741295
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes341150Sydämeni on sinun luona
Koko ajan. Oli ympärilläni ketä oli niin sinä olet vain ajatuksissa ja tunteissa. En halua muiden kosketusta kuin sinun481140Jatkuva stressitila
On sinun vuoksesi kun en tiedä missä mennään mutta tunteeni tiedän ainoastaan651120