Pitäkää ihmeessä silmänne kiinni älkääkä vain kyseenalaistako mormoniopetusta. Valhe määritellään mormonismin vastaisuudeksi.
Tämän opin, kun esitin mormoneille kysymyksiä. Vastauksia ei tietenkään tullut, vain "Luulet vain"-tokaisuja.
Ks. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000008527760
Että huhhahhei!
Tämän opin, kun esitin mormoneille kysymyksiä. Vastauksia ei tietenkään tullut, vain "Luulet vain"-tokaisuja.
Ks. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000008527760
Että huhhahhei!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mitä oikein odotit? Jos joku on saanut osakseen henkilökohtaisen todistuksen MAP-kirkon totuudesta, niin miksi ko henkilö myöntäisi sinulle uskonsa olevan väärässä... Tuollaisen todistuksen saaminen on vähän isompi projekti kuin sinun huhhahhei-viestiesi lukeminen. Niin ja sitten on vielä niinkin, että kaikkiin kysymyksiin ei ole olemassa vastauksia - ja tämä pätee kaikkiin uskontoihin.
Se, joka kulkee säkki päässä ja on tyytyväinen asiain tilaan, on avun ulkopuolella. Viesti on kohdennettu niille, jotka ihmettelevät, miksi pitää kulkea silmät peitettyinä ja suu kiinni.
Kyseenalaistaa saa ja pitää. En tiedä sinun motiivejasi, mutta itse haluan ihmisten olevan vapaita uskomaan ja rohkaistumaan koettelemaan omaa uskontoaan. Pätee myös ateisteihin. Se mitä kirjoitit, että kaikkiin kysymyksiin ei ole vastausta, on ilmeisesti totta. Tätäkään en voi pitää ehdottomana totuutena;)
Ei tuolla mainisemallasi sivulla vapaamuurarien ja mormonien yhtäläisyyksistä ollut oikeastaan yhtään mitään tietoa...
Siis lueppa kokonaan läpi vapaamuurarien seremoniat... sisältää muuten sivuja >100 kuvauksineen...
Jos nyt oiikeasti löytyy muutama universaalisymbooli yhteisenä asiana niin heti nostät älämölykän että mormoniit = vapaamuurareita = pahoja....
Mutta vastaan nyt tuohon Tapanille vastaamaasi viestiin..
(sinä)Osasit sisältää monta eri tapaa potkia totuutta lyhyeen viestiisi.
Ei, vaan hän selitti asian harvinasen yksinkertaisne selvästi. Asiaa voi tutkia myöskin syvemmin, mutta samalla tuloksella...
(sinä)"...mormonismista kiinnostunut henkilö käyt vertailemassa yhtäläisyyksiä MAPin ja rappareiden välillä."
Joita on ko. sivulla mainitty n. 25 kappaletta, noistakin siis asia on jaettu useampaan osaan, joten yhtäläisyyksiä on oikeasti about 9 ... Kun taas vapaamuurarien koko toimitus sisltää, kuten jo tuossa yllä totesinkin, paljon paljon enemmän... Lue vapaamuurareiden KOKO toimituys läpi ja sitten aletaan oiekasti vertailemaan...
(sinä)"Sen jälkeen sinun on syytä selvittää, kuinka yleviä rapparit ovat ja kuinka paljon onkaan totta heidän puheet."
Niinkuin kuka tahansa voi olla itsekäs tai "ylevä"...
"Miksi kyseessä on salaseura, jos periaatteensa ja toimintansa ovat jaloja?"
Ei ole enää salaseura... Yleisesti tunnettu...
"Miksi oikeuslaitoksen ja yrityselämän edustajat ovat niin hyvin edustettuina rappareissa?"
Siksi koska liittyäksesi vapaamuurareihin sinun täytyy saada kahden jäsenen puolto ja nuo jäsenenet lienee kuuluvat samaan ammattiryhmään kuin liittyvä jäsen?
"Ketkä organisoivat kartelleja?"
Isot (ja joskus vähän pienemmät) firmat... Miten tämä liittyy mormonismiin?
"Miksi heidän toimintansa liittyy niin monen uskontoon?"
Noitten kartellien organisoijien vai siis vapaamuurarit? Lienee tarkoitat vapaamuurareita..? Siksi siis koska vapaamuurarien "uskontoon" kuuluu tunnustaa että on olemassa jokin korkeampi voima, mutta tuota voimaa ei nimetä, eikä pääsyvaatimuksissa ole muuta kuin että liittyvän jäsenen tulee tunnustaa että on olemassa jokin korkeampi voima...?
"Entä poliittisiin instituutioihin?"
Katso vastaus ylempänä selitystä tuohon niin suurreen prosenttiosuuteen lakitieteilijoiden/oikeuslaitoksen osalta...
"Miksi Jeesusta pidetään vain opettajana eikä kristuksena, lihaksi tulleena, vaikka näin Raamattu opettaa, "
Koska vapaamuurarit ovat "uskonnoton" ryhmä? Kysy vapaamuurareilta tätä (ja muitakin kysymyksiä).
"Raamattu, joka löytyy myös vapaamuurarikokouksista sillä niissä on aina mukana pyhä kirja?"
Koska uskonto on tärkeätä? Koska Raamatusa on heidän mielestään hyviä elämänohjeita? Koska siinä loosissa on kristittyjä?
"Miksi tuo pyhä kirja on joillakin toisilla muurareilla Koraani tai vaikkapa juutalaisten pyhä kirja tai muu?"
Riippuisikohan se loosin jäsenten uskonnollisesta taustasta siis?
"Voiko joku kertoa syyn, miten on mahdollista, että vapaamuurarit itse korostavat mm. omilla sivuillaan, että kyseessä ei ole uskonto"
Siis ilmeisesti ei ole mikään tietty uskonto, koska juuri yllä kuvasit kuinka monissa eli loosseissa on eri "Pyhä Kirja"--- Kuvaa sitä että meidän kaikkien tulis olla yhtä uskonnosta riippumatta???
"ja kuitenkin mm. edesmennyt Albert Pike, muurareiden eräs arvostetuimmista johtajista kertoi kyseessä olevan uskonnon?"
Ja tietysti tietyllä tapaa onkin uskonto, mutta ei siis siinä mielessä että olisi olemssa vapaamuurarikirkko...?
Kysyisit noita juttuja vapaamuurareilta eikä meiltä...
"Jos yhteyksiä vertaillessa kyse olisi vain yksittäisistä symboleista, yhteyttähän ei olisi!"
Kyse nimenomaan on yksittäisistä muutamasta asiasta...
"Kokonaiset seremoniatoimitusten toimintatavat osoittavat syvemmän liiton."
Ja tässä menet metsään... Mormonien ja vapaamuurareiden välisillä toimituksillä ei ole kokonaisia yhteisiä toimintatapoja... Raamit voivat olla samat (henkilö kehittyy), mutta detaljit (silmät sidotaan, ovenvartijalla on miekka jne...) ovat hyvin erillaisia... Samoinhan voit sitten väittää että ravintolat ja vapaamuurarit ovat samoja... On portsari ja narikka johon jätetään ulkovaatteet, tiettyihin paikkoihin pitää olla solmio ja ei saa käyttää tietynlaisia kenkiä (lenkkareita), asiakkaat "poistetaan" tai lähtevät hyvässä "hengessä" (humalassa) pois tietyn ajan kuluttua (opittuaan juomaan ...) jne...
"Miten tuo "hyvien periaatteiden" kerho on liittoutunut muuten?"
Kuka tietää?
"Kuka on tuo yksi jumala, johon jokaisen muurarin on uskottava?"
Kysy heiltä.
"Miksi muurari ei puhu tällöin Jeesuksesta kristuksena,"
Koska Kristus ei ole korkein? Vaan Taivaan Isä?
"vaan käyttää korkeintaan messiaanisia arvonimiä, kuten Adonai, Immanuel, jotka voidaan liittää johonkin muuhun "jumaluuteen","
Eivät juutalaisetkaan maininneet Herran nimeä, aikoinaan suomalaiset eivät uskaltaneet sanoa karhu, vaan keksittiin muita nimityksiä, kuten mesikämmen, kontio?
"jos Jeesus ei kuollut puolestamme syntiemme sovitukseksi?"
Koska muurarit eivät tunnusta yhtä ainoata uskontoa?
"Miksi muurareille on tärkeää pyramidisymboli"
Kysy heiltä. Kuvaa järkkymätöntä ja varmaa???
"ja muinaisten egyptiläisten Horus-jumala, jonka silmä pyramidin näkyy myös dollarin setelissä?"
Just joo...
"Miksi Yhdysvaltain presidentti Roosevelt liitti kyseisen symbolin seteliin?"
Ku se oli niin makea?
"Missä määrin asiaan vaikutti, että Roosevelt oli 32. asteen vapaamuurari?"
Vaude. Kysessä siis oli ruotsalainen vapaamuurarius, vai oliko tuo nyt sitten skottilainen? En muista kummassa oli enemmän kuin 3 astetta...
"Miksi setelissä on paljon vapaamuurareille tuttuja symboleja ja tekstejä,"
Koska symbolit eivät ole vapaamuurarien yksinoikeus?
"kuten teksti: "Novus Ordo Seclorum", joka käännetään joko "uusi sekulaarinen (=maallinen)järjestys" tai "uusi maailmanjärjestys"?"
Koska päästiin eroon turkisvaihdantataloudesta, ja tuo kuullostaa hyvältä latinaksi?
"Miksi tämä kuulostaa tutulta?"
Ei kuullosta tutulta kun enole lukenut latinaa...
"Miksi presidentit Bush, Clinton ja Bush J.R. puhuvat uudesta maailmanjärjestyksestä?"
Koska johtavat yhtä maailman mahtavimmista valtioista... Mutta voinet tarkentaa missä yhteydessä he ovat tuosta puhuneet?
"Setelikuva:
http://usrarecurrency.com/WebPgFl/B05040302Y/Final1995$ 1SnB05040302Y.jpg
Suurennos pyramidisilmästä:
http://www.homeworkhotline.com/Money.htm"
Ja...?
"Mikä merkitys on sillä, että tuo Horuksen silmänä tunnettu symboli ja siihen liitetty pyramidi on myös kyttäysorganisaatiolla?"
Silmä on yleinen symboli????
"Katso
http://en.wikipedia.org/wiki/Information_Awareness_Offi ce
Miten todennäköistä on, että myös brittien tiedustelujärjestöstä löytyy sattumalta samaa symboliikkaa, Horuksen silmä. Mikä tai kuka oli Horus?"
Erittäin todennäköistä.
"Miksi vapaamuurarius liittyy kovasti Washingtonin syntyyn?"
Tälläinenkin teoria on olemssa. Mitä sitten?
"Miten Washington-monumentti muistuttaa niin kovasti egyptiläisiä ,fallisia obeliskeja?"
Koska siitä rakennettiin sellainen.
"Miksi MAP-kirkon Jeesus, samoin kuin Jehovan todistajien (joilla yhteistä historiaa muurareiden kanssa) Jeesus naulittiin paaluun, "obeliskiin"?
Koska niin tehtiin???
"Onko muurareilla mitään yhteyttä Raamatun historiaan, Egyptiin Baabelin torniin, kuningas Salomoniin, jonka sinetti..."
Näin siis oletamme...
"...eli ns. Salomonin sinetti on myös nykyisen Israelin sekä Yhdysvaltain lipussa ollen myös tärkeä symboli magian harrastajille?"
Siksi kun se sinne pistetiin lippuun...?
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=895&letter=S
(Tapani)"Vapaamuurareilla on hyvät periaatteet. Jos heidän piirissään on ollut joskus väärinkäytöksiä, niin ei se itse aatetta pahenna."
Näin on.
(Sinä)"Sanoisitko noin myös luciferisteista?"
Luciferin periaatteet ovat siis alunperin pahan levittäminen, nyt sinun siis tulisi lienee tdistaa että näin on myös vapaamuurarienkin laita?
Että huhhahhei tosiaankin, ...
"Ei tuolla mainisemallasi sivulla vapaamuurarien ja mormonien yhtäläisyyksistä ollut oikeastaan yhtään mitään tietoa...
...Jos nyt oiikeasti löytyy muutama universaalisymbooli yhteisenä asiana niin heti nostät älämölykän että mormoniit = vapaamuurareita = pahoja.... "
Yhtenevyyksiä on paljon enemmän kuin muutaman symbolin verran. Jokainen voi käydä toteamassa lähes samat sanamuodot ja varsinkin merkityssisällöt. Mites se menikään se kurkunleikkauskohta? Historiallisia yhtymäkohtia löytyykin jo paljon enemmän. Suosittelen aloittamaan googlauksella ja sitten tutkimaan tarkemmin. Perusväittämäni on, että mormonit ovat rapparijuurta.
Väitit, että kyseessä ei ole salaseura. Ovatko kokouksensa sitten nykyään avoimia?
""Ketkä organisoivat kartelleja?"
Isot (ja joskus vähän pienemmät) firmat... Miten tämä liittyy mormonismiin?"
On tärkeää tehdä kaksi havaintoa ja tutkia ne.
1) Mormonismilla on vapaamuuraritaustat.
2) Yhteiskunnan vaikutusvaltaiset tahot eivät kokoonnu autotalleihin, jos heillä on valonarkoja asioita sovittavinaan. Salaseurat tarjoavat otolliset puitteet ja niitähän riittää. Toisilla niistä on pitkät perinteet...
=> Varmasti mormonismissa suurin osa jäsenistä on tietämättömiä tästä, vaan laajamittainen hyväksikäyttö edellyttääkin massojen pimennossa pitämistä. Siksi toivottavaa on, että tämä viesti tavoittaa heistä valveutuneimmat.
Lyhyt vastaus kysymykseesi: On tärkeää tietää oman porukan kytkökset muualle sekä näiden taustoja, jotta osaa valita kenen joukoissa seisoo.
"Kysy vapaamuurareilta tätä (ja muitakin kysymyksiä)."
Saatan jotain jo tietää. Tärkeää on, että myös mormonit tietävät, jotta touhussa ei aivan ole Hamelnin pillipiiparimeininki. Koetelkaa kaikki (siis myös oma uskonto), ja pitäkää se mikä on hyvää.
"-Koska vapaamuurarit ovat "uskonnoton" ryhmä?
-Siis ilmeisesti ei ole mikään tietty uskonto...
-Ja tietysti tietyllä tapaa onkin uskonto, mutta ei siis siinä mielessä että olisi olemssa vapaamuurarikirkko...?
-vapaamuurarien "uskontoon" kuuluu tunnustaa,
että on olemassa jokin korkeampi voima..."
Vääntelehtimisesi saa sinut solmuun.
Yhdestä Jumalasta:
""Miksi muurari ei puhu tällöin Jeesuksesta kristuksena,"
Koska Kristus ei ole korkein? Vaan Taivaan Isä? "
Tämä on se, minkä muurarit halusivat tuoda kristinuskoon, Kristuksen jumaluuden vesittäminen. "Suuri taivaallinen arkkitehti" voi olla kuka vain, kunhan Ei Jeesus Kristus. Tässä tehdään tietä sille, joka tulee esiintymään jumalana. Ymmärtänet?
""Miksi presidentit Bush, Clinton ja Bush J.R. puhuvat uudesta maailmanjärjestyksestä?"
Koska johtavat yhtä maailman mahtavimmista valtioista... Mutta voinet tarkentaa missä yhteydessä he ovat tuosta puhuneet?"
Presidenttien sanomisista pidetään yleensä tarkoin kirjaa. Vanhemman Bushin puheissa tuo käsite tuli useissa yhteyksissä, mm. ensimmäisen Persianlahden sodan aikana. Asiasta löytyy myös suomalaisia lähteitä, joista suosittelen politiikan tutkimukseen keskittyneitä uskonnollissävytteisten sijaan. Niitäkään ei saa unohtaa.
Vapaamuurareiden joukkoon hyväksyttiin 1782 myös Illuminaatti-järjestö, jonka perusti Adam Weishaupt vuonna 1776. Illuminaattien salaiset paperit tulivat julki 1787, jolloin järjestön luonne paljastui. Heidän palvontansa kohteeksi osoittautui Lusifer (valon kantaja). ”Illuminaatti” tarkoittaa valaistua.
Illuminaattien ja vapaamuurarien päämäärä on yhdistää koko maailma, luoda uusi maailmanjärjestys. Siihen kuuluu myös maailman muuttaminen heidän uskomustensa mukaiseksi.
=>Huippupoliitikkojen puheet ovat tarkoin viilattuja, samoin tekstit ja kuvat, jotka seteleihin painetaan. Ne eivät synnyt sattumalta, varsinkaan toistettuina. Puheiden ja seteleiden Uusi maailmanjärjestys, UMJ, antavat vahvan signaalin siitä ketkä ovat ruorissa ja mihin mennään.
"aikoinaan suomalaiset eivät uskaltaneet sanoa karhu, vaan keksittiin muita nimityksiä, kuten mesikämmen, kontio"
Nallet sikseet, asia on vakavampi. Tutki, älä kääriydy huopaan.
"(Tapani)"Vapaamuurareilla on hyvät periaatteet. Jos heidän piirissään on ollut joskus väärinkäytöksiä, niin ei se itse aatetta pahenna."
(Zappax) Näin on.
(Hohhoijaa)"Sanoisitko noin myös luciferisteista?"
Luciferin periaatteet ovat siis alunperin pahan levittäminen, nyt sinun siis tulisi lienee tdistaa että näin on myös vapaamuurarienkin laita?"
M.O.T.
Ottakaa asioista selvää.
Ja minulla on mm. kirja vapaamuurarien koko seremoniasta...
Otappa huomioon että tuossa kirjassa on siis vajaa 300 sivua ... ja sinä puhut muutamasta yhtäläisyydestä... Ihan yhtä hyvin voidaan väittää että kristinusko on ottanut oppinsa pakanoilta (mm. kaste / vedenpaisumus / luomiskertomus, jne...)...
Ja totta kai on historiallisia yhtymäkohtia, niitä en kiistäkkään. Tiesitkö että JS nousi hyvin nopeasti 3. asteen vapaamuurariksi? Miten se oli mahdollista?
"Suosittelen aloittamaan googlauksella ja sitten tutkimaan tarkemmin."
En muuten suosittele, hanki ensin ihan oikeita kirjoja ja aloita niistä. Googlettamalla löydät paljon hölynpölyä.
"Väitit, että kyseessä ei ole salaseura. Ovatko kokouksensa sitten nykyään avoimia?"
Katson että salaseura on sellainen että siitä ei virallisesti tiedetä mitään... Vapaamuurarien järjestö tunnetaan --> siis ei salaseuar minun terminologiani mukaan... Mutta jos olen väärrässä salaseuran määritelmästä niin sitten ko. järjestö on salaseura.
(sinä)""Ketkä organisoivat kartelleja?"
(minä)Isot (ja joskus vähän pienemmät) firmat... Miten tämä liittyy mormonismiin?"
(sinä)On tärkeää tehdä kaksi havaintoa ja tutkia ne.
Eli siis ei liity mitenkään mormonismiin sinällään.
(sinä)Lyhyt vastaus kysymykseesi: On tärkeää tietää oman porukan kytkökset muualle sekä näiden taustoja, jotta osaa valita kenen joukoissa seisoo.
Eli siis et vastannut siihen että miten ko. asia liittyy mormonismiin.
(sinä)Koetelkaa kaikki (siis myös oma uskonto), ja pitäkää se mikä on hyvää.
Totta kai. Mutta tämän pointin esille tuomiseen ei tarvita mitään mormonismi = vapaamuurarit pitkää juttua.
(minä)"-Koska vapaamuurarit ovat "uskonnoton" ryhmä?
-Siis ilmeisesti ei ole mikään tietty uskonto...
-Ja tietysti tietyllä tapaa onkin uskonto, mutta ei siis siinä mielessä että olisi olemssa vapaamuurarikirkko...?
-vapaamuurarien "uskontoon" kuuluu tunnustaa,
että on olemassa jokin korkeampi voima..."
(sinä)Vääntelehtimisesi saa sinut solmuun.
Et huomannut että pyrin antamaan objektiivisesti eri vastausvaihtoehtoja.
(sinä)Yhdestä Jumalasta:
""Miksi muurari ei puhu tällöin Jeesuksesta kristuksena,"
(minä)Koska Kristus ei ole korkein? Vaan Taivaan Isä? "
(sinä)Tämä on se, minkä muurarit halusivat tuoda kristinuskoon, Kristuksen jumaluuden vesittäminen.
Edeleenkään vapaamuurarit ei ole mikään kirkko, eivätkä he eivät pyri tuomaan mitään kristinuskoon...
(sinä)"Suuri taivaallinen arkkitehti" voi olla kuka vain, kunhan Ei Jeesus Kristus.
He siis eivät puhu mitään Jumalasta tai Kristuksesta... Eivät siis sinällään ota kantaa...
"Tässä tehdään tietä sille, joka tulee esiintymään jumalana. Ymmärtänet?"
Niinhän sinä uskot. Ymmärtänet kuitenkin että koska vapaamuurarit eivät tunnusta mitään uskontoa, eivätkä pyri tuomaan mitään minkään uskonnon piiriin, niin he eivät silloin pyri myöskään tekemään "tietä" kenellekään. Ja ymmärrän kyllä ketä tässä tarkoitat sillä joka tulee esiintymään jumalana...
(sinä)"Presidenttien sanomisista pidetään yleensä tarkoin kirjaa. Vanhemman Bushin puheissa tuo käsite tuli useissa yhteyksissä, mm. ensimmäisen Persianlahden sodan aikana. Asiasta löytyy myös suomalaisia lähteitä, joista suosittelen politiikan tutkimukseen keskittyneitä uskonnollissävytteisten sijaan. Niitäkään ei saa unohtaa."
no, voinet antaa vaikka jonkun virallisen ja luettavan linkin josta voi lukea heidän puheitaan juuri ko. asiaa käsitellen?
Sitten siihen jota odotinkin:"=>Huippupoliitikkojen puheet ovat tarkoin viilattuja, samoin tekstit ja kuvat, jotka seteleihin painetaan. Ne eivät synnyt sattumalta, varsinkaan toistettuina. Puheiden ja seteleiden Uusi maailmanjärjestys, UMJ, antavat vahvan signaalin siitä ketkä ovat ruorissa ja mihin mennään. "
Eli salaliittoteoriaan...
(minä)"aikoinaan suomalaiset eivät uskaltaneet sanoa karhu, vaan keksittiin muita nimityksiä, kuten mesikämmen, kontio"
(sinä)Nallet sikseet, asia on vakavampi. Tutki, älä kääriydy huopaan.
Ei todellakaan sikseen, vaan entisaikojen suomalaislle tuo oli vakava juttu, siis ihan myöskin uskontoa. Samaa asiaa...
Ja olen tutkinut, enkä ole kääriytynyt huompaan. Älä ole niin nopea olettamaan että se jonka kanssa puhut ei olisi asiaa tutkinut...
(minä)Luciferin periaatteet ovat siis alunperin pahan levittäminen, nyt sinun siis tulisi lienee tdistaa että näin on myös vapaamuurarienkin laita?"
(sinä)M.O.T.
siis et ole oikeasti mitään todistanut, joten tuo MOT on väärin... Ymmärrätkö mitä tarkoittavat teoria, väite, oletus, todistus, vastaväiteen todistaminen, jne ?
"Ottakaa asioista selvää."
Samoin, jatketaan keskustelua sitten.
Keskityn avainkohtiin. Lue esitystä näin: 1), 2,... n) =>johtopäätökset.
1)"Ja totta kai on historiallisia yhtymäkohtia(vapaamuurareihin), niitä en kiistäkkään."
2)"Katson että salaseura on sellainen että siitä ei virallisesti tiedetä mitään... Vapaamuurarien järjestö tunnetaan --> siis ei salaseuar minun terminologiani mukaan... Mutta jos olen väärrässä salaseuran määritelmästä niin sitten ko. järjestö on salaseura."
3)Tämä tärkein jäikin sinulta edellisestä viestistäni käsittelemättä. Mitä ja keitä ovat vapaamuurarit, erityisesti heistä illuminaatit? Edellisessä viestissäni toin esille sen, että illuminaattien toiminta on lusiferismia. Samassa viestissäni annoin riittävästi tietoa jokaiselle, joka asian haluaa varmistaa muista lähteistä.
1),2),3) => Mormoneiden on vakavasti syytä selvittää, miten vapaamuurarit ovat vaikuttaneet MAP-kirkon syntyyn, opetuksiin, toimintaan, ja tehdä johtopäätökset.
En pyydä mormoneita luopumaan uskostaan, koska miksi minua pitäisi uskoa. Sen sijaan rukoilen, että mormonit havahtuisivat tuntiessaan palaneen käryä ja selvittäisivät tilanteen.
"1),2),3) => Mormoneiden on vakavasti syytä selvittää, miten vapaamuurarit ovat vaikuttaneet MAP-kirkon syntyyn, opetuksiin, toimintaan, ja tehdä johtopäätökset."
Niinkuin kenen tahansa omien kaikkiin niihin tekijöihin jotka ovat kunkin uskon perusta ja mistä se on peräisin... Ei mitään omituista tässä...
"En pyydä mormoneita luopumaan uskostaan, koska miksi minua pitäisi uskoa. Sen sijaan rukoilen, että mormonit havahtuisivat tuntiessaan palaneen käryä ja selvittäisivät tilanteen."
Rukoilet? Uskotko siis johonkin? Oletko itse tutkinut kuinka oman uskontosi syntyyn esim. vapaamuurarit ovat vaikuttaneet? Tai muut ryhmät? Jos et ole, niin miksi et tutki ensin niitä ja sitten muita? UT:ssahan puutaan jotakin rikasta ja tukista (nykykäännös...)?
Mitän palaneen käryä ei ole, se on vain omaa kuvitelmaasi.
otat silmätikuksesi MAP-kirkon? Varsin monet ev.-lut. kirkon papit ovat rappareita. Arvelen, että jopa useammat prosentuaalisesti kuin kirkkomme johtoasemassa olevat. Kirjoituksesi vaikuttaa kovin leimaamaan pyrkivältä.
lässytät tälläsiä : "(Tapani)"Vapaamuurareilla on hyvät periaatteet. Jos heidän piirissään on ollut joskus väärinkäytöksiä, niin ei se itse aatetta pahenna." ... huh huh
"Kirjoituksesi vaikuttaa kovin leimaamaan pyrkivältä."
Jos ihmiselle sanoo: "Ota säkki pois päästäsi.", tämä ymmärtää kyllä joskus ja ihmettelee itsekin aikaa entistä. Silloin hän kiittää, ei syytä leimaamisesta. Säkkipäät nyt huutelevat mitä sattuu.
Kyse ei varmaan ole kuka on rappari ja kuka ei. Eikö isompi kysymys ole rappareiden ja mormonien toimitusten yhtäläisyydestä? Menevät melkein yks yhteen....
Ei ev.lut. kirossa kuitenkaan opetetan vapaamuurarien toimituksia ja käytetä heidän symboleja.
kyse onkin siitä, että mm. nuo ovat osoitus siitä, että kirkkomme on oikea? Tietääkseni vapaamurarien symboleissa on vanhaa perua aivan alkukristilliseltä ajalta ja vieläkin kauempaa.
Jopas jo ! ykkös-moroni dapsa horjailee ja tarjoailee "entä jos" - eletaktilogiaansa ... :>
... netistä kyllä löytää vastaukset, ei tarvi mennä merta edemmäksi kalaan ... vois vaikka hukkua.