Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Luterilainen raamatuntulkinta: Raamattu sisältää jumalansanaa. muttei ole kokonaan jumalansanaa

Ikuisena jatkuvan väittelyn takana on kaksi täysin eri tulkintaa Raamatusta:

1) Raamattu sisältää jumalansanaa.

2) Raamattu on kauttaaltaan jumalansanaa.

Kirkon oppi on AINA ollut vaihtoehto 1). Se ei ole koskaan muuttunut, mutta käsitys siitä, mikä Raamatussa on jumalansanaa ja mikä olevan kulttuurin jälkeä, on muuttunut rajusti tiedon lisääntyessä.

Esimerkiksi ennen uskotiin, niin kuin Raamattu kuvasi maan nelikulmaisena pannukakkuna, nykyisin ei. Raamatunaikana uskottiin, että miehen siemenneste sisälsi KAIKEN perinnöllisen aineksen ja nainen oli vain perinnöllisyyteen vaikuttamaton elatusastia. Jälkeläiset olivat syntyneet yksinomaan 'miehen kupeista'.

Jos nainen oli jäänyt lapsettomaksi leskeksi, kuolleen miehen veljen tuli yhtyä leskeen ja 'herättää veljensä siemen', jolloin syntynyt laskettiin kuolleen 'kupeista syntyneeksi', ns. leviraattiavioliitto.

Jos veli väisti velvollisuutensa ja antoikin 'siemenensä vuotaa maahan', hän syyllistyi Onanin syntiin, oli onanisti.

Raamattu kuvasi maailman synnyn sarjana erillisiä luomistekoja, joka tulivat valmiiksi kuudessa päivässä. Seitsemäntenä Jumala lepäsi.

Raamatussa on myös valtava määrä muita yksityiskohtia, jotka kuvaavat sen aikuista ajattelua, muun muassa orjuus oli oikea menettely, samoin kuin se, että miehet omistivat kaiken, vaimot, lapset, palvelusväen, karjan, maat ja asumukset. Vain miehen mielipiteellä oli merkitystä. Hän oli taloudessa ainoa määrääjä, despootti.

Kirkko on aina - tosin viipeellä -korjannut käsityksiä tieteen ja nykyaikaisemman ideologian mukaiseksi, mutta herätyspiirit ja lahkot ovat olleet taipuvaisia lukemaan Raamattua kirjaimellisena ja täydellisenä jumalansanana.

Tämä puolestaan aiheuttaa vakavia ongelmia. A) Osa on Raamatun niin ilmiselviä tiedollisia virheitä, että niitä ei todellakaan voi niellä. Ne on SELITETTY itse asiassa tarkoittavan nykytietoa. B) Osassa on suorastaan kielletty tieteellinen tieto.

A) Mikä selitetään toisin, ja B) missä tiede hylätään, näyttää johtuvat pääasiassa selittäjä tieto- ja älyllisestä tasosta.

Mutta varmaa on, että tukkanuottanen jatkuu kiivaana. Siihen eniten vaikuttavana syynä ovat alussa mainitut kiveen hakatut Raamatun tulkintatavat: 1) sisältääkö Raamattu jumalansanaa, vai 2) onko se kauttaaltaan jumalansanaa. 🌹👀

315

1179

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Minun mielestäni Raamattu on ihmisen sanaa Jumalasta.

      • Anonyymi

        Kannattaa mieluummin lukea Suurta Tonttukirjaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa mieluummin lukea Suurta Tonttukirjaa.

        Suuri Tonttukirja on söpö. Meillä on. Siinä kerrotaan tarkan tutkimuksen pohjalta monia asioita tontuista, jotka muuten olisivat jääneet tuiki tuntemattomiksi. 🌹👀


      • ouro kirjoitti:

        Suuri Tonttukirja on söpö. Meillä on. Siinä kerrotaan tarkan tutkimuksen pohjalta monia asioita tontuista, jotka muuten olisivat jääneet tuiki tuntemattomiksi. 🌹👀

        Me kans tykätään niiku tontuist ku punasest polkupyoräst. Luetaan päivittäin, ja siks tuo ouron ja tutto-ouron tonttukirja on ihan rispaantunu. Terveisii sekä multa että niiku Kyöpeliltä 👻.


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Suuri Tonttukirja on söpö. Meillä on. Siinä kerrotaan tarkan tutkimuksen pohjalta monia asioita tontuista, jotka muuten olisivat jääneet tuiki tuntemattomiksi. 🌹👀

        Kuuluisit tosiaan hoitoon.

        Mieluiten suljetulle osastolle.


    • Raamattu on Jumalan sanaa kanesta kanteen, eikä muutu miksikään on sellaisena ja pysyy pienitä piirtoa myöten.

      • KIRKON kanta on toinen: Raamatussa on sekä Jumalan puhdasta sanaa että ihmisen vajaata ajattelua rinnakkain. 🌹👀


      • ouro kirjoitti:

        KIRKON kanta on toinen: Raamatussa on sekä Jumalan puhdasta sanaa että ihmisen vajaata ajattelua rinnakkain. 🌹👀

        Ihmsen ajatelulla ei pelatus, kukaan on harhaan jotavaa koska eivät tunnen Jeesusen evankeljumia, joka on kirjoitettu Raamatun sivulle.


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        KIRKON kanta on toinen: Raamatussa on sekä Jumalan puhdasta sanaa että ihmisen vajaata ajattelua rinnakkain. 🌹👀

        Ei tainnu jumala olla ihan selvin päin kun raamattua riipusteli.


      • Mutta kun Raamatussa ei sanota niin.

        Tässä on pakko luottaa Raamattuun.


      • kotipaju2 kirjoitti:

        Ihmsen ajatelulla ei pelatus, kukaan on harhaan jotavaa koska eivät tunnen Jeesusen evankeljumia, joka on kirjoitettu Raamatun sivulle.

        Hoono soomi.

        Evankeliumi Raamatussa on vain yksi uskonnoissa oleva tarina. Älä usko uskontoihin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Hoono soomi.

        Evankeliumi Raamatussa on vain yksi uskonnoissa oleva tarina. Älä usko uskontoihin.

        Siinä sinä taas!

        Haet huomiota humaIassa, RumaJammu!

        Ja se toinen naismainen Iâski on jo sammunut!
        🤓


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä sinä taas!

        Haet huomiota humaIassa, RumaJammu!

        Ja se toinen naismainen Iâski on jo sammunut!
        🤓

        Ja sinä edelleen haet huomiota rumalla fetissiemojillasi. 🌹👀


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä sinä taas!

        Haet huomiota humaIassa, RumaJammu!

        Ja se toinen naismainen Iâski on jo sammunut!
        🤓

        Luuletko tosissasi, että uskontojen jutut ovat täyttä totta?


      • torre3 kirjoitti:

        Hoono soomi.

        Evankeliumi Raamatussa on vain yksi uskonnoissa oleva tarina. Älä usko uskontoihin.

        Raamatun tuomaan sanaan, kannatta uskoa joka ohjaa oikealle tielle, elämän tielle.


      • torre3 kirjoitti:

        Mutta kun Raamatussa ei sanota niin.

        Tässä on pakko luottaa Raamattuun.

        Raamatussa on Jumalan ilmoitama san minkä kautta on pelastus ihmiselle, siirtyy kuolemasta elämään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tainnu jumala olla ihan selvin päin kun raamattua riipusteli.

        Taitat olla ymmärryksetä epä vakaa, johtuu syntiin lankeemusen seurauksesta, niin ovat kaikki maaiman ihmiset.


      • kotipaju2 kirjoitti:

        Taitat olla ymmärryksetä epä vakaa, johtuu syntiin lankeemusen seurauksesta, niin ovat kaikki maaiman ihmiset.

        Kun Raamattua lukee, niin hyvin näkee kuinka kirjoittajat ovat olleet osin vailla järkeä.


      • kotipaju2 kirjoitti:

        Raamatussa on Jumalan ilmoitama san minkä kautta on pelastus ihmiselle, siirtyy kuolemasta elämään.

        Raamatussa ei niin sanota.

        Sinulla on kumma päähänpisto.


      • kotipaju2 kirjoitti:

        Raamatun tuomaan sanaan, kannatta uskoa joka ohjaa oikealle tielle, elämän tielle.

        Ei minkään uskonnon sanomalle pidä uskoa. Siitä huolimatta lähes kaikki maailman ihmiset uskovat johonkin.


      • torre3 kirjoitti:

        Ei minkään uskonnon sanomalle pidä uskoa. Siitä huolimatta lähes kaikki maailman ihmiset uskovat johonkin.

        Torre, etkö näe, mistä on kyse, kun olet erehtynyt väittelemään?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei niin sanota.

        Sinulla on kumma päähänpisto.

        Kysy heti KuutioIta miksi kävi râyhäämässä eilen tällä paIstalla?

        Se todeIIa Iihava naismainen ToIIo.
        🤓


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Ja sinä edelleen haet huomiota rumalla fetissiemojillasi. 🌹👀

        Siinä sinä Hinaaaja haet taas huomiota!
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Luuletko tosissasi, että uskontojen jutut ovat täyttä totta?

        Elät siis luuloissasi.

        Itse kerron miten asiat ovat.

        Siellä kaksi nàismaista Soinia Iihavampaa!
        🤓


      • torre3 kirjoitti:

        Ei minkään uskonnon sanomalle pidä uskoa. Siitä huolimatta lähes kaikki maailman ihmiset uskovat johonkin.

        Maailman ihmiset uskovat, epä jumalaansa koska sisimässä olisi tyhä jaa on täytettävä jollakin, Jumalan evan keljumi toisi rauhan mutta maaima on vain korvike sille, aivan sama kuin janoisen huulilla antaa tyhjän lasillisen ei vie janoa pois.


      • torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei niin sanota.

        Sinulla on kumma päähänpisto.

        Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!" Mark 1:15 on Jumalan ilmoittama sanoma Jeesusen itsen sanomana, ei päähän pistäma san.


      • torre3 kirjoitti:

        Kun Raamattua lukee, niin hyvin näkee kuinka kirjoittajat ovat olleet osin vailla järkeä.

        Niin sanot koska et ymmärrä sen sanomaa.


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        KIRKON kanta on toinen: Raamatussa on sekä Jumalan puhdasta sanaa että ihmisen vajaata ajattelua rinnakkain. 🌹👀

        Raamattu on suurenmoinen kirjallinen mestariteos niille, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen opastajakseen. Kristityille se on järkähtämätön kallio, josta voidaan saada erehtymätöntä vahvistusta, jos epäily yllättää. Raamatun monet kuivat kertomuksetkin sisältävät viisasta monikerroksista opetusta ihmisen ja Jumalan suhteesta. Tälläisten kertomusten sisältö, on avarampi, kuin peräkkäisten sanojen merkitys. Valitettavasti negatiiviset pilkkaajat eivät saa Raamatusta irti muuta kuin kokonaisuudesta tahallisesti, harhautus tarkoituksessa, irrotettuja jakeita tai sanoja. Tämä on paholaisen aiheuttamaa harhautusta. Kristittyjen on oltava tarkkoja ja pyydettävä vahvistusta Pyhältä Hengeltä, epäselvissä asioissa. Jumalan sanomaa janoavat saavat selkeän vahvistuksen sopivimmalla tavalla. Jumala on luvannut vahvistaa sanomansa ihmein ja merkein. On yliluonnollinen ihme, jos vahvistus tulee sillä sekunnilla, tai muulloin sopivaan aikaan. Nimimerkki Ouro kirjoittaa selvästi harhauttaen, joko tietämättömyyttään, tai tahallaan omia Raamatulle vieraista asioista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on suurenmoinen kirjallinen mestariteos niille, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen opastajakseen. Kristityille se on järkähtämätön kallio, josta voidaan saada erehtymätöntä vahvistusta, jos epäily yllättää. Raamatun monet kuivat kertomuksetkin sisältävät viisasta monikerroksista opetusta ihmisen ja Jumalan suhteesta. Tälläisten kertomusten sisältö, on avarampi, kuin peräkkäisten sanojen merkitys. Valitettavasti negatiiviset pilkkaajat eivät saa Raamatusta irti muuta kuin kokonaisuudesta tahallisesti, harhautus tarkoituksessa, irrotettuja jakeita tai sanoja. Tämä on paholaisen aiheuttamaa harhautusta. Kristittyjen on oltava tarkkoja ja pyydettävä vahvistusta Pyhältä Hengeltä, epäselvissä asioissa. Jumalan sanomaa janoavat saavat selkeän vahvistuksen sopivimmalla tavalla. Jumala on luvannut vahvistaa sanomansa ihmein ja merkein. On yliluonnollinen ihme, jos vahvistus tulee sillä sekunnilla, tai muulloin sopivaan aikaan. Nimimerkki Ouro kirjoittaa selvästi harhauttaen, joko tietämättömyyttään, tai tahallaan omia Raamatulle vieraista asioista.

        Moni lukeen raamattua velvoitteesta, ovat tehneet siitä ikään kuin pakko pulla, joka on luettava määrätyt jakeet päivittäin.
        Harva lukee rukoille sitä kirjaa, kun henki avaa sen sisällö on todella löytänyt sielulleen ruuan, niin tulisikin tehdä ei ihminen elä ainoastaa maaliseta ruuasta, joka on ruumiin ravinto.


    • Anonyymi

      Yliopistoteologien käsitys: Raamattu ei ole eettisesti eikä historiallisesti Jumalan erehtymätöntä sanaa. Joka muuta väittää, hänellä on tavattoman huono raamatuntuntemus tai hän tietoisesti kieltää tosiasiat.

      • KAIKKI kirkon papit ovat saaneet yliopistokoulutuksen, joten harkitsevat vain paikallisten olojen ja tilanteen mukaan, mistä kannattaa ja täytyy VAIETA. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        KAIKKI kirkon papit ovat saaneet yliopistokoulutuksen, joten harkitsevat vain paikallisten olojen ja tilanteen mukaan, mistä kannattaa ja täytyy VAIETA. 🌹👀

        Tämä on käynyt hyvin selväksi. Jos ihminen haluaa uskoa vaikka pikkupiruihin, ei sitä pidä asettaa kyseenalaiseksi. Kaikkia on mielisteltävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on käynyt hyvin selväksi. Jos ihminen haluaa uskoa vaikka pikkupiruihin, ei sitä pidä asettaa kyseenalaiseksi. Kaikkia on mielisteltävä.

        Jos lääkärit noudattaisivat yhtä vähän yliopistossa saamaansa opetusta kuin papit omaansa, kukaan ei uskaltaisi mennä lääkäriin.


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        KAIKKI kirkon papit ovat saaneet yliopistokoulutuksen, joten harkitsevat vain paikallisten olojen ja tilanteen mukaan, mistä kannattaa ja täytyy VAIETA. 🌹👀

        Mistä sinä olet joutunut VAIKENEMAAN?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä olet joutunut VAIKENEMAAN?

        On ollut myös sellaisia tilanteita, joissa on täytynyt vaieta, ettei usko helvettiin. Kuten ei muutenkaan pappien ylivoimainen enemmistö usko, vaan joutuu joskus seikasta vaikenemaan. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        On ollut myös sellaisia tilanteita, joissa on täytynyt vaieta, ettei usko helvettiin. Kuten ei muutenkaan pappien ylivoimainen enemmistö usko, vaan joutuu joskus seikasta vaikenemaan. 🌹👀

        Uskotko Jumalaan? MitäJumalalla oikein tarkoitat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko Jumalaan? MitäJumalalla oikein tarkoitat?

        Alkaa mennä pumppaamiseksi ja vaatimukseksi, josta toinen saisi taas aiheen syyttää itsekehusta. Kieltäydyn tällaisesta keskustelusta tyystin. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Alkaa mennä pumppaamiseksi ja vaatimukseksi, josta toinen saisi taas aiheen syyttää itsekehusta. Kieltäydyn tällaisesta keskustelusta tyystin. 🌹👀

        En aikonut syyttää sinua mistään, mutta OK. Anteeksi kysymykseni!


      • Anonyymi kirjoitti:

        En aikonut syyttää sinua mistään, mutta OK. Anteeksi kysymykseni!

        OK. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        On ollut myös sellaisia tilanteita, joissa on täytynyt vaieta, ettei usko helvettiin. Kuten ei muutenkaan pappien ylivoimainen enemmistö usko, vaan joutuu joskus seikasta vaikenemaan. 🌹👀

        Helvetti, eli kadotus on tosiasia sille, joka hylkää oman tahtonsa vallassa Jumalan armon ja Jeesuksen Herrauden ja sovitustyön. Näin hän hylkää myös Jumalan antamat hyvät ohjeet, toiminnasta lähimmäistensä ja Jumalansa kanssa. Mikään saasta ei pääse Jumalan tulevaan valtakuntaan, joten ne jäävät ulos, Jeesuksen ehdottoman olkeuden mukaisen tuomion perusteella. Me kristityt siirrymme Jumalan valtakunnan jäseniksi heti kuolevaisen ruumiissa, kun uudestisynnymme parannusta tehden, evankeliumien ehdoin. Näin meillä ei ole enää mitään kadotustuomiota ja olemme elämän kirjaan merkittyjä. Muut Jeesus tuomitsee tekojenkirjan mukaan.


    • Anonyymi

      Raamattu on Jumalan sanaa, mutta ihmisen ymmärryksellä höystettynä. Jos ajatellaan ihmistä ennen ajanlaskun alkua, niin ei hänelle voinut ryhtyä selittämään asioita kovin tieteellisesti kun ei ihmisellä ollut käsitystä siitä mitä on sähkö sekä monia muita asioita, jotka ovat tulleet ihmisen kokemuspiiriin vasta paljon myöhemmin. Jumalan ilmoitus on ollut aina riippuvainen ihmisen kyvystä ottaa tietoa vastaan, vaikka Jumalalla sitä olisi ollut rajattomasti.

      Mutta jos ajatellaan UT:n hengellistä sanomaa sekä ihmiskuvausta siitä miten ihmiset toimivat eri tilanteissa sekä mitä sanovat, niin se on täydellinen kuvaus ihmisestä. Mikään ei ole muuttunut siitä miten ihmiset ovat uskonnollisia, miten kiistelevät sapatista, miten herjaavat tosiaan. UT on koko uskovien kirjo kaikessa raadollisuudessaan kuvattuna. Silloin kun se on kirjoitettu, ihmisellä oli jo vastaanottokykyä hengellisille asioille. Ja oikeastaan vain niillä on merkitystä.

      Eikä UT:ssa ole kuvattu sellaista teologista uskoa, jossa vain tutkitaan sanaa, väitellään siitä ja etsitään historiallisia todisteita. Ei sellaista mahdollisuutta edes ole ajateltu että usko voisi olla niin valjua kun elettiin väriverenmaissa, jossa ihmiset elävät asiat tunteella eikä vain hidastempoisesti järkeile jotain.

      • Raamatussa ei sanota sen olevan Jumalan sanaa.

        Mistä tuollainen hulluus on tullut?


      • Ja että kuten juutalaiset tappoivat Jeesuksen, niin tänä päivänä surutta palestiinalaisia?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei sanota sen olevan Jumalan sanaa.

        Mistä tuollainen hulluus on tullut?

        Ei tietenkään. VT on paimentolaistarinoita iltanuotiolta.

        UT Paavalin ja muiden valehtelijoiden tarinoita.


      • torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei sanota sen olevan Jumalan sanaa.

        Mistä tuollainen hulluus on tullut?

        Ei sanota monissa muissakaan kirjoituksissa, joita eri uskonnoissa on ruvettu ajan myötä pitämään pyhinä. Ihmisten pyhän kokeminen on psykologisesti vain sitä, ettei ole mitään eroa arvostetun ja pyhän kokemisen välillä, korkeintaan aste-ero.

        'Hulluus' on siis ihmisen perintögeeneihin evoluution edetessä syntynyt ominaisuus tuntea arvostusta - jopa pelkoa - ylemmän edessä olipa tämä sitten ihminen tai uskomusolento. 🌹👀


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja että kuten juutalaiset tappoivat Jeesuksen, niin tänä päivänä surutta palestiinalaisia?

        Ilmeisesti Torre nauttii, kun palestiinalaiset tappavat juutalaisia. Miten perustelet naiiviin juutalais vihasi Länsimaisena ihmisenä? Mitä sinä hyödyt, jos islam tappaa juutalaiset? Itse olet seuraavana tappolistalla.


      • torre3 kirjoitti:

        Ja että kuten juutalaiset tappoivat Jeesuksen, niin tänä päivänä surutta palestiinalaisia?

        Juutalaiset eivät tappaneet Jeesusta eivät myöskään surutta tapa palestiinalaisia, eivät myöskään israelilaiset jonka armeijassa on paitsi juutalaisia sotilaita myös druuseja , beduiineja ja myös arabeja vaikka jälkimmäiset ovat asevelvollisuudesta vapaita koska joutuisivat taistelemaa muita arabeja vastaan. Osa heistä katsoo että heidän oma asemansa on turvallisempi Israelissa kuin se jos joutuisivat elämään jossain arabimaassa.


    • Anonyymi

      Ei kukaan ole väittänyt että Paavalin kirjeet ovat Jumalan sanaa. Joidenkin uskovien mielestä jopa täyttä valetta jossa vain vahingossa on joku prosentti totta.

      Ne ovat Paavalin kirjeitä Hengessä. Eivät ne ole Jumalan laki eikä ole tarkoituskaan. Jos jotain asiaa on moititty, se on sen seurakunnan kohtainen juttu, että siellä on ollut jotain ylilyöntejä tai muuta kummallisuutta mitä ei pidä yleistää. Se mihin Paavali tähtää, on se että uskovat vaeltavat Hengessä, ovat siinä yhtä ja Jumalan lapsia eikä mitään lihallisia maailman ihmisiä joilla on samat kotkotukset, riidat ja kinat kuin maailman ihmisillä. Sitä Paavali toivoi. Mikä tietysti oli osin turha toivo.

      • Et ehken ole tavannut heitä, jotka pitävät Paavalin kirjeitä Jumalan sanana, mutta kyllä heitä on kosolti. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Et ehken ole tavannut heitä, jotka pitävät Paavalin kirjeitä Jumalan sanana, mutta kyllä heitä on kosolti. 🌹👀

        Pitääkö ne myös kaikkea Paavalin kirjoittamaa Jumalan lakina ja käskyinä?

        Ja silti osaavat selittää galataisikirjeen siten ettei siinä ole harhaoppista sävyä että lukee jotain muuta kuin kirjoitettu on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pitääkö ne myös kaikkea Paavalin kirjoittamaa Jumalan lakina ja käskyinä?

        Ja silti osaavat selittää galataisikirjeen siten ettei siinä ole harhaoppista sävyä että lukee jotain muuta kuin kirjoitettu on.

        Henkilöillä, jotka pitävät Raamattua kirjaimellisesti Jumalan sanana, ei tietenkään voi olla kykyä selittää sitä loogisesti ja yhteensopivasti, mutta heillä on aivan uskomaton kyky UNOHTAA kohta, joka on selitetty aivan hiljattainkin täysin toisin.

        He siis pystyvät pitämään tosina vastakkaisiakin väitteitä yht´aikaa. Varsinkin helluntailaisissa raamattupiireissä olen tavannut heitä runsaasti. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Henkilöillä, jotka pitävät Raamattua kirjaimellisesti Jumalan sanana, ei tietenkään voi olla kykyä selittää sitä loogisesti ja yhteensopivasti, mutta heillä on aivan uskomaton kyky UNOHTAA kohta, joka on selitetty aivan hiljattainkin täysin toisin.

        He siis pystyvät pitämään tosina vastakkaisiakin väitteitä yht´aikaa. Varsinkin helluntailaisissa raamattupiireissä olen tavannut heitä runsaasti. 🌹👀

        Helluntalaisista nyt ei voi mitään johtopäätöksiä vetää kun ne ovat samaan aikaan kaikki homoja ja sitten heidän joukossaan ei voi olla yhtään homoa.

        Sitten paljon muutakin mitä ei tarvitse lapsille kertoa.


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Henkilöillä, jotka pitävät Raamattua kirjaimellisesti Jumalan sanana, ei tietenkään voi olla kykyä selittää sitä loogisesti ja yhteensopivasti, mutta heillä on aivan uskomaton kyky UNOHTAA kohta, joka on selitetty aivan hiljattainkin täysin toisin.

        He siis pystyvät pitämään tosina vastakkaisiakin väitteitä yht´aikaa. Varsinkin helluntailaisissa raamattupiireissä olen tavannut heitä runsaasti. 🌹👀

        Tarkoitatko Lutherin silitystä siitä, että aurinko kiertää maapalloa?
        "mutta heillä on aivan uskomaton kyky UNOHTAA kohta, joka on selitetty aivan hiljattainkin täysin toisin."????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko Lutherin silitystä siitä, että aurinko kiertää maapalloa?
        "mutta heillä on aivan uskomaton kyky UNOHTAA kohta, joka on selitetty aivan hiljattainkin täysin toisin."????

        Useitten kysymysmerkkien asettelu peräkkäin tarkoittaa, että ns. kysyjä on linjansa jo valinnut, joten ei kannata edes yrittää vastata. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Useitten kysymysmerkkien asettelu peräkkäin tarkoittaa, että ns. kysyjä on linjansa jo valinnut, joten ei kannata edes yrittää vastata. 🌹👀

        Joo, tuo on se helluntailainen joka koko ajan hokee Lutherista ja auringon kiertämisistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko Lutherin silitystä siitä, että aurinko kiertää maapalloa?
        "mutta heillä on aivan uskomaton kyky UNOHTAA kohta, joka on selitetty aivan hiljattainkin täysin toisin."????

        Luther muutti käsitystään maan ja auringon suhteesta, ennen maallisen eliitin nihkeää kääntymystä maan valta asemasta. Lutherilla oli rohkeutta uhmata maallisia herroja.


    • Anonyymi

      Raamattu on jumalan sanaa siinnä kuin Kalevala, Harry Potter tai Pikku Kallen vitsikirjakin.

    • Anonyymi

      Tuo vaihtoehto "soveltuvin osin jumalansanaa" on mainio noutopöytätulkinta, jossa Jumalan lausumiksi totuuksiksi voi poimia ne asiat joista on itse samaamieltä ja todeta että ne joista on eri mieltä ovat aikaan sidottua ihmisten kirjoitusta, joista ei tarvi piitata. Mutta niistä asioissa joista olen samaa mieltä olen samaa mieltä itse Jumalan kanssa eli absoluuttisen oikeassa.

      Tietenkin se on tuo vaihtoehto (1) on myös ainoa mahdollinen tulkinta, koska muutenhan meidän tulisi tappaa kuukautisten aikana seksiä harrastaneet ja hyväksyä orjuus jne.

    • Anonyymi

      Toinen vaihtoehto on ymmärtää vanhan ja uuden liiton ero. Se että vanha liitto säädöksineen oli tehty juutalaisille ja säädökset annettu väliaikaiseksi uppiniskaiselle kansalle kiroukseksi erämaavaelluksen ajaksi ja Messias tulisi vapauttamaan kansan niistä kuten luvattu oli.

      Uudessa liitossa taasen Jumala lahjoittaa Hengen siihen pitää elää sekä toimia ja se on henkilökohtainen suhde eikä kirjaimen orjan suhde luojaansa. Niinhän meidän sanotaan olevan vapaan lapsia nyt eikä orjattaren.

      • Jeesus teki uuden liiton 11 opetuslapsensa kanssa. Näin lukee Raamatussa.


      • Anonyymi

        Uudessa Testamentissa hyväksytään orjuus. Se on oman aikansa hapatusta.


      • E ole mitään vanhaa liittoa paitsi kristinuskon teologiassa. Hyvä kuitenkin että kristityt ovat pääsääntöisesti totelleet oma uutta liittoaan ja sen sanomaa: ei ole ollut satoja sotia kristittyjen välillä, tappeluja eri kirkkokuntien kesken, ei toisuskoisten vainoja ym vaan susi ja lammas ovat eläneet sovussa keskenään lähimmäisiään rakastaen.
        Voisiko ajatella että kristityt joskus voisivat ajatella omaa elämäänsä ja uskontoaan niin että jättäisivät pois turhat juutalaisten haukkumiset? Emmehän me kuulu teidän elämäänne enää mitenkään, teillä on ollut oma uusi liittonne jo 2000 vuotta joten sopeutumisaikaa lienee ollut kylliksi?


    • Anonyymi

      Ps. 119:160

      Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

      • Raamattu on KOKOELMA eri kirjoja. Olisiko tämän psalmin kirjoittaja edeltä pystynyt tietämään, mitä kokoelmaan tulee, kun suurta osaa ei ollut vielä edes kirjoitettu? 🌹👀


      • Raamatussa on ihmisten ajatuksia, joissa on erilaisia ajatuksia.


    • Anonyymi

      "Esimerkiksi ennen uskotiin, niin kuin Raamattu kuvasi maan nelikulmaisena pannukakkuna, nykyisin ei. "

      Tämä ei pidä paikkaansa koska nykytiede jo tunnustaa että maa muodostui litteästä kaarevasta mannerlaatasta mikä oli yhtenäinen, eräällä tavalla nelikulmion muotoinen ja vedenpaisumuksen vesimassojen painosta sitten eriytyi. Tämä litteä mannerlaatta kellui maapallon toisella puolella ja toinen puoli oli pelkää merta.

      • Anonyymi

        Ensinnäkään mantereiden "alkutila" ei ole yhtenäinen mannerlaatta, vaan se on ollut vain yksi välivaihe alati liikkuvien mannerlaattojen historiassa. Sellainen voi olla luvassa tulevaisuudessakin, mutta onko ihmiskunta sitä näkemässä on jo toinen kysymys.

        Toiseksi edellinen yhteinäisen maamassan vaihe eli Pangea oli 300–180 miljoonaa vuotta sitten ja silloinen liki yhtenäinen maa-alue muistutti muodoltaan kuun sirppiä tai C-kirjainta eikä mitään nelikulmiota.

        Kolmanneksi mitään vedenpaisumusta ei ollut, vaan se on pelkkää tarua. Ei sellaista ole ollut kuin muinaisissa nuotiotarinoissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkään mantereiden "alkutila" ei ole yhtenäinen mannerlaatta, vaan se on ollut vain yksi välivaihe alati liikkuvien mannerlaattojen historiassa. Sellainen voi olla luvassa tulevaisuudessakin, mutta onko ihmiskunta sitä näkemässä on jo toinen kysymys.

        Toiseksi edellinen yhteinäisen maamassan vaihe eli Pangea oli 300–180 miljoonaa vuotta sitten ja silloinen liki yhtenäinen maa-alue muistutti muodoltaan kuun sirppiä tai C-kirjainta eikä mitään nelikulmiota.

        Kolmanneksi mitään vedenpaisumusta ei ollut, vaan se on pelkkää tarua. Ei sellaista ole ollut kuin muinaisissa nuotiotarinoissa.

        Vedenpaisumusmyytti on tuttu kaikissa kulttuureissa. Lienee saanut puhtia paikallisista tulvista. Lisäksi Raamatun vedenpaisumus on vanhaakin vanhempi kulkukertomus, jota voidaan seurata aina Sumerin aikaan noin 4000–2000 e.Kr. asti.

        Seurasi akkadilainen aika, jolloin arkkeilijan nimi oli Utnapištim, heprealaisena aikana Nooa. 🌹👀


    • Anonyymi

      "Jälkeläiset olivat syntyneet yksinomaan 'miehen kupeista'."

      Nykytiede vahvistaa tämänkin että elämä alkaa kun miehen siittiö tunkeutuu naisen munasoluun.

      • Anonyymi

        Perimästä SUUREMPI OSA tulee äidiltä. Erityisesti poikalapsien perimästä.


      • Hiukan yli puolet perintöaineksesta on naisen munasolussa. Raamatunaikana luultiin että KAIKKI perintöaines oli miehen spermassa, 'miehen kupeissa'.

        Siitä johtuu myös kuvitelma suvuista miesten jälkeläisyyden mukaan. Todellisuudessa ei ole sukuja, vaan perinnöllisyyttä kuvaa verkko. 🌹👀


      • Anonyymi

        Maapallo on kuin munasolu. Munasolu jakautuu. Maapallo jakautuu myös, eli siitä on useita eri versioita.

        Siittiö on ikään kuin Auringon säde, joka tunkeutuu kylmään maahan ja herättää munasolun henkiin, eli muodostuu elämä, jossa vaikuttaa sekä feminiini että maskuliinienergiat. Alunperin oli vain itseään kopiova feminiini, mikä toteutuu suvuttomassa lisääntymisessä alimmilla elämän muodoilla.

        Laajentakaa horisonttia.


      • Ihminen syntyy hedelmöittymisen seurauksen johon siis tarvitaan siittiö ja munasolu. Kumpaakin tarvitaan mutta naiset antavat enemmän: mitokondriot voi saada vain äidiltä ja ne ovat se joka tekee soluista hengittäviä ,eläviä ja tietenkin nainen on se jonka elimistössä sikiö rakentuu, naisesta tulevat rakennusaineet.
        Ei ole voinut olla Aatamia ennen Eeva ja nykynaisten kautta pääsemme lajimme alkuun, mutta ei mieslinjan, se mieslinja joka nyt on, on naislinjaa nuorempi.


    • Anonyymi

      Raamattu on Jumalan ilmoitus, mutta kaikki Raamatun teksti ei ole Jumalan sanomaa.

    • Anonyymi

      " Olisiko tämän psalmin kirjoittaja edeltä pystynyt tietämään, mitä kokoelmaan tulee, kun suurta osaa ei ollut vielä edes kirjoitettu? "

      Kysejä viittaa Daavidiin mikä puhui Pyhässä hengessä seuraavan jakeen ...

      Ps. 119:160

      Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti

      Tässä Pyhä henki joka näkee myös tulevaisuuteen todistaa kirkkaasti, että Raamatun jokainen Sana ja lause on kokonansa totuus!! Amen

      • Ei ole mitään todistetta Daavidin olemassaolosta. Raamatun ensimmäiset todelliset henkilöt, muutaman ulkomaiden kuninkaan, kuten Ramses II:n ja Kyyros Suuren lisäksi, olivat muutamat pohjoisvaltakunnan eli Israelin eli Samarian Omri-sukuiset kuninkaat.

        Psalmit ovat viisauskirjallisuutta monen sukupolven ajalta ja monista lähteistä. Nekin ovat siis kokoelma. Vanhimpia lienevät egyptiläisen Amenemopen kirjoitelmat n. 1100 e.Kr. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Ei ole mitään todistetta Daavidin olemassaolosta. Raamatun ensimmäiset todelliset henkilöt, muutaman ulkomaiden kuninkaan, kuten Ramses II:n ja Kyyros Suuren lisäksi, olivat muutamat pohjoisvaltakunnan eli Israelin eli Samarian Omri-sukuiset kuninkaat.

        Psalmit ovat viisauskirjallisuutta monen sukupolven ajalta ja monista lähteistä. Nekin ovat siis kokoelma. Vanhimpia lienevät egyptiläisen Amenemopen kirjoitelmat n. 1100 e.Kr. 🌹👀

        "Ei ole mitään todistetta Daavidin olemassaolosta."

        Mitä nyt Raamattu on vankka historiallinen todiste Daavidista ja hänen elämänvaiheistaan! Amen


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole mitään todistetta Daavidin olemassaolosta."

        Mitä nyt Raamattu on vankka historiallinen todiste Daavidista ja hänen elämänvaiheistaan! Amen

        Monissa muissakin vanhoissa kirjoissa kerrotaan sankareista ja heidän elämänvaiheistaan, vaikkei heitä ole ollut. Tulee nyt mieleen vain Popol Vuh ja Mahabharata. 🌹👀


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole mitään todistetta Daavidin olemassaolosta."

        Mitä nyt Raamattu on vankka historiallinen todiste Daavidista ja hänen elämänvaiheistaan! Amen

        Raamattu sinänsä ei todista mistään.

        Tiedämme, että Jeesus on kopio muinaisista Egyptin jumalista. Raamattu kun on ihmisten ajatuksia.


    • Anonyymi

      "Ensinnäkään mantereiden "alkutila" ei ole yhtenäinen mannerlaatta, vaan se on ollut vain yksi välivaihe alati liikkuvien mannerlaattojen historiassa."

      Eli Raamatun kirjoittamisen aikaan oli yhtenäinen mannerlaatta mikä oli kaarevan litteä kuten Raamatussa tuodaan esiin. Myös nykytiede tunnustaa että mannerlaatta on litteä muodoltaan.

      • Koko tämä Tellus on pyöreä ja on ollut ennenkin.

        Mutta mannerlaatat ovat siirtyneet sen verran "Jumalan luomisen" älkeen, että on tullut meren takaisia maanosia.


    • Anonyymi

      ""Jälkeläiset olivat syntyneet yksinomaan 'miehen kupeista'."

      Nykytiede vahvistaa tämänkin että elämä alkaa kun miehen siittiö tunkeutuu naisen munasoluun."

      Tuo on totta jopa nykytiede vahvistaa että munasolu alkaa jakautumaan kohti ihmistä vasta sen jälkeen kun miehen siittiö tunkeutuu tähän naisen munasoluun.

      • Kyse oli perintöaineksen alkuperästä, eikä sikiönkehityksen alkamisen ajankohdasta. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Kyse oli perintöaineksen alkuperästä, eikä sikiönkehityksen alkamisen ajankohdasta. 🌹👀

        Ihmisen elämä lähtee miehen kupeista eli munaskuista, missä siittiöt syntyvät ja sillä siisti. Tämän todistaa jopa nykyajan tiedekin, että siittiö käynnistää ihmisen kehityksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen elämä lähtee miehen kupeista eli munaskuista, missä siittiöt syntyvät ja sillä siisti. Tämän todistaa jopa nykyajan tiedekin, että siittiö käynnistää ihmisen kehityksen.

        Näinpä tietenkin!

        Naisen osuus uuden elämän synnyttämisessä on mitätön. He vain paisuttelevat sitä, kun eivät tiedä siittämisen vaivasta ja tuskasta yhtään mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen elämä lähtee miehen kupeista eli munaskuista, missä siittiöt syntyvät ja sillä siisti. Tämän todistaa jopa nykyajan tiedekin, että siittiö käynnistää ihmisen kehityksen.

        Ehkä jätämme ajan kuluttamisen tähän. Tarkka kuvaus perintöaineksen roolista löytyy mistä tahansa biologian kirjasta. 🌹👀


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näinpä tietenkin!

        Naisen osuus uuden elämän synnyttämisessä on mitätön. He vain paisuttelevat sitä, kun eivät tiedä siittämisen vaivasta ja tuskasta yhtään mitään.

        Sarkasmi on sattuva! 10++ 🌹👀


    • Anonyymi

      No tässähän juuri se ongelma on, että missä suhteesta KOKO Raamattu on Jumalan Sanaa.

      Jokainen tietää, että tekstit on tarkoituksellisesti valittu, eivätkä evankeliumeiden kirjoittajat ole silminnäkijöitä vaan tarinaniskijöitä, joita ei edes tiedetä keitä he ovat.

      Ja jos mikä, niin se on alkukantainen ja kummallinen käsitys, että Jumala määräsi jopa kirjassa pilkun paikatkin, sekä on vastuussa alkukantaisesta tieteellisestä tiedostakin jopa ylimaallisena älynä.

      Myös useiden mielestä Jumala ei myöskää omaa ihmisenlaista huumorintajua, vaikka oli luomisestakin levättävä kuin ihminen fyysisesti rasituttuaan, sekä mäiskii kansaa kirjassa hengiltä kuin pipoo.

      Tuolla tavalla ymmärrettynä Raamattu onkin syytä lukea suojahanskat käsissä, koska siellä lentää niin valtavasti kekäleitä, että muuten sormet palaa.

      Tästä huolimatta KOKO Raamattu on Jumalan sanaa ja etenkin niiltä kohdin, jotka eivät vastaa TIEDETTÄ ja ovat ristiriidassa toisen Raamatun TIEDON kanssa.

      Koko Raamatun Jumalan ilmoitushan koskee sitä, kun ihminen tuli hyvällä TIEDOLLA ja pahalla TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, niin ikuinen elämä eli ihmeiden tekokyky oli suojattava.

      Siinä teille nyt on tuhansia sivuja tekstiä kertomaan, että miksi se oli suojattava - elämän puun ihme hedelmä - ihmiseltä, kun pöljä pallontallaaja uskoo jopa Luojajumalan vehkeilleen Saatanan kanssa parariisissakin!

      Uhraa lapsia polttouhreina, tappaa etiikkaa ja moraalia opettaneen ihmisen Jumalana, jonka syö teurastettuna lampaana, kun joku pöljä käski tehdä niin, ja valehteli tämän kuoliaaksi Pyhänä uhrina kidutetun käskeneen muistella itseään ruumiinsa syönnillä ja verensä juonnilla!

      Sitten mennään helvettiin, jonka luullaan olevan taivas, vaikka siellä palaakin tuli ja Jumalakin puhuu tulivuoren sisältä!

      No, miten hyvin meni hyvän tiedon ja pahan tiedon erottaminen - niin kuin omasta mielestänne?

      • Anonyymi

        "No tässähän juuri se ongelma on, että missä suhteesta KOKO Raamattu on Jumalan Sanaa."

        Ei mitään ongelmaa että Raamattu on kokonansa totuus muuta jumalattomat ihmiset käyvät taistoa Jumalan sanaa vastaan periaattellisistä syistä räksyttäen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No tässähän juuri se ongelma on, että missä suhteesta KOKO Raamattu on Jumalan Sanaa."

        Ei mitään ongelmaa että Raamattu on kokonansa totuus muuta jumalattomat ihmiset käyvät taistoa Jumalan sanaa vastaan periaattellisistä syistä räksyttäen.

        Et sitten ymmärtänyt yhtään mitään mitä kirjoitin, tai et edes lukenut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "No tässähän juuri se ongelma on, että missä suhteesta KOKO Raamattu on Jumalan Sanaa."

        Ei mitään ongelmaa että Raamattu on kokonansa totuus muuta jumalattomat ihmiset käyvät taistoa Jumalan sanaa vastaan periaattellisistä syistä räksyttäen.

        Se, että sinä selität jotain, ei tarkoita, että puhut totta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Se, että sinä selität jotain, ei tarkoita, että puhut totta.

        Ethän sinä totta puhu Iähes koskaan.
        🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ethän sinä totta puhu Iähes koskaan.
        🤓

        Ja ainoa, joka on ymmärtänyt idean, ja kysyy toistuvasti teiltä, että miksi te ette pysty tekemään ihmeitä, vaikka väitätte olevanne Jeesuksen seuraajia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ethän sinä totta puhu Iähes koskaan.
        🤓

        Kerro nyt yksi tapaus.

        Taitaa käydä kuten aina: ei tule yhtään esimerkkiä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kerro nyt yksi tapaus.

        Taitaa käydä kuten aina: ei tule yhtään esimerkkiä.

        Ethän sinäkään ikinä kerto kun todisteta sinulta kysytään, RumaJammu.
        🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ainoa, joka on ymmärtänyt idean, ja kysyy toistuvasti teiltä, että miksi te ette pysty tekemään ihmeitä, vaikka väitätte olevanne Jeesuksen seuraajia.

        Todista missä olen väittänyt sellaista.
        🤓


    • Anonyymi

      Raamattu on todistetusti ihmisten kirjoittama, mutta Jumalan Hengen inspiroima/vaikuttama. Raamattu avautuu vain uskolle eikä sitä lueta kirjain kirjaimelta, vaan kokonaisuuden valossa. Jeesus Kristus on sekä Vanhan että Uuden Testamentin ydin, jota molemmissa ajetaan ja korotetaan eri suunnasta.
      Kun Jeesus sanoo kaikki ruuat puhtaiksi, ne ovat sitä, vaikka Mooses sanoi erilailla. Kristitty uskoo Jeesukseen omana Vapahtajanaan ja. uskoo myös Jeesusta. Kristitty on myös oikealla tavalla vapaa laista ja Jeesuksen ies on kevyt kantaa, mitään taakkoja ei saa kristityn harteille laittaa eikä kannata edes sanoa, että Jumala on taakka. Uudessa Testamentissakin laitetaan vain terveyssyistä kristittyjen vältettäväksi: haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu pois. Nykyisin verta voidaan käsitellä niin, että ei sairastuta, haureuden tautejakin voi lievittää, mutta vaarallista silti. Laista voidaan pitää vain se, mikä hyvää on ohjeina, ei ole pakkoa, ihminen on Jeesuksen tähden vapaa, mutta kaikki vapaus ei ole hyödyllistä eikä kannata. Synti myös turmelee ennen pitkää tahallaan ja katumatta tehtynä, joten valvova kristitty ei halua langeta.
      Vaikea on näitä toisille selittää, itse kunkin on se elettävä vastuullisena Jumalalle ja tutkittava Raamattua. Aina on ollut vaikeat ajat, mutta nyt taas erityisesti. Ihminen on kuolevainen, vaikka olisi nuorikin.

      (Sapatista on turha kinastella, siihen on ihan omantunnon vapaus ja maallinenkin mahdollisuus. Ei Sapatin viettämien pelasta, mutta on joillekin hyödyllistä. Kristitty on oppinut muistelemaan Jeesusta sunnuntaina parhaiten.)

      PKTNH

      • Anonyymi

        "Raamattu on todistetusti ihmisten kirjoittama, mutta Jumalan Hengen inspiroima/vaikuttama. "

        Näin on että ihmiset ovat olleet eräänlaisen kirjurin tai printterin roolissa kun Jumalan Pyhä henki on sanellut itse tekstin.

        Raamattu luetaan jae jakeelta sellaisenaan koska se on erehtymätöntä Jumalan sanaa.


        "Kun Jeesus sanoo kaikki ruuat puhtaiksi, ne ovat sitä, vaikka Mooses sanoi erilailla. "

        Jos Jumala on puhdistanut ruoat niin niitä voi syödä, muuten jotkut ruoat ovat saastaisia.

        "Nykyisin verta voidaan käsitellä niin, että ei sairastuta, haureuden tautejakin voi lievittää, mutta vaarallista silti. "

        Tämä veri on tulkinnan varaista siinä mielessä että verta sinänsä ihmisen ei ole lupa juoda, mutta esim. musta makkara onko se verta niin vastaus on että se ei ole enää verta koska se ei enää juokse eikä sitä voi laittaa verisuonistoon verenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on todistetusti ihmisten kirjoittama, mutta Jumalan Hengen inspiroima/vaikuttama. "

        Näin on että ihmiset ovat olleet eräänlaisen kirjurin tai printterin roolissa kun Jumalan Pyhä henki on sanellut itse tekstin.

        Raamattu luetaan jae jakeelta sellaisenaan koska se on erehtymätöntä Jumalan sanaa.


        "Kun Jeesus sanoo kaikki ruuat puhtaiksi, ne ovat sitä, vaikka Mooses sanoi erilailla. "

        Jos Jumala on puhdistanut ruoat niin niitä voi syödä, muuten jotkut ruoat ovat saastaisia.

        "Nykyisin verta voidaan käsitellä niin, että ei sairastuta, haureuden tautejakin voi lievittää, mutta vaarallista silti. "

        Tämä veri on tulkinnan varaista siinä mielessä että verta sinänsä ihmisen ei ole lupa juoda, mutta esim. musta makkara onko se verta niin vastaus on että se ei ole enää verta koska se ei enää juokse eikä sitä voi laittaa verisuonistoon verenä.

        Juumala on kiimaisena sanellut miten naisen ihania rintoja pitää verrata liljojen keskellä laiduntaviin gasellien kaksosiin ja kuinka Jumala haluaisi nousta naisen "mirhavuorelle" ja "suitsukekukkulalle" ja tietäjät tietää mitä sillä tarkoitetaan.


      • Anonyymi

        Miten on ne Luojajumalan omat sanat?

        Löytyy 1.Moos.3:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juumala on kiimaisena sanellut miten naisen ihania rintoja pitää verrata liljojen keskellä laiduntaviin gasellien kaksosiin ja kuinka Jumala haluaisi nousta naisen "mirhavuorelle" ja "suitsukekukkulalle" ja tietäjät tietää mitä sillä tarkoitetaan.

        Mitä mieltä sinä olet siitä, että ihminen tuli hyvällä TIEDOLLA ja pahalla TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi mistä syystä ihmeiden tekeminen oli suojattava, kun ihminen ei - kuten sinä - erota edes Jumalaa Saatanasta Raamatun tarinassa, vasn väittää yhtä sun toista Jumalasta, kun molemmista käytetään Jumalan nimeä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on todistetusti ihmisten kirjoittama, mutta Jumalan Hengen inspiroima/vaikuttama. "

        Näin on että ihmiset ovat olleet eräänlaisen kirjurin tai printterin roolissa kun Jumalan Pyhä henki on sanellut itse tekstin.

        Raamattu luetaan jae jakeelta sellaisenaan koska se on erehtymätöntä Jumalan sanaa.


        "Kun Jeesus sanoo kaikki ruuat puhtaiksi, ne ovat sitä, vaikka Mooses sanoi erilailla. "

        Jos Jumala on puhdistanut ruoat niin niitä voi syödä, muuten jotkut ruoat ovat saastaisia.

        "Nykyisin verta voidaan käsitellä niin, että ei sairastuta, haureuden tautejakin voi lievittää, mutta vaarallista silti. "

        Tämä veri on tulkinnan varaista siinä mielessä että verta sinänsä ihmisen ei ole lupa juoda, mutta esim. musta makkara onko se verta niin vastaus on että se ei ole enää verta koska se ei enää juokse eikä sitä voi laittaa verisuonistoon verenä.

        Ja entä sinä, ihminen, joko olet oppinut TIEDON perusteella erottamaan Jumalan ja Saatanan toisistaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja entä sinä, ihminen, joko olet oppinut TIEDON perusteella erottamaan Jumalan ja Saatanan toisistaan?

        Siis Raamatun tarinasta, jota ymmärtämistä autetaan monella pienellä vihjeellä Raamatussa, kuten sillä, että puhumasi Paavalin juutalaisten Jumalaa Jeesus sanoo Saatanaksi, mihin liittyy Paavalin antama Pyhä henki termi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on todistetusti ihmisten kirjoittama, mutta Jumalan Hengen inspiroima/vaikuttama. "

        Näin on että ihmiset ovat olleet eräänlaisen kirjurin tai printterin roolissa kun Jumalan Pyhä henki on sanellut itse tekstin.

        Raamattu luetaan jae jakeelta sellaisenaan koska se on erehtymätöntä Jumalan sanaa.


        "Kun Jeesus sanoo kaikki ruuat puhtaiksi, ne ovat sitä, vaikka Mooses sanoi erilailla. "

        Jos Jumala on puhdistanut ruoat niin niitä voi syödä, muuten jotkut ruoat ovat saastaisia.

        "Nykyisin verta voidaan käsitellä niin, että ei sairastuta, haureuden tautejakin voi lievittää, mutta vaarallista silti. "

        Tämä veri on tulkinnan varaista siinä mielessä että verta sinänsä ihmisen ei ole lupa juoda, mutta esim. musta makkara onko se verta niin vastaus on että se ei ole enää verta koska se ei enää juokse eikä sitä voi laittaa verisuonistoon verenä.

        Miksi keksit omia selityksiä? Eikö sinulle mitä Raamatussa on? Ei siinä ole niin, että Jumalan pyhä henki on sanellut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis Raamatun tarinasta, jota ymmärtämistä autetaan monella pienellä vihjeellä Raamatussa, kuten sillä, että puhumasi Paavalin juutalaisten Jumalaa Jeesus sanoo Saatanaksi, mihin liittyy Paavalin antama Pyhä henki termi.

        2000 vuotta Jeesuksen kuolemasta ei ole riittänyt ihmisille ymmärtää sanaakaan Raamatusta?!

        Kukaan ei ole koskaan edes kuullut, että Luojajumalallakin oli asiaan Raamatun mukaan jotakin sanottavaa, kun loi ihmisen.

        NIINKÖ?

        Ja te olette saaneet ihan ikiomaksi Maapallo nimisen planeetan?!

        Eiköhän luovuteta hitusen älykkäämälle jengille....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juumala on kiimaisena sanellut miten naisen ihania rintoja pitää verrata liljojen keskellä laiduntaviin gasellien kaksosiin ja kuinka Jumala haluaisi nousta naisen "mirhavuorelle" ja "suitsukekukkulalle" ja tietäjät tietää mitä sillä tarkoitetaan.

        <<Jumala on kiimaisena sanellut miten naisen ihania rintoja pitää verrata liljojen keskellä laiduntaviin gasellien kaksosiin ja kuinka Jumala haluaisi nousta naisen "mirhavuorelle" ja "suitsukekukkulalle" ja tietäjät tietää mitä sillä tarkoitetaan.<<

        Telogisen tiedekunnan proosallinen opetus pilasi koko jutun: Kun Raamattua ei ollut edes tarkoitettu pyhäksi kirjaksi, siihen koottiin liki kaikki, mikä tunnettiin. Joukkoon pääsi aivan maallisetkin kirjoitukset, sellaisetkin, joita selitettäessä pyhä kirja -vaiheessa täytyi sitten käyttää vahvaa allegoriaa Jumalan ja hänen kansansa kohtaamisesta. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        <<Jumala on kiimaisena sanellut miten naisen ihania rintoja pitää verrata liljojen keskellä laiduntaviin gasellien kaksosiin ja kuinka Jumala haluaisi nousta naisen "mirhavuorelle" ja "suitsukekukkulalle" ja tietäjät tietää mitä sillä tarkoitetaan.<<

        Telogisen tiedekunnan proosallinen opetus pilasi koko jutun: Kun Raamattua ei ollut edes tarkoitettu pyhäksi kirjaksi, siihen koottiin liki kaikki, mikä tunnettiin. Joukkoon pääsi aivan maallisetkin kirjoitukset, sellaisetkin, joita selitettäessä pyhä kirja -vaiheessa täytyi sitten käyttää vahvaa allegoriaa Jumalan ja hänen kansansa kohtaamisesta. 🌹👀

        Laulujen laulu on vertauskuvallinen kertomus siitä, miten Jumala himoitsee valitun kansansa rintoja ja ihanalta tuoksuvaa"mirhavuorta"?

        Jepjep.


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        <<Jumala on kiimaisena sanellut miten naisen ihania rintoja pitää verrata liljojen keskellä laiduntaviin gasellien kaksosiin ja kuinka Jumala haluaisi nousta naisen "mirhavuorelle" ja "suitsukekukkulalle" ja tietäjät tietää mitä sillä tarkoitetaan.<<

        Telogisen tiedekunnan proosallinen opetus pilasi koko jutun: Kun Raamattua ei ollut edes tarkoitettu pyhäksi kirjaksi, siihen koottiin liki kaikki, mikä tunnettiin. Joukkoon pääsi aivan maallisetkin kirjoitukset, sellaisetkin, joita selitettäessä pyhä kirja -vaiheessa täytyi sitten käyttää vahvaa allegoriaa Jumalan ja hänen kansansa kohtaamisesta. 🌹👀

        Niin, että sinun mielestäsi pappina ja teologina, kun Jeesus lupasi opettaa seuraajilleen ihmeidentekoa, ei myöskään ole Luojajumalan omilla sanoilla hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta mitään merkitystä, kun Jeesus päätyykin sitten Raamatun mukaan juutalaisen toimesta, kun heitteli temppelissä rahanvaihtajien pöytiä ristille kirotuksi ja teurastetuksi uhrilampaaksi tosi Jumalana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, että sinun mielestäsi pappina ja teologina, kun Jeesus lupasi opettaa seuraajilleen ihmeidentekoa, ei myöskään ole Luojajumalan omilla sanoilla hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta mitään merkitystä, kun Jeesus päätyykin sitten Raamatun mukaan juutalaisen toimesta, kun heitteli temppelissä rahanvaihtajien pöytiä ristille kirotuksi ja teurastetuksi uhrilampaaksi tosi Jumalana?

        Luojajumala sitoi ihmeiden teon suojaamiseksi pahalta tiedolta ihmisen materiaa - otsa hiessä tästä eteenpäin hankit leipäsi.

        Ja sitten tarinaan ilmestyy Jeesus, joka sanoo, että hänet lähetettiin tuomaan TIETOA pelastukseksi ihmisille, ja napsautti sormiaan ja luo tyhjästä leipiä tuhansille, ilman hien pisaraakaan.


        Mihin kirkko ja uskonto unohtivat Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumin, missä Jeesuksen opetuksen mukaan se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä?

        Silloin meistä itsestämme myös löytyy se paratiisi, minkä ELÄMÄN puusta Jeesuksen sanoin voittaja saa syödä salattua mannaa.

        MIKSI KIRKKO EKSYI HARHATEILLE?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luojajumala sitoi ihmeiden teon suojaamiseksi pahalta tiedolta ihmisen materiaa - otsa hiessä tästä eteenpäin hankit leipäsi.

        Ja sitten tarinaan ilmestyy Jeesus, joka sanoo, että hänet lähetettiin tuomaan TIETOA pelastukseksi ihmisille, ja napsautti sormiaan ja luo tyhjästä leipiä tuhansille, ilman hien pisaraakaan.


        Mihin kirkko ja uskonto unohtivat Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumin, missä Jeesuksen opetuksen mukaan se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä?

        Silloin meistä itsestämme myös löytyy se paratiisi, minkä ELÄMÄN puusta Jeesuksen sanoin voittaja saa syödä salattua mannaa.

        MIKSI KIRKKO EKSYI HARHATEILLE?

        Niin.

        Ja miten homouden synnistä puhuminen on evankeliointia? Evankeliumi lienee ilosanoma, ei luettelo synneistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, että sinun mielestäsi pappina ja teologina, kun Jeesus lupasi opettaa seuraajilleen ihmeidentekoa, ei myöskään ole Luojajumalan omilla sanoilla hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta mitään merkitystä, kun Jeesus päätyykin sitten Raamatun mukaan juutalaisen toimesta, kun heitteli temppelissä rahanvaihtajien pöytiä ristille kirotuksi ja teurastetuksi uhrilampaaksi tosi Jumalana?

        Ja ihmeidentekoa ei olisi uskovia seuraavat merkit. Mutta niitä ei maailmassa näy.

        Jeesus puhui kuin kylähullu, mutta uskovat eivät tajua.

        Minun uskoni alkoi loppumaan, kun käsitin, että minulla ei ollut yhtään uskovia seuraavaa merkkiä. Eikä lopulta kellään toisellakaan. Ja yhä rakennetaan uusia sairaaloita......


      • ouro kirjoitti:

        <<Jumala on kiimaisena sanellut miten naisen ihania rintoja pitää verrata liljojen keskellä laiduntaviin gasellien kaksosiin ja kuinka Jumala haluaisi nousta naisen "mirhavuorelle" ja "suitsukekukkulalle" ja tietäjät tietää mitä sillä tarkoitetaan.<<

        Telogisen tiedekunnan proosallinen opetus pilasi koko jutun: Kun Raamattua ei ollut edes tarkoitettu pyhäksi kirjaksi, siihen koottiin liki kaikki, mikä tunnettiin. Joukkoon pääsi aivan maallisetkin kirjoitukset, sellaisetkin, joita selitettäessä pyhä kirja -vaiheessa täytyi sitten käyttää vahvaa allegoriaa Jumalan ja hänen kansansa kohtaamisesta. 🌹👀

        Ja kaikkien kummallisinta.

        390- luvulla tehtyyn Raamattuun tuli hädissään laitettu tekstejä, joissa puhuu, että hän tulee sen sukupolven aikana takaisin, ja antaa kuulijoille ohjeita lopun aikoihin.

        Niitä ei tullut edes vuonna 390 ajanlaskun alusta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Niin.

        Ja miten homouden synnistä puhuminen on evankeliointia? Evankeliumi lienee ilosanoma, ei luettelo synneistä.

        Se on juutalaisen syntievankeliumi, jossa Jumalana on Saatana ja Jeesus tosi Jumalana teurastettu uhrilammas - se kirkon harharetki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on juutalaisen syntievankeliumi, jossa Jumalana on Saatana ja Jeesus tosi Jumalana teurastettu uhrilammas - se kirkon harharetki.

        Kirkko ei opeta Jeesuksen käskemää taivasten valtakunnan evankeliumia tai Jeesuksen opetuksia. Niillä ei ole mitään tekemistä Paavalin syntievankeliumin kanssa.


      • torre3 kirjoitti:

        Ja kaikkien kummallisinta.

        390- luvulla tehtyyn Raamattuun tuli hädissään laitettu tekstejä, joissa puhuu, että hän tulee sen sukupolven aikana takaisin, ja antaa kuulijoille ohjeita lopun aikoihin.

        Niitä ei tullut edes vuonna 390 ajanlaskun alusta.

        Meille teologeille on tietysti selvä, että loppua odotettiin pikaisesti, mutta sitä ei ole vieläkään 2000 vuotta myöhemmin tullut. Me tietysti vain toteamme, että odotettiin, muttei tullut.

        Sen sijaan niille, jotka uskovat Raamatun olevan kokonaan kirjaimellista Jumalan ilmoitusta, on avautunut vaikeasti selitettävä ongelma, jota totta puhuen useimmat eivät ole edes yrittäneet selittää. On vain kaikessa hiljaisuudessa OHITETTU. 🌹👀


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja ihmeidentekoa ei olisi uskovia seuraavat merkit. Mutta niitä ei maailmassa näy.

        Jeesus puhui kuin kylähullu, mutta uskovat eivät tajua.

        Minun uskoni alkoi loppumaan, kun käsitin, että minulla ei ollut yhtään uskovia seuraavaa merkkiä. Eikä lopulta kellään toisellakaan. Ja yhä rakennetaan uusia sairaaloita......

        Uskovien syntievankeliumi perustuu pahaan tietoon - moraalia ja etiikkaa opettanut hyvä ihminen on kidutettu kuoliaaksi Jumalana että pelastuu juutalaisen sanoin tekemään vaikka sitä pahaa, mitä vihaa. Ihmeiden tekeminen on suojattu pahalta tiedolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovien syntievankeliumi perustuu pahaan tietoon - moraalia ja etiikkaa opettanut hyvä ihminen on kidutettu kuoliaaksi Jumalana että pelastuu juutalaisen sanoin tekemään vaikka sitä pahaa, mitä vihaa. Ihmeiden tekeminen on suojattu pahalta tiedolta.

        On käsittämätöntä, että miten tästä tilanteesta onnistutaan vielä syyttämään Jeesusta itseään, joka on uhri?!


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja kaikkien kummallisinta.

        390- luvulla tehtyyn Raamattuun tuli hädissään laitettu tekstejä, joissa puhuu, että hän tulee sen sukupolven aikana takaisin, ja antaa kuulijoille ohjeita lopun aikoihin.

        Niitä ei tullut edes vuonna 390 ajanlaskun alusta.

        Se todella Iihava Kuutio on siis sammunut jo.
        🤓


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Meille teologeille on tietysti selvä, että loppua odotettiin pikaisesti, mutta sitä ei ole vieläkään 2000 vuotta myöhemmin tullut. Me tietysti vain toteamme, että odotettiin, muttei tullut.

        Sen sijaan niille, jotka uskovat Raamatun olevan kokonaan kirjaimellista Jumalan ilmoitusta, on avautunut vaikeasti selitettävä ongelma, jota totta puhuen useimmat eivät ole edes yrittäneet selittää. On vain kaikessa hiljaisuudessa OHITETTU. 🌹👀

        Miten se täytyisi jotenkin kummallisemmin ohittaa sen enempää kuin sekään, että Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa saatanaksi, johon kristinusko perustuu. Miten te papit ohitatte tämän kohdan?


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Meille teologeille on tietysti selvä, että loppua odotettiin pikaisesti, mutta sitä ei ole vieläkään 2000 vuotta myöhemmin tullut. Me tietysti vain toteamme, että odotettiin, muttei tullut.

        Sen sijaan niille, jotka uskovat Raamatun olevan kokonaan kirjaimellista Jumalan ilmoitusta, on avautunut vaikeasti selitettävä ongelma, jota totta puhuen useimmat eivät ole edes yrittäneet selittää. On vain kaikessa hiljaisuudessa OHITETTU. 🌹👀

        Minä voin kyllä selittää, että miten Jeesuksen paluu on viivästynyt vuodesta, vuosikymmenestä ja vuosisadasta toiseen 2000 vuotta.

        Koska te syötte Jeesuksen ehtoollisella tosi Jumalana kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, tämän kuoleman julistamiseksi tosi Jumalana.

        Tämä perustuen Paavalin Keesuksen päälle lukemaan kirouukseen.

        Kyseessä on intiaaneilta tuttu vihollisen kuolleena pitämisen riitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä voin kyllä selittää, että miten Jeesuksen paluu on viivästynyt vuodesta, vuosikymmenestä ja vuosisadasta toiseen 2000 vuotta.

        Koska te syötte Jeesuksen ehtoollisella tosi Jumalana kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, tämän kuoleman julistamiseksi tosi Jumalana.

        Tämä perustuen Paavalin Keesuksen päälle lukemaan kirouukseen.

        Kyseessä on intiaaneilta tuttu vihollisen kuolleena pitämisen riitti.

        Jeesuksen - kirjoitusvirheitä jälleen edellä - päälle luettu kirous löytyy Raamatusta Galatalaiskirje luku 3:13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen - kirjoitusvirheitä jälleen edellä - päälle luettu kirous löytyy Raamatusta Galatalaiskirje luku 3:13.

        Intiaanien mukaan vihollisen ruumista syötiin kannibalistisin menoin juuri siksi, ettei tämä tule kostamaan.


      • Onks tuo rumanaamainen sama vai eri henkilö kuin tunnettu kverulantti-väittelynkerjääjä? Voisi kuvitella olevan, koska mt-ongelmassa on hyvinkin tavallista, että potilas keskittyy erityisesti yhden kiusaamiseen. 🌹👀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Intiaanien mukaan vihollisen ruumista syötiin kannibalistisin menoin juuri siksi, ettei tämä tule kostamaan.

        Ja tästä syystä on Jeesusta syötäessä ehtoollisella myös kuviteltava ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä, kuten tunnustuksessa määritellään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja ihmeidentekoa ei olisi uskovia seuraavat merkit. Mutta niitä ei maailmassa näy.

        Jeesus puhui kuin kylähullu, mutta uskovat eivät tajua.

        Minun uskoni alkoi loppumaan, kun käsitin, että minulla ei ollut yhtään uskovia seuraavaa merkkiä. Eikä lopulta kellään toisellakaan. Ja yhä rakennetaan uusia sairaaloita......

        Siinä haet taas kerran huomiots, RumaJammu.
        🤓


    • Anonyymi

      Hienoa, että toit esille tuon ongelman.

      Kyllä Raamattu on todella Jumalan sanaa ja Hänen ohjeitaan ihmisille sekä kertomuksia Jumalan suunnitelmista ja Hänen yhteydenpidosta ihmisten kanssa. Usein on kertomusta siitä, miten ihmiset ovat kokeneet Jumalan kohtaamisen ja mitä siitä on seurannut.

      Vain Kymmenen käskyä sanotaan olleen alun perin suoraan Jumalan kirjoittama. Toki ilmestyksiä ja profetioita on tullut myös suoraan Jumalalta, mutta nekin on ihminen kirjoittanut.

      Pyhä Henki on toki innoittanut ja suojannut tätä Raamatun syntyprosessia. Jumala itse on siis katsonut hyväksi, että tällainen kirjakokoelma on ihmisten käytettävissä ja sen oppien pohjalta on jopa kokonaisia sivilisaatioita ja menestyviä yhteiskuntia historian kuluessa syntynyt.

      Vanhan Testamentin puolella yksi pääteemoista on Israelin olemassa olo Jumalan omaisuuskansana. Siellä sanotaan esimerkiksi niin, että Israelilaisten tehdessä syntiä, se hajoaa muiden kansojen joukkoon, mutta viimein Jumala kuitenkin sallii sen palaavan omaan maahansa itsenäisenä kansakuntana. Näin juuri on tapahtunutkin varsin dramaattisten tapahtumien, kuten holokaustin jälkeen.

      Uudessa Testamentissa tietysti Jumalan Pojan Jeesuksen aloittama uusi liitto vie päähuomion. Israelin asema Jumalan omaisuuskansana ei kuitenkaan ole tämän myötä mihinkään kadonnut. Kaikki Jeesuksen uskovat ovat uuden liiton mukaan Jumalan omaisuuskansaa yhtälailla kuin Israelin kansakin. Lopunaikoihin liittyy lupaus, että Israelin suuri enemmistö tulee tunnustamaan lopulta Jeesuksen messiaakseen ja pelastuu samalla tavalla kuin osa pakanoista, jotka tekevät samoin.

      Ehkä ongelma on siinä, miten Jumalan sanaa tulkitaan. Toki ihmiset kirjoittaessaan Raamattua ovat voineet tehdä myös virheitä tai turhia lisäyksiä omien tulkintojensa pohjalta, mutta pilannut se ei ole Raamatun sanomaa ottaen huomioon kuitenkin Pyhän Hengen ohjaavan läsnäolon Raamatun synnyssä.

      Pahuuden henkiolennot langenneina ja Jumalasta eroon joutuneina ovat tietysti vastustaneet myös Raamatun olemassa oloa, koska siinä todella on Jumalan sanaa. Eihän ne muuten sitä vastustaisikaan. Siksi esim. kommunistisissa ja ääri-islamisitisissa maissa edelleen vastustetaan Raamattua. Onhan ollut surkuhupaisaa, että Raamattua on rajoilla pidetty yhtä vaarallisena kuin esim. huumeita. Raamattuja on jouduttu salakuljettamaan rajojen yli. Ei näin toimittaisi, jos kirja olisi vain tavallinen kirjallinen luomus.

      Raamatun sanomaa täytyy osata tulkita oikein, että siitä saataisiin Jumalan todellinen tarkoitus selville. Jos sitä tulkitaan väärin tai liiallisen inhimillisen ajatuksen pohjalta, silloin aiheutetaan vain hämminkiä ja vahinkoa. Jumalan ajatukset ovat ihan eri tasolla kuin ihmisen. Voi melkein heti sanoa, että on tulkittu väärin jotakin tiettyä jaetta, jos sen pohjalta päätellään niin kuin kuka tahansa voisi päätellä, jos joutuisi samaan tilanteeseen Raamatun kulloisenkin tulkitsijan kanssa.

      Sen sijaan pitäisi aina ajatella, miten Jumala tulkitsisi ja toimisi tilanteessa. Puhutaanhan Raamatussa kaikkivoipaisesta Luojasta, jolle mikään ei ole mahdotonta. Hän ei edes tuhonnut langennutta enkeliruhtinastaan ja tämän joukkoja, vaikka olisi siihen heti kyennyt, vaan antaa niiden toimia edelleen.

      Pääasia Raamatun mukaan tässä ongelmassa on kuitenkin se, että ne on ajettu taivaasta pois eli ikuiseen eroon Jumalasta. Mistä syystä? Sen tähden, että niiden olemassa olo lakkaisi, jos ne olisivat Jumalan läheisyydessä, koska mikään saastainen ei kestä Jumalan läheisyyttä. Jumala ikään kuin pelasti ne ajaessaan ne ulos läheisyydestään.

      Miksi?
      Koska Jumala toimii eri tavalla kuin pahuus, joka myös langenneen ihmisen inhimilliseen ajatukseen vaikuttaa voimakkaasti. Jumala antaa jokaiselle vapaan tahdon, mutta selvästi varoittaa, että niin pahuuden henkiolennot ja niitä seuraamaan lähtevät ihmiset tuhoavat itseitsensä näillä väärillä valinnoillaan. Jumala on edelleen kaiken luonut ja Hänen läsnäolonsa lopulta hävittää kaiken pahuuden eli pahuudelle on annettu vain määräaika.

      Eli helposti ihminen, joka tulkitsee Raamattua väärin ja toimii sen mukaisesti, ei anna kunniaa Jumalalle, joka sietää vielä jopa pahuuden henkiolentojakin. Mikä tuomari ihminen on tuomitsemaan toista, jos hän ei luota edes Jumalaan oikeudenmukaisena tuomarina ja ylimpänä auktoriteettina, eikä ymmärrä Jumalan ikiaikoisia päätöksiä ja aikatauluja, vaan haluua ottaa Jumalan paikan itselleen.

      Ihmisen tehtävä on vain uskoa Jeesukseen Kristukseen, katua syntejään, tehdä parannus ja asennoitua muita kohtaan oikeudenmukaisesti, suojelevasti, kunnioittavasti sekä hyväntahtoisesti. Kaikki muu on väärin ja pahuuden puolelle menemistä. Tästä Raamattu ankarasti varoittaa.

      Kaikkea hyvää!

      • Anonyymi

        Joko olet oppinut erottamaan TIEDON perusteella kumpi on Jumala ja kumpi Saatana, kun molemmista käytetään Jumalan nimeä?


      • Turhaan kirjoitit.

        Edes Raamatussa ei sanota, että se on Jumalan sanaa.

        Ja Raamatussa Jumala toimii kuin itse pahuus. Raamatun alkupuolella Jumala käy tappamassa kaikki esikoiset eläimeen. Raakaa väkivaltaa.

        Eikä Jumala edes rakasta ketään Raamatussa.


      • Anonyymi

        Ja Raamatun antamaan tietoon liittyen - mitä mieltä olet siitä, että Jeesus sanookin sinun tulivuoren sisällä asuvaa Jumalaasi Saatanaksi, jonka vastustamisesta tapettiin?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Turhaan kirjoitit.

        Edes Raamatussa ei sanota, että se on Jumalan sanaa.

        Ja Raamatussa Jumala toimii kuin itse pahuus. Raamatun alkupuolella Jumala käy tappamassa kaikki esikoiset eläimeen. Raakaa väkivaltaa.

        Eikä Jumala edes rakasta ketään Raamatussa.

        RumaJammu se siinä hakemassa taas huomiota.
        🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Raamatun antamaan tietoon liittyen - mitä mieltä olet siitä, että Jeesus sanookin sinun tulivuoren sisällä asuvaa Jumalaasi Saatanaksi, jonka vastustamisesta tapettiin?

        "Vain Kymmenen käskyä sanotaan olleen alun perin suoraan Jumalan kirjoittama."

        Tässä kohdassa - 5. Mooseksen kirja - Raamattua Jumala antaa nämä kymmenen käskyään:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vain Kymmenen käskyä sanotaan olleen alun perin suoraan Jumalan kirjoittama."

        Tässä kohdassa - 5. Mooseksen kirja - Raamattua Jumala antaa nämä kymmenen käskyään:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Jumala puhuu tulivuoren tulesta, kun tuli loimuaa taivaaseen asti sylkäistessään kraateristaan ulos nämä kaksi kivitaulua, johon on kirjoitettu kymmenen käskyä.

        Onko teidän mielestänne kyseessä Luojajumala ja Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala?

        Jeesuksen mukaan kyseessä on Saatana, joka asuu tulessa, ja käskee pelkäämään itseään ja opettaa lapsetkin pelkäämään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala puhuu tulivuoren tulesta, kun tuli loimuaa taivaaseen asti sylkäistessään kraateristaan ulos nämä kaksi kivitaulua, johon on kirjoitettu kymmenen käskyä.

        Onko teidän mielestänne kyseessä Luojajumala ja Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala?

        Jeesuksen mukaan kyseessä on Saatana, joka asuu tulessa, ja käskee pelkäämään itseään ja opettaa lapsetkin pelkäämään

        Mutta on totta, juutalaisen opilla tämä on kristinuskon Jumala, jolle Jeesus on ristiin kirottu ja teurastettu uhrilammas tosi Jumalana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vain Kymmenen käskyä sanotaan olleen alun perin suoraan Jumalan kirjoittama."

        Tässä kohdassa - 5. Mooseksen kirja - Raamattua Jumala antaa nämä kymmenen käskyään:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Heh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala puhuu tulivuoren tulesta, kun tuli loimuaa taivaaseen asti sylkäistessään kraateristaan ulos nämä kaksi kivitaulua, johon on kirjoitettu kymmenen käskyä.

        Onko teidän mielestänne kyseessä Luojajumala ja Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala?

        Jeesuksen mukaan kyseessä on Saatana, joka asuu tulessa, ja käskee pelkäämään itseään ja opettaa lapsetkin pelkäämään

        Ouro, mitä mieltä sinä olet pappina ja teologina siitä, että uskonnon Jumala, jolle palvotte Jeesusta uhrattuna itsenne puolesta, asuukin tulivuoren sisällä ja puhuu tulesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joko olet oppinut erottamaan TIEDON perusteella kumpi on Jumala ja kumpi Saatana, kun molemmista käytetään Jumalan nimeä?

        Kiitos kommentista. Saatana on myös Luojan luoma olento alunperin, tosin hyväksi luotu. Se vain käytti hänelle suotua vapaata tahtoa väärin ja alkoi kapinoimaan Luojaansa vastaan. Jumala sen sijaan on Jahve. Jumala on kolmiyhteinen: Isä Jahve, Poika Jeesus Kristus ja Pyhä Henki. Voi hyvin!


      • Anonyymi kirjoitti:

        RumaJammu se siinä hakemassa taas huomiota.
        🤓

        Et turhaan kirjoittanut. Sait taas kerran huomioni, kuten joka päivä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Heh.

        Katsoitko kuvaasi peilistä, RunaJammu?
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Turhaan kirjoitit.

        Edes Raamatussa ei sanota, että se on Jumalan sanaa.

        Ja Raamatussa Jumala toimii kuin itse pahuus. Raamatun alkupuolella Jumala käy tappamassa kaikki esikoiset eläimeen. Raakaa väkivaltaa.

        Eikä Jumala edes rakasta ketään Raamatussa.

        Kiitos kommentista. Olen oppinut vähän eri tavalla ajattelemaan. Jumalan eli Luojan oikeus tappaa perustuu pelkästään siihen, että Hänellä ainoastaan on voima myös herättää henkiin.

        Voi hyvin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Raamatun antamaan tietoon liittyen - mitä mieltä olet siitä, että Jeesus sanookin sinun tulivuoren sisällä asuvaa Jumalaasi Saatanaksi, jonka vastustamisesta tapettiin?

        Kiitos kommentista! Öhöm, nyt en oikein valitettavasti ymmärtänyt.
        Jeesus puhutteli Jahvea usein Isäksi eli Abbaksi.

        Saatanaa tarkoittava sana hepreassa tarkoittaa yleisnimenä myös vastustajaa eli periaatteessa voisi sanoa hyvääkin vastustajaksi, jos hän kerran jotakin vastustaa.

        Usein kuitenkin sillä tarkoitetaan paholaisen, sielunvihollisen, Luciferin erisnimeä.

        Voi hyvin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vain Kymmenen käskyä sanotaan olleen alun perin suoraan Jumalan kirjoittama."

        Tässä kohdassa - 5. Mooseksen kirja - Raamattua Jumala antaa nämä kymmenen käskyään:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Kiitos, kun toit tuon kohdan esille. Voi hyvin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Olen oppinut vähän eri tavalla ajattelemaan. Jumalan eli Luojan oikeus tappaa perustuu pelkästään siihen, että Hänellä ainoastaan on voima myös herättää henkiin.

        Voi hyvin!

        Siis sinä olet sitä mieltä että Luojajumala asuu tulivuoren sisällä - kyseessä on siis Jahve - mistä antaa Raamatun mukaan kymmenen käskyään ja puhuu tulesta, ja Jeesus oli väärässä, kun sanoi, että kyseessä onkin Saatana?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Olen oppinut vähän eri tavalla ajattelemaan. Jumalan eli Luojan oikeus tappaa perustuu pelkästään siihen, että Hänellä ainoastaan on voima myös herättää henkiin.

        Voi hyvin!

        Jumala ei kyllä herättänyt henkiin, vaan tappoi surutta.

        Onneksi en ollut silloin esikoinen Egyptissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katsoitko kuvaasi peilistä, RunaJammu?
        🤓

        Joka päivä vähän. Tiedän, että joka päivä naamaa menee huonommaksi, mutta se on normaalia.

        Se joka oli 20 v, on 66 vuotiaana perin toisennäköinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis sinä olet sitä mieltä että Luojajumala asuu tulivuoren sisällä - kyseessä on siis Jahve - mistä antaa Raamatun mukaan kymmenen käskyään ja puhuu tulesta, ja Jeesus oli väärässä, kun sanoi, että kyseessä onkin Saatana?

        Vastauksesi on tärkeä - onhan nyt kyseessä koko kristinuskon perusta uutena liittona Jahven kanssa Jeesuksen verellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        RumaJammu se siinä hakemassa taas huomiota.
        🤓

        Totuus satuttaa sinua, ikävä nähdä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Totuus satuttaa sinua, ikävä nähdä.

        Olisitteko, kakarat, hölisemästä, kun olemme nyt niin ison asian äärellä kuin 2000 vuotta voimassa ollut kristinusko. Kiitän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ouro, mitä mieltä sinä olet pappina ja teologina siitä, että uskonnon Jumala, jolle palvotte Jeesusta uhrattuna itsenne puolesta, asuukin tulivuoren sisällä ja puhuu tulesta?

        Ei se missään tulivuoren sisällä asua vaan sinun kuolioon menneessä päässäsi. Hehheeheheehehee!!!!!!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisitteko, kakarat, hölisemästä, kun olemme nyt niin ison asian äärellä kuin 2000 vuotta voimassa ollut kristinusko. Kiitän.

        Hinduja on ollut paljon kauemmin. Muslimeja vähän vähemmän aikaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Totuus satuttaa sinua, ikävä nähdä.

        VaIheen Orjana et kestä ikinä Totuutta, RumaJammu.
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et turhaan kirjoittanut. Sait taas kerran huomioni, kuten joka päivä.

        Sait jälleen huomiota jota täällä haet joka ikinen päivä, RumaJammu.

        KänniKuutio on jo sammunut taas.
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Joka päivä vähän. Tiedän, että joka päivä naamaa menee huonommaksi, mutta se on normaalia.

        Se joka oli 20 v, on 66 vuotiaana perin toisennäköinen.

        Olet aina ollut ruma, RumaJammu.
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Heh.

        Heh, Kuutio on taas jo sammunut.

        Se todella Paksu.
        🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis sinä olet sitä mieltä että Luojajumala asuu tulivuoren sisällä - kyseessä on siis Jahve - mistä antaa Raamatun mukaan kymmenen käskyään ja puhuu tulesta, ja Jeesus oli väärässä, kun sanoi, että kyseessä onkin Saatana?

        Kiitos kommentista. Öhöm? Luoja asuu tietysti taivaassa, niin kuin Raamatussa ilmoitetaan. Ennen näkyvää luomakuntaa oli jo näkymätön. Luoja aloitti luomisensa siitä.

        Hän tuli kohtaamaan ihmisen vuorelle Vanhan Testamentin mukaan. Ihan hyvä kohtaamispaikka tuokin, uskoisin.

        Kaikkea hyvää! (Lue Raamatusta. Etsi sieltä tiedon jyvää. Aloita jo heti aamusta. Se on Sanaa pyhää.)


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumala ei kyllä herättänyt henkiin, vaan tappoi surutta.

        Onneksi en ollut silloin esikoinen Egyptissä.

        Kiitos kommentista. Jumala kohtaa kuolevat ja antaa heille mahdollisuuden. Kun ihmisen käsityskyky loppuu, Jumalan vasta alkaa. Voi hyvin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Öhöm? Luoja asuu tietysti taivaassa, niin kuin Raamatussa ilmoitetaan. Ennen näkyvää luomakuntaa oli jo näkymätön. Luoja aloitti luomisensa siitä.

        Hän tuli kohtaamaan ihmisen vuorelle Vanhan Testamentin mukaan. Ihan hyvä kohtaamispaikka tuokin, uskoisin.

        Kaikkea hyvää! (Lue Raamatusta. Etsi sieltä tiedon jyvää. Aloita jo heti aamusta. Se on Sanaa pyhää.)

        Sinun Jumalasi asuu faktana Raamatusta todistettuna tulivuoren sisällä, Jeesuksen opetuksen mukaan taivasten valtakunta on taas meissä ja meidän ympärillämme eläessämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Sellaista oppia ei ole olemassakaan, että Jumala asuisi taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun Jumalasi asuu faktana Raamatusta todistettuna tulivuoren sisällä, Jeesuksen opetuksen mukaan taivasten valtakunta on taas meissä ja meidän ympärillämme eläessämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Sellaista oppia ei ole olemassakaan, että Jumala asuisi taivaassa.

        Jumala asuu paratiisissa, jossa on elämän puu, ja jos se puu olisi tulivuoren sisällä, se olisi palanut hiillokseksi, jota teidän Jumalanne kyllä kohentelee hiilihangolla, mutta Jeesuksen sanoin kyseessä onkin Saatana. Tästä on tullut helvetin tarinaan hiilet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala asuu paratiisissa, jossa on elämän puu, ja jos se puu olisi tulivuoren sisällä, se olisi palanut hiillokseksi, jota teidän Jumalanne kyllä kohentelee hiilihangolla, mutta Jeesuksen sanoin kyseessä onkin Saatana. Tästä on tullut helvetin tarinaan hiilet.

        Ja niinpä joku viisas onkin joskus sanonut: 'Kavahda sitä miestä, jonka Jumala on taivaassa.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Öhöm? Luoja asuu tietysti taivaassa, niin kuin Raamatussa ilmoitetaan. Ennen näkyvää luomakuntaa oli jo näkymätön. Luoja aloitti luomisensa siitä.

        Hän tuli kohtaamaan ihmisen vuorelle Vanhan Testamentin mukaan. Ihan hyvä kohtaamispaikka tuokin, uskoisin.

        Kaikkea hyvää! (Lue Raamatusta. Etsi sieltä tiedon jyvää. Aloita jo heti aamusta. Se on Sanaa pyhää.)

        Aloita luomiskertomuksesta ja Luojajumalan sanoista, että miten ihmeidentekokyky oli suojattava ihmiseltä sitomalla ihminen materiaan, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi - luomaan sanan voimalla - syömällä hyvän TIEDON ja pahan TIEDON puusta.

        Ja miten Raamattu osoittaa tämän suojaamisen välttämättömyyden, kun ihminen ei tiedon perusteella Raamatusta erota edes Jumalaa ja Saatanaa toisistaan, kun molemmista käytetään Jumalan nimeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Jumala kohtaa kuolevat ja antaa heille mahdollisuuden. Kun ihmisen käsityskyky loppuu, Jumalan vasta alkaa. Voi hyvin!

        Raamatussa on toisin.

        Jumala kuulee ihmisiltä, että jotkut ovat tehneet väärin. Ja se määrää heidät kivitettäväksi kuoliaaksi. Mitään muuta mahdollisuutta ei tipu.

        Älä yritä huijata minua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        VaIheen Orjana et kestä ikinä Totuutta, RumaJammu.
        🤓

        Hinduja on ollut paljon kauemmin kuin kristittyjä.

        Kumma kun et usko mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet aina ollut ruma, RumaJammu.
        🤓

        Kun olin nuori, niin tytöt tykkäsivät. Se riittää.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun olin nuori, niin tytöt tykkäsivät. Se riittää.

        Sellaista luulit, RumaJammu.
        🤓


      • torre3 kirjoitti:

        Hinduja on ollut paljon kauemmin kuin kristittyjä.

        Kumma kun et usko mitään.

        Olen jokseenkin kummissani. Yritätkö väsyttää selvästi mielensä menettänyttä, sekavuuden tilassa olevaa maanikkoa, joka pyrkii kiusaamaan valitsemaansa henkilöä? On varma, ettei väsyttäminen onnistu. 🌹👀


      • ouro kirjoitti:

        Olen jokseenkin kummissani. Yritätkö väsyttää selvästi mielensä menettänyttä, sekavuuden tilassa olevaa maanikkoa, joka pyrkii kiusaamaan valitsemaansa henkilöä? On varma, ettei väsyttäminen onnistu. 🌹👀

        Ei kannata kummeksua. Kyseinen henkilö on ollut elämässä suurissa vaikeuksissa, ja vihaa minua äärimmäisen paljon.

        Tämä on minulle pelkkää viihdettä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei kannata kummeksua. Kyseinen henkilö on ollut elämässä suurissa vaikeuksissa, ja vihaa minua äärimmäisen paljon.

        Tämä on minulle pelkkää viihdettä.

        KuuIuisit tosiaan suIjetulle osastolle.

        Sinulla mieIisairaalla tosiaan vaikeuksia riittää ja täältä sinä haet huomiota, RumaJammu.

        Todella hupaisaa!
        🤓


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Olen jokseenkin kummissani. Yritätkö väsyttää selvästi mielensä menettänyttä, sekavuuden tilassa olevaa maanikkoa, joka pyrkii kiusaamaan valitsemaansa henkilöä? On varma, ettei väsyttäminen onnistu. 🌹👀

        Sellainen kuvaus itsestäsi ja Turresta.
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei kannata kummeksua. Kyseinen henkilö on ollut elämässä suurissa vaikeuksissa, ja vihaa minua äärimmäisen paljon.

        Tämä on minulle pelkkää viihdettä.

        Sellainen kuvaus itseäsi ja LäskiKuutiosta.

        Todella hupaisaa viihdettä kaksi lhrakasaa siellä!
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei kannata kummeksua. Kyseinen henkilö on ollut elämässä suurissa vaikeuksissa, ja vihaa minua äärimmäisen paljon.

        Tämä on minulle pelkkää viihdettä.

        Vain sinä olet täynnä vihaa uskovia kohtaan, RumaJammu.
        🤓


      • torre3 kirjoitti:

        Ei kannata kummeksua. Kyseinen henkilö on ollut elämässä suurissa vaikeuksissa, ja vihaa minua äärimmäisen paljon.

        Tämä on minulle pelkkää viihdettä.

        En voi ymmärtää, että kylähullun vedättäminen on jollekin viihdettä. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        En voi ymmärtää, että kylähullun vedättäminen on jollekin viihdettä. 🌹👀

        Kyllähän sinua kylähullua on helppo vedättää.
        🤓


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        En voi ymmärtää, että kylähullun vedättäminen on jollekin viihdettä. 🌹👀

        Turrehan on mieIisairas kuten sinäkin oIet, Hinaaja.
        🤓


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei kannata kummeksua. Kyseinen henkilö on ollut elämässä suurissa vaikeuksissa, ja vihaa minua äärimmäisen paljon.

        Tämä on minulle pelkkää viihdettä.

        OIet mieleltäsi sairas ja elät toisen nàismaisen KyIähuIIuHiinasjan kanssa.
        🤓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun Jumalasi asuu faktana Raamatusta todistettuna tulivuoren sisällä, Jeesuksen opetuksen mukaan taivasten valtakunta on taas meissä ja meidän ympärillämme eläessämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Sellaista oppia ei ole olemassakaan, että Jumala asuisi taivaassa.

        Kiitos kommentista. Jeesus varmaan tarkoitti sitä, että Hänessä taivasten valtakunta on tullut maan päälle. Jos ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, hänestä tulee jo täällä taivasten valtakunnan kansalainen. Sitä varmasti Jeesus tarkoitti. Voi hyvin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloita luomiskertomuksesta ja Luojajumalan sanoista, että miten ihmeidentekokyky oli suojattava ihmiseltä sitomalla ihminen materiaan, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi - luomaan sanan voimalla - syömällä hyvän TIEDON ja pahan TIEDON puusta.

        Ja miten Raamattu osoittaa tämän suojaamisen välttämättömyyden, kun ihminen ei tiedon perusteella Raamatusta erota edes Jumalaa ja Saatanaa toisistaan, kun molemmista käytetään Jumalan nimeä.

        Rauhaa ja siunausta sinulle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on toisin.

        Jumala kuulee ihmisiltä, että jotkut ovat tehneet väärin. Ja se määrää heidät kivitettäväksi kuoliaaksi. Mitään muuta mahdollisuutta ei tipu.

        Älä yritä huijata minua.

        Rauhaa ja siunausta!


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Olen jokseenkin kummissani. Yritätkö väsyttää selvästi mielensä menettänyttä, sekavuuden tilassa olevaa maanikkoa, joka pyrkii kiusaamaan valitsemaansa henkilöä? On varma, ettei väsyttäminen onnistu. 🌹👀

        Koska sinä sekopää mielesi menetit?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Jeesus varmaan tarkoitti sitä, että Hänessä taivasten valtakunta on tullut maan päälle. Jos ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, hänestä tulee jo täällä taivasten valtakunnan kansalainen. Sitä varmasti Jeesus tarkoitti. Voi hyvin!

        Varmaan ja varmaan.

        Ihan varmaan sinä haluat uskoa mitä haluat.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Varmaan ja varmaan.

        Ihan varmaan sinä haluat uskoa mitä haluat.

        Luin ensin varpaan ja varpaan. Sori. Voi hyvin!


    • Anonyymi

      Raamattu ei ole pelkkää tekstiä kuivaa sisältävä kirjakokoelma ilman lupauksia.

      Se lupaa sille joka noudattaa Jeesuksen sanoja Totuuden eli jopa Totuuden Hengen.

      Pelkkä lukeminen ei sitä takaa vaan pitää noudattaa raamatussa annettuja ohjeita.

      Raamattu itse ei kirjaimellisena ole Totuus vaan Totuus löytyy noudattamalla Jeesuksen ohjeita.

      Mitä siitä seuraa kun ihminen saa Totuuden Hengen? Teidät erotetaan synagogasta ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden.
      Joh. 16 teidät tappanut luulee tekevänsä pyhää palvelusta Jumalalle.

      Miksi sitten tavoitella tuota Totuuden Henkeä?
      Tekee se vapaaksi, mutta ei siihen paljon muuta sitten sisällykkään. Tulee uhriksi ja syntipukiksi kaikille kansoille.

      Ja niille jotka luulee että Totuuden Hengen saanut ryhtyy kivittämään kaikkia lain rikkojia tai hyökkäämään luvattuun maahan sanoisin että väite on aika kaukana totuudesta.

      Kauhean hinnan joutuu maksamaan siitä että noudattaa Jeesuksen sanoja. Menee jopa lopulta oma elämä. Miksi sitten niin tehdään?

      Koska Jumala välillä niin vaatii ja pyytää. Hän vaatii confirmaation ja tekemään jotain Kristuksen eteen. Selittelemättä vaatimuksensa perusteita. Ei hän tietenkään kaikilta vaadi täsmälleen samoja asioita.

      Joillekin Totuus on tärkeää muille muut asiat kuten pyhyys, rakkaus, toivo, usko, oikeus, armo, pelastus, lohdutus, kieltäymys, tieto jne.

      Kuudes seurakunta eli Filadelphia noudattaa sanaa ja usein pelastuu sen tähden niiltä vitsauksilta ja koetuksilta joilla muita vitsataan.

      Muille on muut asiat tärkeämpiä.

      • Anonyymi

        Asuuko sinun mielestäsi Luojajumala tulivuoren sisällä, josta antaa kymmenen käskyä, vai onko kyseessä Saatana, kuten Jeesus väittää.

        Asia on tärkeä, koska kyseessä on koko kristinuskon perusta juutalaisen tekemällä syntiopilla, jossa Jeesus on teurastettu uhrilammas tosi Jumalana?


      • Uskovilla on tapana sanoa, että he lukevat Raamattua. Ja noudattavat Raamattua.


      • Anonyymi

        Olet omituinen höpöttäjä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Uskovilla on tapana sanoa, että he lukevat Raamattua. Ja noudattavat Raamattua.

        Jos et ymmärrä mistään mitään, niin ole ystävällinen, ja pysy vaikka hetki nyt pois sotkemasta tätä juttua. Kiitän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asuuko sinun mielestäsi Luojajumala tulivuoren sisällä, josta antaa kymmenen käskyä, vai onko kyseessä Saatana, kuten Jeesus väittää.

        Asia on tärkeä, koska kyseessä on koko kristinuskon perusta juutalaisen tekemällä syntiopilla, jossa Jeesus on teurastettu uhrilammas tosi Jumalana?

        Ja koska jopa ateistit katsovat nyt asiakseen - uskovaisista puhumattakaan - hämmentää Raamatun Jumalan sanan totuutta, niin otetaan uudelleen esille Raamatusta, kun Jumala antaa kymmenen käskyään. Jumala on nimeltään Jahve ja tämä puhuu tulivuoen sisältä. Kyseessä on juutalaisen opilla kristinuskon Jumala. Löytyy 5-Mooseksen kirja:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Onko kyseessä Luojajumala ja Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä Isä Jumala?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska jopa ateistit katsovat nyt asiakseen - uskovaisista puhumattakaan - hämmentää Raamatun Jumalan sanan totuutta, niin otetaan uudelleen esille Raamatusta, kun Jumala antaa kymmenen käskyään. Jumala on nimeltään Jahve ja tämä puhuu tulivuoen sisältä. Kyseessä on juutalaisen opilla kristinuskon Jumala. Löytyy 5-Mooseksen kirja:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Onko kyseessä Luojajumala ja Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä Isä Jumala?

        Ouro, edelleen odotan vastaustasi luterilaisena pappina ja teologina, että mitä mieltä sinä olet, onko kyseessä Jeesuksen opettama hyvä taivasten valtakunnan isä Jumala ja Luojajumala,joka asuu tulivuoren sisällä ja puhuu tulenliekeistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ouro, edelleen odotan vastaustasi luterilaisena pappina ja teologina, että mitä mieltä sinä olet, onko kyseessä Jeesuksen opettama hyvä taivasten valtakunnan isä Jumala ja Luojajumala,joka asuu tulivuoren sisällä ja puhuu tulenliekeistä?

        Ja edelleen kyseessä on uskovaisten puhuma uusi liitto Jeesuksen verellä - koko kristinuskon perusta juutalaisten Jumalan kanssa , jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan Saatana ja kaiken valheen isä, ja tapettiin tämän Jumalan vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä saman juutalaisen toimesta, joka teki kristinuskon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asuuko sinun mielestäsi Luojajumala tulivuoren sisällä, josta antaa kymmenen käskyä, vai onko kyseessä Saatana, kuten Jeesus väittää.

        Asia on tärkeä, koska kyseessä on koko kristinuskon perusta juutalaisen tekemällä syntiopilla, jossa Jeesus on teurastettu uhrilammas tosi Jumalana?

        Moosekselle annettiin Laki vuorella kahden kerubin välityksellä. Johannes todistaa kirjeessään Jumalaa kukaan ei ole koskaan nähnyt.

        Toinen noista kerubeista oli tosi Jumala eli Jehova-Nissi eli sama kuin taivaan Kuningatar, Isis, Astarte, Venus , Afrodide, Pallas Athene.
        Hän on myös tavallaan PAHOLAINEN , koska antaa usein suuria mutta melko katteettomia lupauksia.

        ISÄÄ ei ole kukaan nähnyt. Eikä tunne paitsi yksin Poika. Eikä Poikaa tunne kukaan kuin yksin Isä. Esim. Poika voi olla Jeesuksen ohella mikä tahansa muukin lähettiläs.

        Krishna, Muhammed (saas), Mahdi, Visnu, yms.
        Emme tarkoin tunne koko Poika sanan merkitystä. Ja laajuutta.

        Johannes todisti koko taivasta ja maata vastaan. Ei löydy yhtäkään arvollista. Koko maailma on pahan vallassa. Mutta viimein Jumala osoittaa Karitsan olleen arvollinen.

        Mutta miksi kysytte Jumalan kieroja asioita. Uskon Jumalaan tulee olla puhdasta ja epäjumalista vapaata. Sydämen usko on ainoa Totuus. Rationaalinen Totuus ei kuulu uskontoon.

        Vain uskon Totuus joka sydämessä vallitsee. Sydämen valtakunta. Koraani ja Hare Krishna selittävät suvereenisti tarvittavat tiedot Jumalasta ilman että Sydämen usko ja luottamus häiriintyy.

        Jumala on Rakkaus. Kaikesta höpinästä huolimatta.


      • Anonyymi

        Kiitos. Jotakuinkin näin. Kaikki ihmiset ovat kuitenkin armon varassa. Vaaditaan vain Jeesuksen puoleen kääntymistä. Aito usko riittää muuttamaan ihmisen ja viemään hänet taivaan kirkkauteen. Voimia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moosekselle annettiin Laki vuorella kahden kerubin välityksellä. Johannes todistaa kirjeessään Jumalaa kukaan ei ole koskaan nähnyt.

        Toinen noista kerubeista oli tosi Jumala eli Jehova-Nissi eli sama kuin taivaan Kuningatar, Isis, Astarte, Venus , Afrodide, Pallas Athene.
        Hän on myös tavallaan PAHOLAINEN , koska antaa usein suuria mutta melko katteettomia lupauksia.

        ISÄÄ ei ole kukaan nähnyt. Eikä tunne paitsi yksin Poika. Eikä Poikaa tunne kukaan kuin yksin Isä. Esim. Poika voi olla Jeesuksen ohella mikä tahansa muukin lähettiläs.

        Krishna, Muhammed (saas), Mahdi, Visnu, yms.
        Emme tarkoin tunne koko Poika sanan merkitystä. Ja laajuutta.

        Johannes todisti koko taivasta ja maata vastaan. Ei löydy yhtäkään arvollista. Koko maailma on pahan vallassa. Mutta viimein Jumala osoittaa Karitsan olleen arvollinen.

        Mutta miksi kysytte Jumalan kieroja asioita. Uskon Jumalaan tulee olla puhdasta ja epäjumalista vapaata. Sydämen usko on ainoa Totuus. Rationaalinen Totuus ei kuulu uskontoon.

        Vain uskon Totuus joka sydämessä vallitsee. Sydämen valtakunta. Koraani ja Hare Krishna selittävät suvereenisti tarvittavat tiedot Jumalasta ilman että Sydämen usko ja luottamus häiriintyy.

        Jumala on Rakkaus. Kaikesta höpinästä huolimatta.

        Tom Waits kiteytti asian laulussaan viisaudeksi:

        Don't you know there is no Devil there is just God when he is drunk!

        Joku puolestaan sanoi jos ei ota Jumalaa vastaan rakkautena hän ilmestyy julmana kuolemana.

        Minä olen se joka minä olen!

        Joh. 16:25 toteutuu seuraavan 500 vuoden aikana eli Jeesus taivaallisena ylipappina kertoo KAIKEN AVOIMESTI ISÄSTÄ.

        Se tulee merkitsemään mitä?
        Kaikki eivät silti ota vastaan hänen sanomaansa ja julistustaan vaan tukeutuvat omiin käsityksiinsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tom Waits kiteytti asian laulussaan viisaudeksi:

        Don't you know there is no Devil there is just God when he is drunk!

        Joku puolestaan sanoi jos ei ota Jumalaa vastaan rakkautena hän ilmestyy julmana kuolemana.

        Minä olen se joka minä olen!

        Joh. 16:25 toteutuu seuraavan 500 vuoden aikana eli Jeesus taivaallisena ylipappina kertoo KAIKEN AVOIMESTI ISÄSTÄ.

        Se tulee merkitsemään mitä?
        Kaikki eivät silti ota vastaan hänen sanomaansa ja julistustaan vaan tukeutuvat omiin käsityksiinsä.

        Dionysios Areiopagita puhuu kahdesta eri Knowledgestä eli Jumalan tuntemuksesta.

        1. Superessential maanpäällä tarvittava kunnioitus , ylistys ja knowledge. Esim. Efraimilla, Leevillä, ja Danilla?

        2. Supercelestial taivaassa enkelien luota saatava knowledge Jumalasta. Taivaassa tarvitaan myös Jumalan tuntemus, jota hankkii ja hoitaa enkelit.

        Sitä en tiedä kumman näistä kahdesta juuri te kykenette vastaanottamaan.

        Areiopagita saattoi olla se Kolmannessa taivaassa käynyt, josta Paavali kerskui.

        Paratiisissa myös, mutta sieltä saatuja sanoja ei edes ole lupa puhua ääneen.

        3. Jumalan tuntemus ? = paratiisilliset sanat kätketyt.

        Vaikeaa on maan päällä hyväksyä ja vastaan ottaa Supercelestiaalista tietoa.

        Superessential käynee paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska jopa ateistit katsovat nyt asiakseen - uskovaisista puhumattakaan - hämmentää Raamatun Jumalan sanan totuutta, niin otetaan uudelleen esille Raamatusta, kun Jumala antaa kymmenen käskyään. Jumala on nimeltään Jahve ja tämä puhuu tulivuoen sisältä. Kyseessä on juutalaisen opilla kristinuskon Jumala. Löytyy 5-Mooseksen kirja:

        "4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'.
        Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun."

        Onko kyseessä Luojajumala ja Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä Isä Jumala?

        Ei tietenkään ole. Eihän tähän nyt pysty edes luterilainen pappi ja teologi mitään sanomaan tai Raamatun totuutta kiistämään. Tämä löytyy myös wikipediasta:

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset. Nykyajan juutalaiset eivät käytä nimeä Jahve.[1]

        Jahve saattoi olla alun perin midianilaisten soturijumala ja tulivuoren jumala, sillä Jahve ilmestyi Moosekselle ensi kerran juuri Midianissa.[2] Mooseksen kirjoissa viitataan usein Aabrahamin ja muiden toisen vuosituhannen eaa. heprealaisten Jumalaan nimellä Jahve, mutta todennäköisimmin he palvoivat yhä muita pakanajumalia, kuten kanaanilaisten ylijumala Ēliä ja hänen vaimoaan Ašeraa.[3] Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti."

        Oudoksun kohtaa 'saattoi olla tulivuoren jumala', kun tämä on selvästi Raamatutakin luettavissa, jonka juuri edelle kopioin. Mutta merkittävä on se, kuka oli Jahven äiti, koska tämä paljastaa juuri sen mitä Jeesus sanoi - juutalaisten Jumala on Saatana.

        Tässä: " Ašera on seemiläinen äitijumalatar, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja Baalin äiti[1]."

        Jahve todellisuudessa onkin yleisesti tunnettu Vanhan testamentin Baal-jumala, Saatana, jolle myös uhrattiin lapsia ja palvottiin Molokia pakottamalla lapset tuleen. Tämä on nyt kristinuskon Jumalana juutalaisen Paavalin opilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään ole. Eihän tähän nyt pysty edes luterilainen pappi ja teologi mitään sanomaan tai Raamatun totuutta kiistämään. Tämä löytyy myös wikipediasta:

        "Jahven pohjalta muodostuivat juutalaisuuden lisäksi myös muiden vanhaa seemiläistä kulttuuriperimää olevien yksijumalaisten uskontojen, kuten kristinuskon ja islamin, jumalkäsitykset. Nykyajan juutalaiset eivät käytä nimeä Jahve.[1]

        Jahve saattoi olla alun perin midianilaisten soturijumala ja tulivuoren jumala, sillä Jahve ilmestyi Moosekselle ensi kerran juuri Midianissa.[2] Mooseksen kirjoissa viitataan usein Aabrahamin ja muiden toisen vuosituhannen eaa. heprealaisten Jumalaan nimellä Jahve, mutta todennäköisimmin he palvoivat yhä muita pakanajumalia, kuten kanaanilaisten ylijumala Ēliä ja hänen vaimoaan Ašeraa.[3] Ašera oli tuolloin ilmeisesti Jahven äiti."

        Oudoksun kohtaa 'saattoi olla tulivuoren jumala', kun tämä on selvästi Raamatutakin luettavissa, jonka juuri edelle kopioin. Mutta merkittävä on se, kuka oli Jahven äiti, koska tämä paljastaa juuri sen mitä Jeesus sanoi - juutalaisten Jumala on Saatana.

        Tässä: " Ašera on seemiläinen äitijumalatar, jota palvottiin laajalti Syyrian ja Palestiinan alueella. Ašera on Dagonin puoliso ja Baalin äiti[1]."

        Jahve todellisuudessa onkin yleisesti tunnettu Vanhan testamentin Baal-jumala, Saatana, jolle myös uhrattiin lapsia ja palvottiin Molokia pakottamalla lapset tuleen. Tämä on nyt kristinuskon Jumalana juutalaisen Paavalin opilla.

        Vaikeneminen ei tässä tapauksessa ole luterilaiselta papilta ja teologilta kultaa, vaan olisi todella nyt tehtävä jotakin, että kristinuskon Jumalaksi todella tulisi Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala ja kristinusko perustuisi Jeesuksen eettisiin ja moraalisiin opetuksiin tienä takaisin paratiisiin, jossa voittaja saa syödä elämän puusta salattua mannaa ilmestyskirjan mukaan - saa hänen lupaamansa ihmeidentekokykyvyn haltuunsa, niin ettei pystytä alistamaan rahan vallalla.

        Tieteessä muuten ei ole ainoatakaan kohtaa, joka voisi sanoa, ettei tällainen ole mahdollista - todellisuudessa ihmeet todistavat tieteen olevan oikeassa.

        Raamatun sanoin 'taivas ja maa katoavat, ja sitä myöten luonnonlait'. Ei ole mitään faktoja luonnonlakeja - ainoastaan vain tilastollisia todennäköisyyksiä, joten kaikki ilmiöt ovat tieteen mukaan aivan yhtä mahdollisia.

        Jos ihmeitä ei tapahtuisi - tiede olisi väärässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tom Waits kiteytti asian laulussaan viisaudeksi:

        Don't you know there is no Devil there is just God when he is drunk!

        Joku puolestaan sanoi jos ei ota Jumalaa vastaan rakkautena hän ilmestyy julmana kuolemana.

        Minä olen se joka minä olen!

        Joh. 16:25 toteutuu seuraavan 500 vuoden aikana eli Jeesus taivaallisena ylipappina kertoo KAIKEN AVOIMESTI ISÄSTÄ.

        Se tulee merkitsemään mitä?
        Kaikki eivät silti ota vastaan hänen sanomaansa ja julistustaan vaan tukeutuvat omiin käsityksiinsä.

        Jos Jumala olisi Raamatussa rakkaus, niin voisi jotain positiivista ajatella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos et ymmärrä mistään mitään, niin ole ystävällinen, ja pysy vaikka hetki nyt pois sotkemasta tätä juttua. Kiitän.

        Ymmärrän erinomaisesti.

        Uskova sanoo lukevansa Raamattua. Se on hänelle Raamatun noudattamista.

        Älä turhaan pidä minua idioottina.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos Jumala olisi Raamatussa rakkaus, niin voisi jotain positiivista ajatella.

        Niin, kyllähän se olisikin, jos uskonto perustuisi Jeesuksen opetuksiin ja Jumalana olisi taivasten valtakunnan isä, mutta nyt uskonnon Jumalana on ihan arkeologisin todistein juutalaisen opilla itse paholainen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ymmärrän erinomaisesti.

        Uskova sanoo lukevansa Raamattua. Se on hänelle Raamatun noudattamista.

        Älä turhaan pidä minua idioottina.

        Ymmärtät siis, että Raamatussa on kaksi Jumalaa, joista toinen onkin uskovaisten vain Jumalaksi sanoma Saatana.? No hyvä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ouro, edelleen odotan vastaustasi luterilaisena pappina ja teologina, että mitä mieltä sinä olet, onko kyseessä Jeesuksen opettama hyvä taivasten valtakunnan isä Jumala ja Luojajumala,joka asuu tulivuoren sisällä ja puhuu tulenliekeistä?

        Olen väsynyt. Pyydän anteeksi, etten jaksa. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Olen väsynyt. Pyydän anteeksi, etten jaksa. 🌹👀

        Hyppäsin jo yli - mutta ota ensi kerran hihasta elon viljan kypsyttäminen puintivaiheeseen ennen finaalia - se on sinne teille kirjoitettu pappeina ja teologeina avuksi, kun keitos alkaa kiehumaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ymmärrän erinomaisesti.

        Uskova sanoo lukevansa Raamattua. Se on hänelle Raamatun noudattamista.

        Älä turhaan pidä minua idioottina.

        KuuIuisit hoitoon suIjetulle osastolle.
        🤓


    • Anonyymi

      Kylläpä on lapsellista ja typerää kirjoitusta koko palsta täynnä. Pitäisi sentään ymmärtää, että Jumala on Jumala eikä ihmisellä ole siihen mitään sanomista. Jos Jumala on armossaan tiedottanut, miten ihmisparka voi pelastua ja säilyä hengissä niin tosi tyhmä ei usko edes hädässään, vaikka näkee, että mitään muuta keinoa ei ole eikä voi olla. Joko kuolet tai elät; ota tai jätä (Armo).
      Kai Luoja voi tappaa ihmiset, kun ihmisetkin tappavat toisiaan. Jumalalla on valta myös pelastaa ja haluta säilyttää, ihmisellä ei. Raamatussa kerrotaan millainen ihminen on ja valitsee Paholaisen jumalakseen mieluummin kuin oikean Jumalan, kun Hän ei pelastuksemme takia heikkona meille raakalaisille kelpaa.
      Jos sinä olisit Jumala, rakastaisitko ihmistä kuitenkin niin paljon, että armahdat ja haluat pelastaa ihmiset tasapuolisesti kaikesta, vaikka me emme ymmärräkään, koska kyseessä on JUMALA eikä ihminen?
      Jos JUMALA sanoo, että uskokaa evankeliumi sovituksesta ja rauhasta Kristuksessa pelastuaksenne, niin voimmeko me muuta? Emme me ole jumalia, jotka voimme itsemme pelastaa kuolevaisuudestamme, vaikka sellaista olemme ruvenneet luulemaan. Raamatussakin jossain on sanonta, että te olette jumalia, mutta ei olla, luullaan vain.
      Jumalalla on hyvä tahto meitä syntisiä kohtaan, mutta meillä on paha tahto Jumalaa ja muita ihmisiä kohtaan, koska olemme jo syntiinlankeemuksessa valinneet pahan emmekä ymmärrä Jumalaamme. Muuta emme siis saa: ota tai jätä Armo Kristuksessa. Emme me määrää ja pomottele Jumalaamme: "Sanooko luotu Luojalleen, miksi minusta tällaisen teit?"
      On se outoa, että pelkäämme herjata Paholaista, mutta Jumalaa pilkkaamme ja herjaamme päivät pääksytysten. Pilkkaamisetkin annetaan anteeksi, mutta Pyhän Hengen pilkkaamista ei. Se on, ettei usko Jeesusta Kristukseksi. Jumala tuli ihmiseksi. Siitä Raamattu kertoo, eikä Jumala ole automaattikirjoituksella sanellut Raamattua, mutta Hänen Henkensä puhuu Raamatussa niille, jotka uskovat.

      • Anonyymi

        Edelleen sinun Jumalasi on Raamatun Saatana - totuus ei pala edes tulivuoren tulessa.


      • Jumalia on Raamatussakin jo vaikka kuinka paljon. Ja esimerkiksi Israelin Jumala on kuollut: se, joka asui Jerusalemissa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jumalia on Raamatussakin jo vaikka kuinka paljon. Ja esimerkiksi Israelin Jumala on kuollut: se, joka asui Jerusalemissa.

        Jeesus opetti taivasten valtakunnan isä Jumalana Israelin Jumalaa, ja tämä on kristinuskossa se Jeesuksen nimeen ristiin teurastettu ja kirottu 'tosi Jumala'.

        Jeesus ei ollut juutalainem, vaan israelilainen.

        Paavali oli juutalainen - Benjaminin heimoa. Benjaminin heimo tappoi Raamatun mukaan Israelin heimon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus opetti taivasten valtakunnan isä Jumalana Israelin Jumalaa, ja tämä on kristinuskossa se Jeesuksen nimeen ristiin teurastettu ja kirottu 'tosi Jumala'.

        Jeesus ei ollut juutalainem, vaan israelilainen.

        Paavali oli juutalainen - Benjaminin heimoa. Benjaminin heimo tappoi Raamatun mukaan Israelin heimon.

        Taisi olla "juutalaisten kuningas", mutta Raamattu on liian höpö kirja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Taisi olla "juutalaisten kuningas", mutta Raamattu on liian höpö kirja.

        OIet tosiaan täynnä vihaa, RumaJammu.
        🤓


    • Anonyymi

      " Kaikki ihmiset ovat kuitenkin armon varassa. Vaaditaan vain Jeesuksen puoleen kääntymistä. Aito usko riittää muuttamaan ihmisen ja viemään hänet taivaan kirkkauteen. Voimia!"

      Tässä on se pääsanoma Raamatusta, että Jumala Jeesuksessa sovitti syntimme minkä teon suuruutta ihmismieli ei voi liikaa korostaa. Jumala tarjoaa lahjaa, mikä otetaan vastaan uskoontulossa Jeesukseen Kristukseen. Ja tämän jälkeen eletään ja toimitaan tämän varassa iankaiken.

      Ihan turhaa on tuo iänikuinen pikkunäppärä viisastelu mitä mm. teologiset tiedekunnat ovat nykyään täynnä.

      • Anonyymi

        Teille ainoa armo on kun menette tulivuorenjumalaane luo tulen liekkeihin kuten juutalainen teille Raamatussa lupaakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille ainoa armo on kun menette tulivuorenjumalaane luo tulen liekkeihin kuten juutalainen teille Raamatussa lupaakin.

        Sama löytyy tunnustuksista FYYSISENÄ ylösnousemuksena koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki FYYSINEN palaa.

        Ja tämä uskovaisten karmea valitus ja vollotus sitten löytyy ilmestyskirjan 1.luvusta, kun kirous on purettu, ja on Jeesuksen uusi tuleminen, kun uskovaiset joutuvatkin jatkossa vastaamaan itse teoistaan.


    • Anonyymi

      Dan.12:2 Biblia (1776) Ja monta, jotka maan tomussa makaavat, heräävät muutamat ijankaikkiseen elämään ja muutamat ijankaikkiseen pilkaan ja häpiään. Matt.25:46 Ja niiden pitää menemän ijankaikkiseen vaivaan, mutta vanhurskaat ijankaikkiseen elämään. Joh.5:29

      • Anonyymi

        Näin on - heräämisen aika.


    • Anonyymi

      Myöntäähän Paavalikin että kirjoittaa välillä omia sanojaan eikä välttämättä Jumalan sanaa.

      • Niin ja se nyt on aivan selvää että kun on monta kirjoittajaa ja teosta on käännetty lukemattomia kertoja niin painotukset saattavat muuttua. Täytyy myös muistaa että "lauma" ihmisiä on päättänyt mitä kirjoituksia otetaan mukaan . Lisäksi täytyy ottaa huomioon ns. lukija efekti. Eri kirkot /seurakunnat painottavat eriasioita eikä ketään sellaista ole joka eksaktisti Raamattua noudattaisi ei edes ns. aitouskovissa vaikka toki niin väittävät mutta kaikki tietävät ettei se ole totta.


      • Anonyymi

        Se ei ole pointti, vaan se, että juutalaisen Paavalin Benjaminin heimosta Jumala oli eri kuin Israelilaisen Jeesuksen Jumala.

        Benjaminin heimo Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon.

        Israelin Jumala vastaavasti sanoo, että juutalaiset veivät hänen nimiinsä laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen ja saastuttivat sen.

        israelin Jumala kieltää viattoman veren vuodattamisen - tämä on - tuon tulivuoressa asumisen lisäksi - toinen merkittävä ero, josta tiedon perusteella nämä jumalat erottaa toisistaan.

        Jeesushan kristinuskossa on uhrilampaana nimenomaan viattomuuden perusteella uskovaisten mukaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin ja se nyt on aivan selvää että kun on monta kirjoittajaa ja teosta on käännetty lukemattomia kertoja niin painotukset saattavat muuttua. Täytyy myös muistaa että "lauma" ihmisiä on päättänyt mitä kirjoituksia otetaan mukaan . Lisäksi täytyy ottaa huomioon ns. lukija efekti. Eri kirkot /seurakunnat painottavat eriasioita eikä ketään sellaista ole joka eksaktisti Raamattua noudattaisi ei edes ns. aitouskovissa vaikka toki niin väittävät mutta kaikki tietävät ettei se ole totta.

        Pointti on HYVÄSSÄ JA PAHASSA TIEDOSSA. Toista näistä edustaa JUMALA ja toista näistä edustaa SAATANA, joka myös käyttää.jumalan nimeä

        Saat itse yrittää keksiä kumpi edustaa kumpaa, ja pelin alku löytyy ihmeidenteon suojaamisesta materialla 1.Moos.3:22.


    • Anonyymi

      Syytätte siis Jumalaa, että Hänen sanansa ei ole luotettava. Kannattaisi tarkentaa asia rukoillen.
      Videossakin on rohkaisua lähteä oikealle tielle:
      https://youtu.be/8mStWL76Ods

      • Anonyymi

        Kummasta Jumalasta puhut - isrselilaisen Jeesuksen opettamasta Israelin Jumalasta, taivasten valtakunnan isästä, vai Benjaminin heimon juutalaisten tulivuoren uhrikulttijumalasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummasta Jumalasta puhut - isrselilaisen Jeesuksen opettamasta Israelin Jumalasta, taivasten valtakunnan isästä, vai Benjaminin heimon juutalaisten tulivuoren uhrikulttijumalasta?

        Jälkimmäisen Jeesus sanoo olevan Saatana ja arkeologisin todistein todistettu Baal-jumala - kristinuskon Jumala juutalaisen syntiopilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälkimmäisen Jeesus sanoo olevan Saatana ja arkeologisin todistein todistettu Baal-jumala - kristinuskon Jumala juutalaisen syntiopilla.

        Tämä Jumala on juuri saanut taivaasta kenkää minne olitte ylentäneet sen juutalaisen opilla, joten voit aloittaa voivotuksen ja valituksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä Jumala on juuri saanut taivaasta kenkää minne olitte ylentäneet sen juutalaisen opilla, joten voit aloittaa voivotuksen ja valituksen.

        Faktana Raamatusta, Ilmestyskirja:

        "12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Faktana Raamatusta, Ilmestyskirja:

        "12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos."

        Miten on uskovaiset? Onko täällä tullut syytettyä yötä päivää homoja jostakin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten on uskovaiset? Onko täällä tullut syytettyä yötä päivää homoja jostakin?

        Ja nimenomaan Paavalin syntiopilla ja juutalaisten uhrikulttijumala Jahvella - jonka Paavalin Roomalaiskirjeen ensimmäinen luku päätyi jopa valokuvana syytetyksi viharikoksesta Päivi Räsäsen puolustamana sananvapautena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nimenomaan Paavalin syntiopilla ja juutalaisten uhrikulttijumala Jahvella - jonka Paavalin Roomalaiskirjeen ensimmäinen luku päätyi jopa valokuvana syytetyksi viharikoksesta Päivi Räsäsen puolustamana sananvapautena.

        Uutisen mukaan oikeudenkäynnissä, joka tulee jäämään historiaan joko mielipuolisuuden pysäyttämisenä tai lopun alkuna, kun Länsi julisti sodan kristinuskoa vastaan. Ja edellä syy miksi julisti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Faktana Raamatusta, Ilmestyskirja:

        "12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos."

        Haha. Raamatussa on todella ihmisten ajatuksia, jotka ovat usein pelkkää satua.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Haha. Raamatussa on todella ihmisten ajatuksia, jotka ovat usein pelkkää satua.

        Heh, Kuutio on sammunut jo tunteja sitten!
        🤓


    • Anonyymi

      Joh.5:24 Biblia (1776) Totisesti, tosisesti minä sanon teille; joka kuulee minun sanani ja uskoo sen, joka minut lähetti, hänellä on ijankaikkinen elämä ja ei hän tule tuomioon, vaan menee kuolemasta elämän. Joh.3:16. 8:51

      • Samasta armosta pääsevät osallisiksi kaikki, myös ne, jotka eivät usko. Ei kukaan voi valita, uskooko vai ei. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Samasta armosta pääsevät osallisiksi kaikki, myös ne, jotka eivät usko. Ei kukaan voi valita, uskooko vai ei. 🌹👀

        Ja luterilaisuudessa 'armoa' on päästä Paavalin lupaamista tulen liekeistä pois 'yksin armosta', jos se tosi Jumala tulee pelastamaan, jota Jeesuksen nimeen palvoo kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana itsen puolesta, koska Luther poisti anekaupan, jolla katolisuudessa sieltä pääsi.

        Viisaampaa on tietysti olla hankkimatta itseä sinne tuleen.


    • Anonyymi

      Raamatussa on paljon myös maallisia elämän ohjeita, jotka eivät ole jumalan sanaa. Ne ovat olleet vain sen ajan ihmisille silloisissa oloissa tarpeellisia. Maailma on kuitenkin muuttunut, joten ne eivät enää ole nykyihmisille tarpeellisia.

    • Anonyymi

      Fil.3:10-11 tunteakseni hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta, jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

      • Anonyymi

        Ja Apostolien tekojen 19. luku kertoo, että mitään ylösnousemusta ei tapahtunutkaan, vaan Jeesus jäi kirottuna tosi Jumalana helvettiin.


    • Millä metodilla se Jumalan ilmoitus sieltä Raamatusta ihmissanojen seasta kaivetaan esiin?

      • Anonyymi

        Lukemalla 1.Moos.3:22 ja sen jälkeen seulomalla hyvä tieto ja paha tieto. Paha tieto edustaa uskonnon entiteettiä nimeltä Saatana ja hyvä tieto uskonnon entiteettiä nimeltä Jumala, vaikka molemmista käytetäänkin jumalan nimeä, ja vsrmistamalla ohjeet kahdesta tiestä, joista toinen vie taksisin paeatiisiin ja toinen helvettiin Matt.7. , ja sitten selvität labyrintistä tien perille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukemalla 1.Moos.3:22 ja sen jälkeen seulomalla hyvä tieto ja paha tieto. Paha tieto edustaa uskonnon entiteettiä nimeltä Saatana ja hyvä tieto uskonnon entiteettiä nimeltä Jumala, vaikka molemmista käytetäänkin jumalan nimeä, ja vsrmistamalla ohjeet kahdesta tiestä, joista toinen vie taksisin paeatiisiin ja toinen helvettiin Matt.7. , ja sitten selvität labyrintistä tien perille.

        Helppoa kuin heinän teko, kun muistat, että jos huomaat perille päästyäsi, että siellä palaa, tuli, niin olet eksynyt, koska siinä tapauksessa elämän puu, joka sinun pitää löytää, on palanut hiillokseksi.


      • Anonyymi

        Jos voit tulkita jonkun raamatunlauseen niin, että olet samaa mieltä sen kanssa, niin se on ehdottomasti Jumalan sanelema ikuinen totuus. Jos taas olet eri mieltä jostein, se on vain aikalaisten tulkintaa ja vain erehtyväisen ihmisten tuotos.

        Näin mutu-käsityksistäsi tulee Jumalan lausumia totuuksia eikä sinun tarvitse niitä enää sen kummemmin perustella, koska mikä voisi olla parempi argumentti, kuin se, että kaikkitietävä Jumala on näin sanonut. Näppärää eikö vain?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helppoa kuin heinän teko, kun muistat, että jos huomaat perille päästyäsi, että siellä palaa, tuli, niin olet eksynyt, koska siinä tapauksessa elämän puu, joka sinun pitää löytää, on palanut hiillokseksi.

        Ja ideana on peli, koska voittaja - kuten Jeesus ilmestyskirjassa sanoo - perille päästyä saa syödä elämän puusta salattua mannaa, saa siis ihmeiden tekokyvyn.

        Eikä mikä tahansa peli, vaan älypeli - onhan Luojana ylimaallinen äly, mutta sinun pitää löytää pelin säännöt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos voit tulkita jonkun raamatunlauseen niin, että olet samaa mieltä sen kanssa, niin se on ehdottomasti Jumalan sanelema ikuinen totuus. Jos taas olet eri mieltä jostein, se on vain aikalaisten tulkintaa ja vain erehtyväisen ihmisten tuotos.

        Näin mutu-käsityksistäsi tulee Jumalan lausumia totuuksia eikä sinun tarvitse niitä enää sen kummemmin perustella, koska mikä voisi olla parempi argumentti, kuin se, että kaikkitietävä Jumala on näin sanonut. Näppärää eikö vain?

        Onko sinun mielestäsi 'hyvä' ja 'paha' mutukäsityksiä, joilla tiedoilla ihmisen Luojajumalan sanoin tuli jopa jumalien kaltaisiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinun mielestäsi 'hyvä' ja 'paha' mutukäsityksiä, joilla tiedoilla ihmisen Luojajumalan sanoin tuli jopa jumalien kaltaisiksi?

        Ymmärrän kyllä, että mitä tarkoitat uskovaisten Raamatun tulkinnasta, mutta eihän sillä ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Ei uskovaisten valheisiin kannata uskoa. Eikä se myöskään ole Raamatun vika, jos uskovaisten äly ei riitä Raamatun tulkintaan.


    • Anonyymi

      On aika katsoa uusin silmin Raamatun tulkintaa, kun Länsi julistamalla avoimen sodan kristinuskoa vastaan, todistaa juutalaisten käyttäneen vain kristityjä hyväksi uskottelemalla, että heidän uhrikulttijumalansa on Israelin Jumala.

      Kristinusko perustuukin Jeesuksen nimeen itse Israelin Jumalan tuhoamiseen, että juutalaiset saivat uskoteltua maailmalle valheen, että heidän uhrikulttijumalansa on Israelin Jumala.

      • Anonyymi

        Ja tässä ketjussa edellä on nyt vahvasti todistettuna Raamatusta se, että Jeesus ei todellakaan opeta taivasten valtakunnan isä Jumalana juutalaisten uhrikulttijumalaa, joka Raamatun mukaan asuu tulivuoren sisällä ja puhuu tulenliekeistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tässä ketjussa edellä on nyt vahvasti todistettuna Raamatusta se, että Jeesus ei todellakaan opeta taivasten valtakunnan isä Jumalana juutalaisten uhrikulttijumalaa, joka Raamatun mukaan asuu tulivuoren sisällä ja puhuu tulenliekeistä.

        Tärkeää tämäkin, jos puhumme uskonnolla manipuloinnista, että miten saatiin Jeesuksen hyvä taivasten valtakunnan opetus käännettyä pahuudeksi hänen kidutuskuolemalla 'pelastua' palvelemaan lihalla synnin lakia (Room.7).


    • Anonyymi

      Kaikki Raamatun kohdat eivät ole uskonnollisia. Siinä on paljon tarpeellista ohjetta myös sen ajan maalliseen elämään. Esimerkiksi jälkeen päin on todettu että sian lihan syönnin kielto ei johdu uskonnosta. Siihen aikaan ei tiedetty miksi monet sian lihaa syöneet sairastuivat. Myöhemmin kun tiede on kehittynyt on huomattu että se on johtunut trikiineistä joita sian lihassa esiintyi. Nyt on osattu trikiinit torjua ja niitä esiintyy hyvin harvoin. Teurastamoissa eläinlääkärit tekevät tarkastuksia trikiinien varalta joten kaupassa myytävässä lihassa niitä ei enää ole. Tämä on vain yksi esimerkki siitä että kaikki kiellot eivät lopulta johtuneet uskonnosta. On paljon myös muita Raamatun ohjeita jotka eivät ole uskonnollisia uudemman tutkimuksen perusteella.

      • Anonyymi

        Kuka väittää, että Raamattu edes on uskontoa? Ja miksi pitäisi siihen uskoa 'uskontona'? Mikä todistaa sen uskonnoksi? Sekö, että on riittävän iso joukko hokemaan samaa mantraa - juu kyllä se on uskontoa.

        Joku keksii tarinan, kokoaa vanhoista kirjoituksista kokoelman, luo ontuvan logiikan, jossa ei edes palaset osu kohdilleen, ja siitä sitten lluodaan tuhansia ja tuhansia eri uskontohaaroja ja se on sitten uskontoa, niinkö?

        Ei todellakaan voi olla, jos se olisi oikeasti uskontoa, olisi vain tasan yksi loogisesti oikea johtopäätös, josta ei voisi edes kinata.


    • ”…mutta herätyspiirit ja lahkot ovat olleet taipuvaisia lukemaan Raamattua kirjaimellisena ja täydellisenä jumalansanana.”

      Tarkemmin sanottuna kyse on fundamentalistisesta lukutavasta, joka ei suinkaan johda heillä kaikilla samaan lopputulokseen.

      Koska kirjaimellinen lukutapa johtaa välillä monimutkaisiin selityksiin, siinä välillä ns. kompastutaan omiin kengännauhoihin välillä. Samoin reaalimaailman todellisuutta pitää myös pois selittää, koska se on tuon tulkintatavan mukaan ristiriidassa keskenään.

      • Anonyymi

        Mutta varsinkin nämä luopiokristityt eli liberaaliteologit ovat jyrkästi eri mieltä keskenään Raamatun sanomasta ja sen selityksistä, ja heillä on joskus pientä kilpailua siitä, kuka uskaltaa rohkeammin kumota Jumalan sanaa. Joistakin on tullut peräti ateisteja, mutta monet yrittävät oman järkensä avulla selittää Kaikkivaltiaan aivoituksia ja tasapainoilevat kirkkonsa oppirakennelmien ja matrialistisen maailman katsomuksen välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta varsinkin nämä luopiokristityt eli liberaaliteologit ovat jyrkästi eri mieltä keskenään Raamatun sanomasta ja sen selityksistä, ja heillä on joskus pientä kilpailua siitä, kuka uskaltaa rohkeammin kumota Jumalan sanaa. Joistakin on tullut peräti ateisteja, mutta monet yrittävät oman järkensä avulla selittää Kaikkivaltiaan aivoituksia ja tasapainoilevat kirkkonsa oppirakennelmien ja matrialistisen maailman katsomuksen välillä.

        Millä tavalla selitetään kaikkivaltiaan aivoitus suojata ikuinen elämä sitomalla ihminen materiaan, kun Luojajumalan sanoin tämä tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi?

        Löytyy 1.Moos.3:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta varsinkin nämä luopiokristityt eli liberaaliteologit ovat jyrkästi eri mieltä keskenään Raamatun sanomasta ja sen selityksistä, ja heillä on joskus pientä kilpailua siitä, kuka uskaltaa rohkeammin kumota Jumalan sanaa. Joistakin on tullut peräti ateisteja, mutta monet yrittävät oman järkensä avulla selittää Kaikkivaltiaan aivoituksia ja tasapainoilevat kirkkonsa oppirakennelmien ja matrialistisen maailman katsomuksen välillä.

        Liberaaleille on muka vaikea ymmärtää edes selkeimpiä kohtia ja pyrkivät selittämään ne toisiksi. Niistä uskovat taas ovat yhtä yli kirkkokuntarajojen erojen jäädessä kehällisempiin asioihin, koska uskovat haluavat pyrkiä löytämään totuuden siitä mitä Raamatun kirjoittajat ovat tarkoittaneet, mitä Jumala on sanassaan tarkoittanut, sillä kun on heille aidosti merkitystä. Tulkintojen valintamyymälä ei siinä kiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla selitetään kaikkivaltiaan aivoitus suojata ikuinen elämä sitomalla ihminen materiaan, kun Luojajumalan sanoin tämä tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi?

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Lisäystä - ihminen ei siis Luojajumalan sanoin tullutkaan syntiseksi ja saatanan kaltaiseksi, kuten juutalaisen Paavalin opetus kuuluu. Ja jos jo Raamatun tulkinnan peruspointti on pielessä, niin miten ajattelette sitten jatkoselitysten osuvan kohdilleen?!


      • Anonyymi

        Raamatun "kirjaimellinen tulkinta" on itsepetosta. Raamattu on kirjava kokoelma eri aikana ja eri ihmisten toimesta syntyneitä tekstejä eikä sen lukemiseen ja painottamiseen jne ole vain yhtä tapaa.

        Käytännössä "kirjaimelliseen tulkintaan" vetoavat väittävät, että heidän tapansa tulkita on ainoa oikea. Perusteena yhdelle ainoalle oikealle tulkintatavalle on etupäässä arroganssi ja itsekeskeisyys.

        PS. Kannattaa muistaa, että tämä koskee myös esimerkiksi kaunokirjallisia tekstejä jotka on kirjoittanut vain yksi ihminen. Kertooko "Alastalon salissa" kapitalismin noususta, suljetun yhteisön ihmissuhteiden monimuktaisuudesta, kadonneesta talonpoikaislaivanvarustajien ja -purjehtijoiden kulttuurista vai mistä. Jokaisella lukijalla on oma "Alastalon salissa" -tulkinta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun "kirjaimellinen tulkinta" on itsepetosta. Raamattu on kirjava kokoelma eri aikana ja eri ihmisten toimesta syntyneitä tekstejä eikä sen lukemiseen ja painottamiseen jne ole vain yhtä tapaa.

        Käytännössä "kirjaimelliseen tulkintaan" vetoavat väittävät, että heidän tapansa tulkita on ainoa oikea. Perusteena yhdelle ainoalle oikealle tulkintatavalle on etupäässä arroganssi ja itsekeskeisyys.

        PS. Kannattaa muistaa, että tämä koskee myös esimerkiksi kaunokirjallisia tekstejä jotka on kirjoittanut vain yksi ihminen. Kertooko "Alastalon salissa" kapitalismin noususta, suljetun yhteisön ihmissuhteiden monimuktaisuudesta, kadonneesta talonpoikaislaivanvarustajien ja -purjehtijoiden kulttuurista vai mistä. Jokaisella lukijalla on oma "Alastalon salissa" -tulkinta.

        "Raamatun "kirjaimellinen tulkinta" on itsepetosta. "

        Hyvin lähellä tuota. Heillä kun on aina joku oma auktoriteetti, joka sitten "selittää" ja mikä niellään sellaisenaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Raamatun "kirjaimellinen tulkinta" on itsepetosta. "

        Hyvin lähellä tuota. Heillä kun on aina joku oma auktoriteetti, joka sitten "selittää" ja mikä niellään sellaisenaan.

        Onneksi kuoliaaksi kidutettua, ristiinnaulittua kärsivä ilme kasvoillaan olevaa, moraalia ja etiikkaa opettaneen ihmisen kulttikuvaa ei tarvitse teurastettuna uhrilampaana tulkita - kuva puhuu puolestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi kuoliaaksi kidutettua, ristiinnaulittua kärsivä ilme kasvoillaan olevaa, moraalia ja etiikkaa opettaneen ihmisen kulttikuvaa ei tarvitse teurastettuna uhrilampaana tulkita - kuva puhuu puolestaan.

        Eikö mikään raksuta päässä, jos tätä palvotaan Pyhänä kuvana?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi kuoliaaksi kidutettua, ristiinnaulittua kärsivä ilme kasvoillaan olevaa, moraalia ja etiikkaa opettaneen ihmisen kulttikuvaa ei tarvitse teurastettuna uhrilampaana tulkita - kuva puhuu puolestaan.

        No, tuo on sinun uskontosi juttuja...


    • Anonyymi

      Raamatussa on paljon ei uskonnollista tekstiä. Siinä on aivan maallisia ohjeita jokapäiväiseen elämään , jotka eivät mitenkään liity uskontoon. Nämä maalliset ohjeet ovat ajan oloon vanhentuneet kun tiede on kehittynyt, eivätkä pidä enää paikkaansa.

    • Raamattu joskus sisältää niin vahvaa tekstiä, etteivät parkkiintuneimmatkaan oppikirja tekijät rohjenneet sitä sellaisenaan muuntelematta rohjennet esittää viattomille lapsille.

      Muistan lapsuudestani koulukirjatoisinnon raamatunkertomuksesta 1. Samuelin kirja 24, jossa kerrottiin, että mielenvikainen kuningas, joka vainosi palvelijaansa Daavidia, oli luolassa nukkumassa. Daavid hiipi sinne ja leikkasi palan hänen viitastaan todistaakseen Saulille, että olisi voinut surmata tämän, jos olisi halunnut.

      Raamatussa kuitenkin kerrotaan, että Saul kykki 'tarpeellaan'.

      x x x x

      Kun olin nuori, tanssiminen oli vielä mustaakin mustempi synti. Raamattu kuitenkin kertoo aivan hyväksytystä tanssimisesta. Jottei kukaan vain saisi päähänsä Raamatun varjolla sanoa syntiä sallituksi, raamatunkääntäjät keksivät oivan keinon: käänsivät tanssia tarkoittavan sanan sanalla karkelo. 🌹👀

      • Anonyymi

        Kuole rauhassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuole rauhassa.

        Juuri se on korkein toiveeni. Kiitos ystävällisestä toivotuksestasi. 🌹👀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuole rauhassa.

        Ja sitten peukuttaa itseään. Jos on tarve tällaisia kirjoitella, niin kaipaat hoitoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten peukuttaa itseään. Jos on tarve tällaisia kirjoitella, niin kaipaat hoitoon.

        Silloin kun netti tuli, niin oli paljon analyysiä nettikirjoitustavoista ja todettiin, että kyseessä on vankilahierarkia. Edellä mainitun kirjoittajan tyyli edustaa juuri sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin kun netti tuli, niin oli paljon analyysiä nettikirjoitustavoista ja todettiin, että kyseessä on vankilahierarkia. Edellä mainitun kirjoittajan tyyli edustaa juuri sitä.

        Se on lapsellista, ja onneksi nettivallankäyttötapana se on vuosien kuluessa jo jäänyt alakynteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on lapsellista, ja onneksi nettivallankäyttötapana se on vuosien kuluessa jo jäänyt alakynteen.

        "Luterilainen raamatuntulkinta: "

        Sehän perustuu Lutherin sekaviin tulkintoihin, jotka menevät Raamatun sanoman edelle.
        Ihmisestä tehdään syntinen ja aurinko kiertää maapalloa. Veden avulla poistetaan perisyntiä ja ehtoollisessa syödään syntejä anteeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on lapsellista, ja onneksi nettivallankäyttötapana se on vuosien kuluessa jo jäänyt alakynteen.

        Nettiväkivallan yrittäjissä kyllä löytyy, mutta onnistujissa, eli sellaisissa, jotka olisivat tyytyväisiä tuloksiin, harvemmin. Jäävät kiehumaan omassa liemessään ja keräävät hiiliä päänsä päälle naama pahoin väännöksissään. 🌹👀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luterilainen raamatuntulkinta: "

        Sehän perustuu Lutherin sekaviin tulkintoihin, jotka menevät Raamatun sanoman edelle.
        Ihmisestä tehdään syntinen ja aurinko kiertää maapalloa. Veden avulla poistetaan perisyntiä ja ehtoollisessa syödään syntejä anteeksi.

        Kaikki tulkitsevat Raamattua. Raamattu itsessään on jo moneen kertaan tulkittua tekstiä. Luterilainen raamatuntulkinta on hyvin selvää. Jos sinä et sitä ymmärrä, en voi auttaa sinua. Sinä olet ihastunut taikauskoiseen raamatuntulkintaa: huppu päässä ja aivot narikassa, Ihmisestä ei tarvitse tehdä syntistä koska jokainen ihminen ON SYNTINEN. Et tunne itseäsi tai torjut tosiasiat itsestäsi. Elät valheessa!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luterilainen raamatuntulkinta: "

        Sehän perustuu Lutherin sekaviin tulkintoihin, jotka menevät Raamatun sanoman edelle.
        Ihmisestä tehdään syntinen ja aurinko kiertää maapalloa. Veden avulla poistetaan perisyntiä ja ehtoollisessa syödään syntejä anteeksi.

        Raamatun mukaan ihminen on syntinen Raamatun mukaan

        Veden avulla poistetusta synnistä puhuu vain aamuyöllä liikkuva helluntailainen

        Ehtoollisessa ei syödä syntejä anteeksi vaan ne saadaan anteeksi uskon kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luterilainen raamatuntulkinta: "

        Sehän perustuu Lutherin sekaviin tulkintoihin, jotka menevät Raamatun sanoman edelle.
        Ihmisestä tehdään syntinen ja aurinko kiertää maapalloa. Veden avulla poistetaan perisyntiä ja ehtoollisessa syödään syntejä anteeksi.

        Luther ei mene Raamatun edelle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tulkitsevat Raamattua. Raamattu itsessään on jo moneen kertaan tulkittua tekstiä. Luterilainen raamatuntulkinta on hyvin selvää. Jos sinä et sitä ymmärrä, en voi auttaa sinua. Sinä olet ihastunut taikauskoiseen raamatuntulkintaa: huppu päässä ja aivot narikassa, Ihmisestä ei tarvitse tehdä syntistä koska jokainen ihminen ON SYNTINEN. Et tunne itseäsi tai torjut tosiasiat itsestäsi. Elät valheessa!!!!!

        "Et tunne itseäsi tai torjut tosiasiat itsestäsi. Elät valheessa!!!!!"

        Joo niin se tekee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Et tunne itseäsi tai torjut tosiasiat itsestäsi. Elät valheessa!!!!!"

        Joo niin se tekee

        Luojajumala ei havainnut paratiisissa ihmisen luodessaan Saatanaa ja syntiä - perisynnistä puhumattakaan - kun sanoo ihmisen tulleen tiedolla jumalien kaltaiseksi.

        On selvää, että osa ihmisistä, ainakin uskovaiset, on luotu helvetissä, koska siellä oli Saatana ja synti, ja he ovat juutalaisen opilla Raamatun Jumalan Sanan mukaan sinne myös kuoltuaan palaamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luojajumala ei havainnut paratiisissa ihmisen luodessaan Saatanaa ja syntiä - perisynnistä puhumattakaan - kun sanoo ihmisen tulleen tiedolla jumalien kaltaiseksi.

        On selvää, että osa ihmisistä, ainakin uskovaiset, on luotu helvetissä, koska siellä oli Saatana ja synti, ja he ovat juutalaisen opilla Raamatun Jumalan Sanan mukaan sinne myös kuoltuaan palaamassa.

        Viite: Luojajumalan sanat 1.Moos.3:22


    • Luther ja luterilainen raamatuntulkinta ovat tyystin kaksi eri asiaa.

      Henkilö Luther puhui juovuspäissään milloin mitäkin. Välillä hän puhui, että yksin Raamattu, sola scriptura, välillä nimitti Raamatun kirjaa, Jaakobin kirjettä, oikeaksi pahnaepistolaksi (Stroh = eläinten alla olevat olkipahnat, jotka ovat tahriutuneet eläinten ulosteella ja muuttuneet lannaksi).

      Väittelyissä hän puolustautui vetoamalla eniten kirkkoisiin ja kirkolliskokouksiin.

      Sen sijaan luterilainen oppi, oli ikivanha. Sen oli luonut kirkkoisä Augustinus (354 - 430), nyky-Algeriassa sijainneen Hippon piispa, joka oli myös perustanut munkkikunnan, johon Luther kuului. Munkkikunta tukeutui tähän oppiin, jonka Philipp Melanchthon saattoi kirjallliseen muotoon Augsburgin tunnustuksessa ja muissa kirjoituksissaan.

      Luther retosteli keksineensä opin käymälässä istuessaan, mutta todellisuudessa se oli munkkikunnan perintöä Augustinukselta.

      Henkilö Luther oli läpimätä oluisiin kallellaan oleva suunsoittaja, mutta ruhtinaat, jotka halusivat katkaista rahavirran köyhästä Saksasta rikkaaseen Vatikaaniin Pietarin kirkon rakentamiseksi, näkivät hyödyn hänen käyttämisessä avuksi.

      Mutta ikivanhaa luterilaista oppia hän ei luonut, vaan omaksui sen munkkikunnaltaan. Augustinuksen oppi oli vastoin Rooman kirkon yleistä oppia, jonka mukaan ihmisellä on valta tehdä valinta. Hän katsoi, ettei tällaista valtaa ole, vaan ihminen tulee autuaaksi yksin armosta. 🌹👀

      • Anonyymi

        Luther myös paljasti, että Jeesuksella oli kaksi lasta - myös Paavali mainitsee Hag Hammadista löytyneessä kirjeessä Jeesuksen esikoisen - esikoinen on, jos on toinenkin lapsi.

        Tuomas vastaavasti oli Jeesuksen kaksoisveli.

        Hirvittää se pääsiäisriehuminen temppelisdä - oliko siellä teurastettavana ja uhrattavana Jeesuksen esikoinen, kun hänellä ei ollut varaa maksaa lunastusmaksua hengen säästämiseksi?!

        Totta kai historiankirjat tämän salaisi, kuten koko Jeesuksen ihmistodellisuuden, kun on luonut hänen nimeään hyväksikäyttäen brutaalin uskonnon.


      • Anonyymi

        Juu, tuosta käymälässä istumisesta, kun Luther päästeli kaasuja, kysyi hän Paholaiselta, että oletko senkin jo merkinnyt syntilistaasi?

        Onko sinulla, ouro, mitään ajatusta tästä Lutherin lauseesta?


      • Anonyymi

        Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus, jos kerran tosi Jumala Kristus -nimeen on ristiin kirottu ja teurastettu uhrilammas, jota palvotaan juutalaisen opin mukaan, että pelastuu Paavalin Roomalaiskirjeen mukaan tekemään vaikka sitä pahaa, mitä vihaa, ja joutuu Paavalin lupaamaan helvettiin. Oletko löytänyt tuosta tulisesta paikasta Raamatun Jumalan Sanan mukaan jonkun muun keinon päästä sieltä pois kuin armon? Minä en ole löytänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus, jos kerran tosi Jumala Kristus -nimeen on ristiin kirottu ja teurastettu uhrilammas, jota palvotaan juutalaisen opin mukaan, että pelastuu Paavalin Roomalaiskirjeen mukaan tekemään vaikka sitä pahaa, mitä vihaa, ja joutuu Paavalin lupaamaan helvettiin. Oletko löytänyt tuosta tulisesta paikasta Raamatun Jumalan Sanan mukaan jonkun muun keinon päästä sieltä pois kuin armon? Minä en ole löytänyt.

        Katolisen kirkon keino päästä sieltä pois, oli maksaa kirkolle aneita, siis rahaa, mutta tämän kohdanhan Luther juuri puhdisti uskonnosta pois, ja niin luterilaiset uskovaiset jäivät yksin armon varaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolisen kirkon keino päästä sieltä pois, oli maksaa kirkolle aneita, siis rahaa, mutta tämän kohdanhan Luther juuri puhdisti uskonnosta pois, ja niin luterilaiset uskovaiset jäivät yksin armon varaan.

        Raamatussa ei todellakaan ole sellaista kohtaa, että maksamalla kirkolle, kun yht' äkkiä Paavalin sanoin huomaat, että 'se päivä näyttää sinun tekosi, joka tulessa saapuu', kun rakensit hänen luomansa Kristuksen varaan, että maksamalla kirkolle tuo lopputulema jotenkin muuttuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei todellakaan ole sellaista kohtaa, että maksamalla kirkolle, kun yht' äkkiä Paavalin sanoin huomaat, että 'se päivä näyttää sinun tekosi, joka tulessa saapuu', kun rakensit hänen luomansa Kristuksen varaan, että maksamalla kirkolle tuo lopputulema jotenkin muuttuisi.

        Viitteet:

        Tosi Jumalan kiroaminen Jeesuksen Kristus -nimeen löytyy Galatalaiskirje 3:13, ja tuleen joutuminen tällä opilla 'yksin uskosta', löytyy Paavalin 1.Korintolaiskirje 3:13.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu, tuosta käymälässä istumisesta, kun Luther päästeli kaasuja, kysyi hän Paholaiselta, että oletko senkin jo merkinnyt syntilistaasi?

        Onko sinulla, ouro, mitään ajatusta tästä Lutherin lauseesta?

        <<Onko sinulla, ouro, mitään ajatusta tästä Lutherin lauseesta?<<

        Ei, ei ole. Pyrin vain historiallis-geneerisesti kertomaan, että ns. luterilainen oppi on todellisuudessa peräisin Augustinukselta. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        <<Onko sinulla, ouro, mitään ajatusta tästä Lutherin lauseesta?<<

        Ei, ei ole. Pyrin vain historiallis-geneerisesti kertomaan, että ns. luterilainen oppi on todellisuudessa peräisin Augustinukselta. 🌹👀

        Niin, että et havaitse, että Saatana laskee syntejä, eikä Jumala?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus, jos kerran tosi Jumala Kristus -nimeen on ristiin kirottu ja teurastettu uhrilammas, jota palvotaan juutalaisen opin mukaan, että pelastuu Paavalin Roomalaiskirjeen mukaan tekemään vaikka sitä pahaa, mitä vihaa, ja joutuu Paavalin lupaamaan helvettiin. Oletko löytänyt tuosta tulisesta paikasta Raamatun Jumalan Sanan mukaan jonkun muun keinon päästä sieltä pois kuin armon? Minä en ole löytänyt.

        <<Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus...<<

        En pyrkinyt sanallakaan selvittämään, onko Lutherin oppi Raamatun mukainen, vaan että hän peri sen valmiina munkkikuntansa katsannossa. 🌹👀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, että et havaitse, että Saatana laskee syntejä, eikä Jumala?

        Luterilaisena pappina et siis ole ollut tietoinen, että kumpi pitää syntikirjanpitoa ja kumpaa pitää lepytellä synneistä - Jumalaa vai Saatanaa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisena pappina et siis ole ollut tietoinen, että kumpi pitää syntikirjanpitoa ja kumpaa pitää lepytellä synneistä - Jumalaa vai Saatanaa?!

        Ehkä sinun, ouro, kannattaa katsoa se luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus, jossa lukee, että Kristus, tosi Jumala, on ristiinnaulittu uhri lepyttämään vihaisen Jumalan vihan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä sinun, ouro, kannattaa katsoa se luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus, jossa lukee, että Kristus, tosi Jumala, on ristiinnaulittu uhri lepyttämään vihaisen Jumalan vihan.

        Olen tutustunut luterilaiseen tunnustukseen erittäin tarkoin, ja sen mukaisesti tunnustuskysymykset ja niiden erot olivat yliopisto-opintojeni pääaineena. Mutta nettikeskustelujeni aiheet valitsen usein toisin.

        Jos en kalua loppuun kaluttua luuta, ei se suinkaan tarkoita, etten sitä tuntisi. 🌹👀


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä sinun, ouro, kannattaa katsoa se luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus, jossa lukee, että Kristus, tosi Jumala, on ristiinnaulittu uhri lepyttämään vihaisen Jumalan vihan.

        Tunnen Augsburgin tunnustuksen oikein hyvin, mutten halua jatkuvasti keskustella sen sisällöstä. Riittää, että saarnoissani ja sielunhoidossa olen tarkoin pitäytynyt tunnustukseen.🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Tunnen Augsburgin tunnustuksen oikein hyvin, mutten halua jatkuvasti keskustella sen sisällöstä. Riittää, että saarnoissani ja sielunhoidossa olen tarkoin pitäytynyt tunnustukseen.🌹👀

        Tunnustit juuri, että kirkko pappeineen on huijannut uskoviaan jo alusta lähtien, ja Luther toi sen vain karrikoituna oppina julki 'yksin uskosta' ja 'yksin armosta' sloganein.


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Olen tutustunut luterilaiseen tunnustukseen erittäin tarkoin, ja sen mukaisesti tunnustuskysymykset ja niiden erot olivat yliopisto-opintojeni pääaineena. Mutta nettikeskustelujeni aiheet valitsen usein toisin.

        Jos en kalua loppuun kaluttua luuta, ei se suinkaan tarkoita, etten sitä tuntisi. 🌹👀

        Onko sinua koskaan ihmetyttänyt, jos Kristus nousisi helvetistä Athanasioksen tunnustuksen mukaan, hän istuisi itsensä vieressä taivaassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinua koskaan ihmetyttänyt, jos Kristus nousisi helvetistä Athanasioksen tunnustuksen mukaan, hän istuisi itsensä vieressä taivaassa?

        Vai onko tämäkin tunnustus 'loppuun kaluttu luu', kuten Augsburgin tunnustuskin ilman, että kummastakaan keskustellaan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai onko tämäkin tunnustus 'loppuun kaluttu luu', kuten Augsburgin tunnustuskin ilman, että kummastakaan keskustellaan?!

        Ja huomautan edelle - ja nämä valehtelijat sitten harrastavat vielä 'sielun hoitoa'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja huomautan edelle - ja nämä valehtelijat sitten harrastavat vielä 'sielun hoitoa'.

        Koko uskonnossa uskovaisilla ei edes ole sielua, se on Paavalin Jumalalle - tuolle Saatanalle - vastenmielinen ja helvetistä nouseva Paha henki leikkaa sen irti. Jeesus on uskovaisten sielujen lunnaina helvetissä tosi Jumalana kirottuna Raamatun mukaan.

        Niinpä pappi hautajaisissa kopauttaa vain arkulle kauhallisen multaa, siunaa odottamaan FYYSISTÄ ylösnousemusta koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikkiFYYSINEN palaa masilmanlopun liekeissä, ja näin hurskas uskova pääsee Paavalin lupaamiin tulenliekkeihin - eikä puhuta sanaakaan suelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko uskonnossa uskovaisilla ei edes ole sielua, se on Paavalin Jumalalle - tuolle Saatanalle - vastenmielinen ja helvetistä nouseva Paha henki leikkaa sen irti. Jeesus on uskovaisten sielujen lunnaina helvetissä tosi Jumalana kirottuna Raamatun mukaan.

        Niinpä pappi hautajaisissa kopauttaa vain arkulle kauhallisen multaa, siunaa odottamaan FYYSISTÄ ylösnousemusta koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikkiFYYSINEN palaa masilmanlopun liekeissä, ja näin hurskas uskova pääsee Paavalin lupaamiin tulenliekkeihin - eikä puhuta sanaakaan suelusta.

        Sellainen tarina teillä on Raamatusta ja uskonnosta Lutherin mukaan, joka oppi on täysin yksi yhteen sen kanssa mitä Raamatussa lukee. Myös tunnustukset on kirjoitettu juuri näin - se mitä papit sitten valehtelevat ja antavat teidän ymmärtää, on toinen juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja huomautan edelle - ja nämä valehtelijat sitten harrastavat vielä 'sielun hoitoa'.

        "Luther ei mene Raamatun edelle"???

        Ei niin, vaan Luther menee Raamatun YLÄPUOLELLE sekavan oppinsa kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen tarina teillä on Raamatusta ja uskonnosta Lutherin mukaan, joka oppi on täysin yksi yhteen sen kanssa mitä Raamatussa lukee. Myös tunnustukset on kirjoitettu juuri näin - se mitä papit sitten valehtelevat ja antavat teidän ymmärtää, on toinen juttu.

        Tämä on se Matteuksen evankeliumin 7. luvun Jeesuksen sanoma tie, joka on laittomuuden tekemistä hänen nimeensä, ja joille laittomuuden tekijöille hän sanoo, menkää pois, en tunne teitä. Tämä on kahdesta tiestä, se tie joka vie kadotukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on se Matteuksen evankeliumin 7. luvun Jeesuksen sanoma tie, joka on laittomuuden tekemistä hänen nimeensä, ja joille laittomuuden tekijöille hän sanoo, menkää pois, en tunne teitä. Tämä on kahdesta tiestä, se tie joka vie kadotukseen.

        Tämä on valtavan surullinen tarina meidän 2000 vuoden historiasta, jolla on luotu koko läntinen pallonpuolisko viattomilla uhreilla ja lopputulos on näkyvissä nyt kaikkialla pahuutena ja sotina ja väkivaltana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luther ei mene Raamatun edelle"???

        Ei niin, vaan Luther menee Raamatun YLÄPUOLELLE sekavan oppinsa kanssa.

        Totuus ei pala tulessakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus ei pala tulessakaan.

        ja Luther kertoo sen totuuden opillaan. Olen pahoillani, jos totuus ei miellytä - mutta kuten edellä kirjoitin, niin parariisissa luotu ihminen tuli TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi eikä uskolla, ja te jotka ette erottaneet hyvää tietoa ja pahaa tietoa, vaan ryhdyitte palvomaan paratiisin valetarinalla petollisesta Luojajumalasta Jeesusta itsenne puolesta teurastettuna tosi Jumalana, on luotu helvetissä, minne Paavali kirjoitti teille jo Raamattuun matkaliput.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus ei pala tulessakaan.

        Mistähän johtuu luterilaisten usko Lutherin väitteeseen, joka ei pidä paikkaansa edes luterilaisen opin mukaan:
        "Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus"????

        Yksin Jumalan armo EI RIITÄ luterilaisessa opissa, vaan siinä tarvitaan ihmistekoja, vanhempien ja kummien tekoja. Tietysti myös pappi on välttämätön, jotta nuo teot kirjataan kirkonkirjoihin.
        Ilman ihmistekoja lapsi joutuisi kadotukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän johtuu luterilaisten usko Lutherin väitteeseen, joka ei pidä paikkaansa edes luterilaisen opin mukaan:
        "Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus"????

        Yksin Jumalan armo EI RIITÄ luterilaisessa opissa, vaan siinä tarvitaan ihmistekoja, vanhempien ja kummien tekoja. Tietysti myös pappi on välttämätön, jotta nuo teot kirjataan kirkonkirjoihin.
        Ilman ihmistekoja lapsi joutuisi kadotukseen.

        YKSIN ARMOSTA pääsee pois Raavalin lupaamasta helvetistä.

        LUE MITÄ EDELLE ON KIRJOITETTU! Siellä on kädestä pitäen kaikki selitetty!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän johtuu luterilaisten usko Lutherin väitteeseen, joka ei pidä paikkaansa edes luterilaisen opin mukaan:
        "Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus"????

        Yksin Jumalan armo EI RIITÄ luterilaisessa opissa, vaan siinä tarvitaan ihmistekoja, vanhempien ja kummien tekoja. Tietysti myös pappi on välttämätön, jotta nuo teot kirjataan kirkonkirjoihin.
        Ilman ihmistekoja lapsi joutuisi kadotukseen.

        Ei tarvita mitään vanhempien ja kummien tekoja. Kaste on Jumalan teko kuten uskokin. Uudestikastajat tarvitsee ihmistekoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luther ei mene Raamatun edelle"???

        Ei niin, vaan Luther menee Raamatun YLÄPUOLELLE sekavan oppinsa kanssa.

        Ei mene joten lopeta tuo rääkyminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        YKSIN ARMOSTA pääsee pois Raavalin lupaamasta helvetistä.

        LUE MITÄ EDELLE ON KIRJOITETTU! Siellä on kädestä pitäen kaikki selitetty!

        Pointti koko tarinassa on se, että teidän Jumalanne syntiopilla on Saatana, jolle te palvotte Jeesusta uhrattuna tosi Jumalana itsenne puolesta teurastettuna uhrilampaana!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän johtuu luterilaisten usko Lutherin väitteeseen, joka ei pidä paikkaansa edes luterilaisen opin mukaan:
        "Lutherin näkemys 'yksin armosta' on täysin Raamatun mukainen ajatus"????

        Yksin Jumalan armo EI RIITÄ luterilaisessa opissa, vaan siinä tarvitaan ihmistekoja, vanhempien ja kummien tekoja. Tietysti myös pappi on välttämätön, jotta nuo teot kirjataan kirkonkirjoihin.
        Ilman ihmistekoja lapsi joutuisi kadotukseen.

        Helpottiko tuskasi kun sait valehdella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pointti koko tarinassa on se, että teidän Jumalanne syntiopilla on Saatana, jolle te palvotte Jeesusta uhrattuna tosi Jumalana itsenne puolesta teurastettuna uhrilampaana!

        Te ette erottaneet tarinasta Jumalaa ja Saatanaa toisistaan, kun molemmista käytettiin Jumalan nimeä.

        Nämä olisi pitänyt pystyä erottamaan hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, joilla Luojajumalan sanoin ihminen tuli luotuna jumalien kaltaiseksi, mistä syystä oli ihmiseltä suojattava -JUURI TÄSTÄ SYYSTÄ, kun ette erottaneet - ikuinen elämä suojattava (1.Moos.3:22).

        Raamatun tarina todistaa Luojajumalan sanat miksi ikuinen elämä oli suojattava.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Te ette erottaneet tarinasta Jumalaa ja Saatanaa toisistaan, kun molemmista käytettiin Jumalan nimeä.

        Nämä olisi pitänyt pystyä erottamaan hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, joilla Luojajumalan sanoin ihminen tuli luotuna jumalien kaltaiseksi, mistä syystä oli ihmiseltä suojattava -JUURI TÄSTÄ SYYSTÄ, kun ette erottaneet - ikuinen elämä suojattava (1.Moos.3:22).

        Raamatun tarina todistaa Luojajumalan sanat miksi ikuinen elämä oli suojattava.

        Minulla oli cp-vammainen opiskelutoveri, jonka koko maailma oli kaventunut yhden asian ympärille, vammaisuuden. Kun käytännöllisten harjoitusten opettaja antoi minkä tahansa puheen tai saarnan aiheen, hän AINA sen varjolla kertoi, kuinka vammaisia sorretaan.

        Hän oikeasti luuli, että häntä vierotaan vammaisuuden tähden, mutta ei kukaan jaksanut keskustella yhdestä ja samasta aiheesta. Häntä todella kartettiin, mutta ei vammaisuuden, vaan maailman kaventumisen takia, ja sen takia, että hän oli jatkuvasti aggressiivinen. 🌹👀


      • Anonyymi
        ouro kirjoitti:

        Minulla oli cp-vammainen opiskelutoveri, jonka koko maailma oli kaventunut yhden asian ympärille, vammaisuuden. Kun käytännöllisten harjoitusten opettaja antoi minkä tahansa puheen tai saarnan aiheen, hän AINA sen varjolla kertoi, kuinka vammaisia sorretaan.

        Hän oikeasti luuli, että häntä vierotaan vammaisuuden tähden, mutta ei kukaan jaksanut keskustella yhdestä ja samasta aiheesta. Häntä todella kartettiin, mutta ei vammaisuuden, vaan maailman kaventumisen takia, ja sen takia, että hän oli jatkuvasti aggressiivinen. 🌹👀

        Miten tämä muuttaa Raamatun totuuden Luojajumalan sanoista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten tämä muuttaa Raamatun totuuden Luojajumalan sanoista?

        Toivoin, että ymmärtäisit mutis mutandis, muuttujat muuttaen, mutta tietenkään näin ei käynyt. 🌹👀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tämä muuttaa Raamatun totuuden Luojajumalan sanoista?

        Vai tarkoitatko, ouro, verrata Luojajumalaa vammaisuuteen,kun on ilmoittanut vain tämä yhden asia, ja unohtanut kokonaan mainita mitään Saatanasta paratiisista ja synnillä luodusta ihmisestä, mitä syntiinlankeemusta ei ole koko VT:ssa, eikä edes voisi olla paratiisissa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai tarkoitatko, ouro, verrata Luojajumalaa vammaisuuteen,kun on ilmoittanut vain tämä yhden asia, ja unohtanut kokonaan mainita mitään Saatanasta paratiisista ja synnillä luodusta ihmisestä, mitä syntiinlankeemusta ei ole koko VT:ssa, eikä edes voisi olla paratiisissa?!

        Koko perisynti on vain Paavalin yhden kirjeen, yksi jae (Room.5:12), jolla perusteella te olette saaneet laitetuksi jopa Saatanan Luojajumalan paratiisiin, ja keksineet tarinan läpeensä pahasta ihmisestä, jonka ainoa pelastus on palvoa itse Jumalan teurastamista uhrilampaana ristille kirottuna Jeesuksen nimeen!Jättirikos koko ihmisyyttä vastaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko perisynti on vain Paavalin yhden kirjeen, yksi jae (Room.5:12), jolla perusteella te olette saaneet laitetuksi jopa Saatanan Luojajumalan paratiisiin, ja keksineet tarinan läpeensä pahasta ihmisestä, jonka ainoa pelastus on palvoa itse Jumalan teurastamista uhrilampaana ristille kirottuna Jeesuksen nimeen!Jättirikos koko ihmisyyttä vastaan!

        Ja yhden jakeen lisäksi koko tarina menee polvilleen jo Room.7, kun Paavali sanoo, että tällä palvonnalla pelastuukin palvelemaan lihalla synnin lakia eikä päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja yhden jakeen lisäksi koko tarina menee polvilleen jo Room.7, kun Paavali sanoo, että tällä palvonnalla pelastuukin palvelemaan lihalla synnin lakia eikä päinvastoin.

        Ja Luojajumalan sanoin ikuisen elämän suojaus liittyi kykyyn tehdä ihmeitä, jotka Jeesus lupasi opettaa seuraajilleen niin, että voittaja saa elämän puusta syödä salattua mannaa (ilm.2:7, 2:17).

        Miten, ouro,maailman olisi käynyt, jos ihminen joka ei tiedon perusteella erota edes Saatanaa Jumalasta olisikin saanut pahalla tiedolla ihmeidentekokyvyn haltuunsa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Luojajumalan sanoin ikuisen elämän suojaus liittyi kykyyn tehdä ihmeitä, jotka Jeesus lupasi opettaa seuraajilleen niin, että voittaja saa elämän puusta syödä salattua mannaa (ilm.2:7, 2:17).

        Miten, ouro,maailman olisi käynyt, jos ihminen joka ei tiedon perusteella erota edes Saatanaa Jumalasta olisikin saanut pahalla tiedolla ihmeidentekokyvyn haltuunsa?

        Kuten Luojajumala sanoi - ihminen oli tullut tiedolla jumalien kaltaiseksi eli luomaan sanan voimalla (1.Moos.3:22).


      • ouro kirjoitti:

        Minulla oli cp-vammainen opiskelutoveri, jonka koko maailma oli kaventunut yhden asian ympärille, vammaisuuden. Kun käytännöllisten harjoitusten opettaja antoi minkä tahansa puheen tai saarnan aiheen, hän AINA sen varjolla kertoi, kuinka vammaisia sorretaan.

        Hän oikeasti luuli, että häntä vierotaan vammaisuuden tähden, mutta ei kukaan jaksanut keskustella yhdestä ja samasta aiheesta. Häntä todella kartettiin, mutta ei vammaisuuden, vaan maailman kaventumisen takia, ja sen takia, että hän oli jatkuvasti aggressiivinen. 🌹👀

        ”Hän oikeasti luuli, että häntä vierotaan vammaisuuden tähden, mutta ei kukaan jaksanut keskustella yhdestä ja samasta aiheesta. Häntä todella kartettiin, mutta ei vammaisuuden, vaan maailman kaventumisen takia…”

        Saman olen huomioinut useaan kertaan, kun kyse on sellaisesta uskovasta, joka on jumittunut paikoilleen. Ne uskovat, jotka osaavat elää, ovat laajakatseisia ja osaavat ottaa lähimmäiset huomioon tässäkin suhteessa.


    • Anonyymi

      Ei tarvita mitään vanhempien ja kummien tekoja. Kaste on Jumalan teko kuten uskokin

      • Anonyymi

        Niin on - Lutherin sanoin sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko elämän ajaksi.

        Löytyy ev.lut.sivut, Vähä katekismus, liitteet


      • Anonyymi

        kummit:
        "että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajain sanalla"
        2 Kor: 13: 1

        helluntailaisuudessa pitää olla koko seurakunta taputtamassa ja kamerakuvaajatkin ihan
        seurakunnan omasta puolesta.

        kristinuskossa:
        useimmille lapsen kasteeseen mukana oloon on nimenomaan seurakunta + perhekunta.
        "jos joku ei huolehdi omaisistaan ja kaikkein lähimmistään , on kieltänyt uskonsa ja on
        uskomatonta pahempi" 1 Tim: 5: 9

        jopa lapsen kummit on helluntailaiselle jokin "herne nenässä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on - Lutherin sanoin sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko elämän ajaksi.

        Löytyy ev.lut.sivut, Vähä katekismus, liitteet

        Eikä myöskään Raamatun mukaan tiedolla Saatanaan uskota, vaan USKOLLA, kuten luterilaisuus kuuluu:. YKSIN USKOSTA.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikä myöskään Raamatun mukaan tiedolla Saatanaan uskota, vaan USKOLLA, kuten luterilaisuus kuuluu:. YKSIN USKOSTA.

        Mitähän tuo taas tarkoitti?


    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2247
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2083
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1688
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1510
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1506
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1397
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1364
    8. 52
      1258
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1200
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1179
    Aihe