... nyt se kuitenkin alkoi, 9 tunnin spektaakkeli !
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Miten ALV vaikuttaa, kun hinta on miinuksella?
Jos pörssisähköstä kyse, ALV (24%) vaikuttaa hinnan ollessa miinuksella kuluttajan eduksi. Nyt on kWh-hinta miinuksella 50 c/kWh. Siihen ALV, niin se on todellisuudessa miinuksella 62 c/kWh. Marginaalihinta pienentää hyötyä hieman, jollain sähköyhtiöllä se oli about 1,5 c/kWh, mutta näyttää yleisesti olevan alle sentin.
Tässä näkyy erään sähköyhtiön hintakaavio, jossa ilmoitetaan myös ALV ja yhtiön perimä marginaali on laskettu pois, joten tällä hetkellä kaavio näyttää 61,5 c/kWh (tuntisähkösopimuksella) miinuksella. (62c/kWh miinus 0,5 c/kWh).
https://www.vattenfall.fi/sahkosopimukset/porssisahko/tuntispot-hinnat-sahkoporssissa/
Kerron. Jonkin järjen mukaan senkin, siis ALV:n, tulisi olla negatiivinen, mutta ei. Noin -60 senttiä hilloWattitunnilta alentaa käänteisesti verotusta, eli alentaa pörssisähkön tämänhetkisen hyödyn asiakkaille noin 50 senttiin kilowattitunnilta. Sähkön myyjän provikka about 50c/kWh ja siirtokustannukset veroineen alentavat keskimääräisen pörssisähkön ostajan todellisen nettohyödyn about 30 senttiin kilowattitunnilta.
Miten sitten toimii kuluttaja, jää nähtäväksi. Itse uskon, että katkoksia tulee kun tuotantokapasiteetti ylittyy. Toisaalta, onhan meillä ollut alueellisia katkoksia myrskytuhoissakin ja nythän kuitenkin puhutaan hyvinkin lyhyestä ajanjaksosta.
Laskepa oikein. Olet lähes yhtä tyhmä kuin minä.
Martti perkele. So provikka, se on ihan muuta. Hupsista joo, minähän se olen se Martti. Annan virheeni anteeksi itselleni.
Mikä oli sitten väärin?
Ja tässä kaaviossa ainakin on pylväiden kohdalla -62c/kWh.
Eikö viidestäkymmenestä 24% ole 12, eli yhteensä 62?
https://www.vattenfall.fi/sahkosopimukset/porssisahko/tuntispot-hinnat-sahkoporssissa/
Niissä kaavioissa, joissa ALV:n osuutta ei ilmoiteta, on -50c/kWh.
Tuolla provikalla tarkoitit tietty viittä senttiä, mutta se nyt oli ymmärrettävä virhe, siihen ei tarvitse puuttua.
Mutta miten se nyt sitten menee, kumminpäin ALV vaikuttaa, kun hinta on miinuksella? En minä halua mitään asiantuntijaa esittää mutta eikö sähköyhtiö ole tavallaan tuossa tilanteessa ostaja (hyvitykset laskussa), joten eikö sille kuulu maksaa se ALV, jolloin se on kuluttajan etu?
Maksaako muuten yrittäjät ALV:n sähköstä?
Tai siis -61,5 c/kWh, kun kaavioisa on vähennetty se marginaali, 0,5c/kWh.
Hinta nyt−62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta−22,51 c/kWh
Päivän alin hinta−62,00 c/kWh
Päivän korkein hinta3,10 c/kWh
???
Jos alvit ei koidu kuluttajan hyödyksi miinushinnalla, nuo hintakäyrät on harhaanjohtavia, jos niistä vähennetään jotain, kun plushinnalla alv pysyy käyrien ilmoittamassa hinnassa. Vähennettynä tietty ne marginaalit tai sitten joissain ne on jo vähennetty.
Joo. Ajattelin asiaa (olen tuo kyselijä). Taidat olla oikeassa, Holmström, mutta onpa minunlaiselleni maallikolle sekava juttu.
Käännetäänpä nuo lukemat miinukselta plussalle.
Jos hinnat olisikin näin:
Hinta nyt +62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta +22,51 c/kWh
Päivän alin hinta +62,00 c/kWh
Nuo hinnat siis pätisivät tuollaisenaan, mutta kun ne ilmoitetaan miinusmerkkisinä (siis ovat sitä), ne ei pädekään, vaan 62 c/kWh muuttuukin lukemaan 50c/kWh?
Hinta nyt +62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta +22,51 c/kWh
Päivän ylin hinta +62,00 c/kWh
Nyt mä lähden meneen, kun sekoaa ajatukset noihin kilowattitunteihin ja miinuksiin ja plussiin.
"Sähkön myyjän provikka about 0,5c/kWh ja siirtokustannukset veroineen alentavat keskimääräisen pörssisähkön ostajan todellisen nettohyödyn about 30 senttiin kilowattitunnilta."
Eli, paljonko tuon mukaan keskimääräinen pörssisähkön ostaja kuluttaa kWh/vrk?
Olit väärässä. Eilinen henkilökohtainen kulutus oli euromääräisesti miinuksella ja myös alv vähensi hintaa. Sen näkee oman sähköyhtiön sivuilta.
Väyrysellä on sama ongelma, sen Väyrynen kyllä muistaa, että jotekin se liittyy Neuvostoliittoon.
Mihin liittoon, nyt en oikein ymmärrä. Ensin oli Tsaarin valta, nyt on Putinin hirmuvalta. Jos siinä välissä oli jotain, niin sitten olen nukkunut.
Välissä oli NL:n valta, joka kertoi Kekkoselle, kuinka tulee toimia. Stalinin kumartaja UKK, NL:n vasalli..
Se oli teidän kommunistien ihannevalta. Jossa työläisetkin oli mukaanne miljonäärejä Neuvostoliitossa. Tsaarinvalta - ihannevalta - Putininvalta - mikävalta seuraavan?
Vie aikaa, kun ihannevalta (kommunistit) kesti yli 70 vuotta, siinä oli papparaisia useitakin ihannevallan johdossa. Tämän mukaan Putininvalta ollut pyöreät 50 vuotta (mukana jaz Jeltsinkin) eli kestäisi vielä tasaisella kaavalla 17 vuotta. Passaa urheiluselostajan sanoin:
"varma alastulo, eipä ole kukaan ilmaan jäänytkään" kun mäkihypyä selosti. Tämä sopii tähän kun oletettavaa että Putinillakin vielä varma alastulo kerrostalon ylimmästä kerroksesta.
Persupunkerokin tuli ähisemään.
Putin edustaa sitä mitä persut edustavat EU:ssa.
Tuohon ei minullakaan ole mitään lisättävää. Näin on.
Kekkonen oli mestari tilanteiden hallinnassa. Puhe Stalinin kuoltua oli suorastaan mestarinäyte. Aika ajoin Kekkonen myös suitsutti Leniniä koska se oli suorastaan aseiden riisumista Neuvostoliiton vallasväeltä.
Olet Kapi hämmästyttävän yksinkertainen kun et tajua Kekkosen mestarillisuutta.
Pyydän toveri anteeksi kun Putinin ennustin tipahtavan 7 kerroksesta. Oli miten oli
toveri, siinä ollenet samaa mieltä että varma alastulo.
Taalintehtaan ilmavalvonta on siis viettämässä kulutusjuhlaa?
En myönnä, en kiistä. Sukellusuppobusterin esiliinana sanon kuitenkin, että , tai enpä sanokaan.
Majakkasi valo on siis loistanut tänä iltana kirkkaammin kuin kenties koskaan aikaisemmin?
Ainoastaan Kekkonen mainittu, muuten täysin tollojen asiatonta trolllausta.
Hienoa kun jaksat vahtia. Olkoon elämäsi auvoista perheinesi.