Vastustan ! En muista mikä mutta...

Jos pörssisähköstä kyse, ALV (24%) vaikuttaa hinnan ollessa miinuksella kuluttajan eduksi. Nyt on kWh-hinta miinuksella 50 c/kWh. Siihen ALV, niin se on todellisuudessa miinuksella 62 c/kWh. Marginaalihinta pienentää hyötyä hieman, jollain sähköyhtiöllä se oli about 1,5 c/kWh, mutta näyttää yleisesti olevan alle sentin.

Anonyymi kirjoitti:

Jos pörssisähköstä kyse, ALV (24%) vaikuttaa hinnan ollessa miinuksella kuluttajan eduksi. Nyt on kWh-hinta miinuksella 50 c/kWh. Siihen ALV, niin se on todellisuudessa miinuksella 62 c/kWh. Marginaalihinta pienentää hyötyä hieman, jollain sähköyhtiöllä se oli about 1,5 c/kWh, mutta näyttää yleisesti olevan alle sentin.

Lue lisää

Tässä näkyy erään sähköyhtiön hintakaavio, jossa ilmoitetaan myös ALV ja yhtiön perimä marginaali on laskettu pois, joten tällä hetkellä kaavio näyttää 61,5 c/kWh (tuntisähkösopimuksella) miinuksella. (62c/kWh miinus 0,5 c/kWh).

https://www.vattenfall.fi/sahkosopimukset/porssisahko/tuntispot-hinnat-sahkoporssissa/

Kerron. Jonkin järjen mukaan senkin, siis ALV:n, tulisi olla negatiivinen, mutta ei. Noin -60 senttiä hilloWattitunnilta alentaa käänteisesti verotusta, eli alentaa pörssisähkön tämänhetkisen hyödyn asiakkaille noin 50 senttiin kilowattitunnilta. Sähkön myyjän provikka about 50c/kWh ja siirtokustannukset veroineen alentavat keskimääräisen pörssisähkön ostajan todellisen nettohyödyn about 30 senttiin kilowattitunnilta.

Miten sitten toimii kuluttaja, jää nähtäväksi. Itse uskon, että katkoksia tulee kun tuotantokapasiteetti ylittyy. Toisaalta, onhan meillä ollut alueellisia katkoksia myrskytuhoissakin ja nythän kuitenkin puhutaan hyvinkin lyhyestä ajanjaksosta.

Anonyymi kirjoitti:

Jos pörssisähköstä kyse, ALV (24%) vaikuttaa hinnan ollessa miinuksella kuluttajan eduksi. Nyt on kWh-hinta miinuksella 50 c/kWh. Siihen ALV, niin se on todellisuudessa miinuksella 62 c/kWh. Marginaalihinta pienentää hyötyä hieman, jollain sähköyhtiöllä se oli about 1,5 c/kWh, mutta näyttää yleisesti olevan alle sentin.

Lue lisää

Laskepa oikein. Olet lähes yhtä tyhmä kuin minä.

Environment kirjoitti:

Laskepa oikein. Olet lähes yhtä tyhmä kuin minä.

Martti perkele. So provikka, se on ihan muuta. Hupsista joo, minähän se olen se Martti. Annan virheeni anteeksi itselleni.

Environment kirjoitti:

Laskepa oikein. Olet lähes yhtä tyhmä kuin minä.

Mikä oli sitten väärin?

Ja tässä kaaviossa ainakin on pylväiden kohdalla -62c/kWh.
Eikö viidestäkymmenestä 24% ole 12, eli yhteensä 62?
https://www.vattenfall.fi/sahkosopimukset/porssisahko/tuntispot-hinnat-sahkoporssissa/

Niissä kaavioissa, joissa ALV:n osuutta ei ilmoiteta, on -50c/kWh.

Tuolla provikalla tarkoitit tietty viittä senttiä, mutta se nyt oli ymmärrettävä virhe, siihen ei tarvitse puuttua.

Mutta miten se nyt sitten menee, kumminpäin ALV vaikuttaa, kun hinta on miinuksella? En minä halua mitään asiantuntijaa esittää mutta eikö sähköyhtiö ole tavallaan tuossa tilanteessa ostaja (hyvitykset laskussa), joten eikö sille kuulu maksaa se ALV, jolloin se on kuluttajan etu?

Maksaako muuten yrittäjät ALV:n sähköstä?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä oli sitten väärin?

Ja tässä kaaviossa ainakin on pylväiden kohdalla -62c/kWh.
Eikö viidestäkymmenestä 24% ole 12, eli yhteensä 62?
https://www.vattenfall.fi/sahkosopimukset/porssisahko/tuntispot-hinnat-sahkoporssissa/

Niissä kaavioissa, joissa ALV:n osuutta ei ilmoiteta, on -50c/kWh.

Tuolla provikalla tarkoitit tietty viittä senttiä, mutta se nyt oli ymmärrettävä virhe, siihen ei tarvitse puuttua.

Mutta miten se nyt sitten menee, kumminpäin ALV vaikuttaa, kun hinta on miinuksella? En minä halua mitään asiantuntijaa esittää mutta eikö sähköyhtiö ole tavallaan tuossa tilanteessa ostaja (hyvitykset laskussa), joten eikö sille kuulu maksaa se ALV, jolloin se on kuluttajan etu?

Maksaako muuten yrittäjät ALV:n sähköstä?

Lue lisää

Tai siis -61,5 c/kWh, kun kaavioisa on vähennetty se marginaali, 0,5c/kWh.

Environment kirjoitti:

Martti perkele. So provikka, se on ihan muuta. Hupsista joo, minähän se olen se Martti. Annan virheeni anteeksi itselleni.

Hinta nyt−62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta−22,51 c/kWh
Päivän alin hinta−62,00 c/kWh
Päivän korkein hinta3,10 c/kWh


???

Anonyymi kirjoitti:

Hinta nyt−62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta−22,51 c/kWh
Päivän alin hinta−62,00 c/kWh
Päivän korkein hinta3,10 c/kWh


???

Lue lisää

Jos alvit ei koidu kuluttajan hyödyksi miinushinnalla, nuo hintakäyrät on harhaanjohtavia, jos niistä vähennetään jotain, kun plushinnalla alv pysyy käyrien ilmoittamassa hinnassa. Vähennettynä tietty ne marginaalit tai sitten joissain ne on jo vähennetty.

Environment kirjoitti:

Kerron. Jonkin järjen mukaan senkin, siis ALV:n, tulisi olla negatiivinen, mutta ei. Noin -60 senttiä hilloWattitunnilta alentaa käänteisesti verotusta, eli alentaa pörssisähkön tämänhetkisen hyödyn asiakkaille noin 50 senttiin kilowattitunnilta. Sähkön myyjän provikka about 50c/kWh ja siirtokustannukset veroineen alentavat keskimääräisen pörssisähkön ostajan todellisen nettohyödyn about 30 senttiin kilowattitunnilta.

Miten sitten toimii kuluttaja, jää nähtäväksi. Itse uskon, että katkoksia tulee kun tuotantokapasiteetti ylittyy. Toisaalta, onhan meillä ollut alueellisia katkoksia myrskytuhoissakin ja nythän kuitenkin puhutaan hyvinkin lyhyestä ajanjaksosta.

Lue lisää

Joo. Ajattelin asiaa (olen tuo kyselijä). Taidat olla oikeassa, Holmström, mutta onpa minunlaiselleni maallikolle sekava juttu.

Anonyymi kirjoitti:

Hinta nyt−62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta−22,51 c/kWh
Päivän alin hinta−62,00 c/kWh
Päivän korkein hinta3,10 c/kWh


???

Lue lisää

Käännetäänpä nuo lukemat miinukselta plussalle.

Jos hinnat olisikin näin:

Hinta nyt +62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta +22,51 c/kWh
Päivän alin hinta +62,00 c/kWh

Nuo hinnat siis pätisivät tuollaisenaan, mutta kun ne ilmoitetaan miinusmerkkisinä (siis ovat sitä), ne ei pädekään, vaan 62 c/kWh muuttuukin lukemaan 50c/kWh?

Anonyymi kirjoitti:

Käännetäänpä nuo lukemat miinukselta plussalle.

Jos hinnat olisikin näin:

Hinta nyt 62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta 22,51 c/kWh
Päivän alin hinta 62,00 c/kWh

Nuo hinnat siis pätisivät tuollaisenaan, mutta kun ne ilmoitetaan miinusmerkkisinä (siis ovat sitä), ne ei pädekään, vaan 62 c/kWh muuttuukin lukemaan 50c/kWh?

Lue lisää

Hinta nyt +62,00 c/kWh (sisältää arvonlisäveron)
Päivän keskihinta +22,51 c/kWh
Päivän ylin hinta +62,00 c/kWh

Nyt mä lähden meneen, kun sekoaa ajatukset noihin kilowattitunteihin ja miinuksiin ja plussiin.

Environment kirjoitti:

Kerron. Jonkin järjen mukaan senkin, siis ALV:n, tulisi olla negatiivinen, mutta ei. Noin -60 senttiä hilloWattitunnilta alentaa käänteisesti verotusta, eli alentaa pörssisähkön tämänhetkisen hyödyn asiakkaille noin 50 senttiin kilowattitunnilta. Sähkön myyjän provikka about 50c/kWh ja siirtokustannukset veroineen alentavat keskimääräisen pörssisähkön ostajan todellisen nettohyödyn about 30 senttiin kilowattitunnilta.

Miten sitten toimii kuluttaja, jää nähtäväksi. Itse uskon, että katkoksia tulee kun tuotantokapasiteetti ylittyy. Toisaalta, onhan meillä ollut alueellisia katkoksia myrskytuhoissakin ja nythän kuitenkin puhutaan hyvinkin lyhyestä ajanjaksosta.

Lue lisää

"Sähkön myyjän provikka about 0,5c/kWh ja siirtokustannukset veroineen alentavat keskimääräisen pörssisähkön ostajan todellisen nettohyödyn about 30 senttiin kilowattitunnilta."


Eli, paljonko tuon mukaan keskimääräinen pörssisähkön ostaja kuluttaa kWh/vrk?

Environment kirjoitti:

Kerron. Jonkin järjen mukaan senkin, siis ALV:n, tulisi olla negatiivinen, mutta ei. Noin -60 senttiä hilloWattitunnilta alentaa käänteisesti verotusta, eli alentaa pörssisähkön tämänhetkisen hyödyn asiakkaille noin 50 senttiin kilowattitunnilta. Sähkön myyjän provikka about 50c/kWh ja siirtokustannukset veroineen alentavat keskimääräisen pörssisähkön ostajan todellisen nettohyödyn about 30 senttiin kilowattitunnilta.

Miten sitten toimii kuluttaja, jää nähtäväksi. Itse uskon, että katkoksia tulee kun tuotantokapasiteetti ylittyy. Toisaalta, onhan meillä ollut alueellisia katkoksia myrskytuhoissakin ja nythän kuitenkin puhutaan hyvinkin lyhyestä ajanjaksosta.

Lue lisää

Olit väärässä. Eilinen henkilökohtainen kulutus oli euromääräisesti miinuksella ja myös alv vähensi hintaa. Sen näkee oman sähköyhtiön sivuilta.

Mihin liittoon, nyt en oikein ymmärrä. Ensin oli Tsaarin valta, nyt on Putinin hirmuvalta. Jos siinä välissä oli jotain, niin sitten olen nukkunut.

Environment kirjoitti:

Mihin liittoon, nyt en oikein ymmärrä. Ensin oli Tsaarin valta, nyt on Putinin hirmuvalta. Jos siinä välissä oli jotain, niin sitten olen nukkunut.

Välissä oli NL:n valta, joka kertoi Kekkoselle, kuinka tulee toimia. Stalinin kumartaja UKK, NL:n vasalli..

Environment kirjoitti:

Mihin liittoon, nyt en oikein ymmärrä. Ensin oli Tsaarin valta, nyt on Putinin hirmuvalta. Jos siinä välissä oli jotain, niin sitten olen nukkunut.

Se oli teidän kommunistien ihannevalta. Jossa työläisetkin oli mukaanne miljonäärejä Neuvostoliitossa. Tsaarinvalta - ihannevalta - Putininvalta - mikävalta seuraavan?
Vie aikaa, kun ihannevalta (kommunistit) kesti yli 70 vuotta, siinä oli papparaisia useitakin ihannevallan johdossa. Tämän mukaan Putininvalta ollut pyöreät 50 vuotta (mukana jaz Jeltsinkin) eli kestäisi vielä tasaisella kaavalla 17 vuotta. Passaa urheiluselostajan sanoin:
"varma alastulo, eipä ole kukaan ilmaan jäänytkään" kun mäkihypyä selosti. Tämä sopii tähän kun oletettavaa että Putinillakin vielä varma alastulo kerrostalon ylimmästä kerroksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Se oli teidän kommunistien ihannevalta. Jossa työläisetkin oli mukaanne miljonäärejä Neuvostoliitossa. Tsaarinvalta - ihannevalta - Putininvalta - mikävalta seuraavan?
Vie aikaa, kun ihannevalta (kommunistit) kesti yli 70 vuotta, siinä oli papparaisia useitakin ihannevallan johdossa. Tämän mukaan Putininvalta ollut pyöreät 50 vuotta (mukana jaz Jeltsinkin) eli kestäisi vielä tasaisella kaavalla 17 vuotta. Passaa urheiluselostajan sanoin:
"varma alastulo, eipä ole kukaan ilmaan jäänytkään" kun mäkihypyä selosti. Tämä sopii tähän kun oletettavaa että Putinillakin vielä varma alastulo kerrostalon ylimmästä kerroksesta.

Lue lisää

Persupunkerokin tuli ähisemään.

Anonyymi kirjoitti:

Se oli teidän kommunistien ihannevalta. Jossa työläisetkin oli mukaanne miljonäärejä Neuvostoliitossa. Tsaarinvalta - ihannevalta - Putininvalta - mikävalta seuraavan?
Vie aikaa, kun ihannevalta (kommunistit) kesti yli 70 vuotta, siinä oli papparaisia useitakin ihannevallan johdossa. Tämän mukaan Putininvalta ollut pyöreät 50 vuotta (mukana jaz Jeltsinkin) eli kestäisi vielä tasaisella kaavalla 17 vuotta. Passaa urheiluselostajan sanoin:
"varma alastulo, eipä ole kukaan ilmaan jäänytkään" kun mäkihypyä selosti. Tämä sopii tähän kun oletettavaa että Putinillakin vielä varma alastulo kerrostalon ylimmästä kerroksesta.

Lue lisää

Putin edustaa sitä mitä persut edustavat EU:ssa.

Anonyymi kirjoitti:

Putin edustaa sitä mitä persut edustavat EU:ssa.

Tuohon ei minullakaan ole mitään lisättävää. Näin on.

Anonyymi kirjoitti:

Välissä oli NL:n valta, joka kertoi Kekkoselle, kuinka tulee toimia. Stalinin kumartaja UKK, NL:n vasalli..

Kekkonen oli mestari tilanteiden hallinnassa. Puhe Stalinin kuoltua oli suorastaan mestarinäyte. Aika ajoin Kekkonen myös suitsutti Leniniä koska se oli suorastaan aseiden riisumista Neuvostoliiton vallasväeltä.
Olet Kapi hämmästyttävän yksinkertainen kun et tajua Kekkosen mestarillisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Persupunkerokin tuli ähisemään.

Pyydän toveri anteeksi kun Putinin ennustin tipahtavan 7 kerroksesta. Oli miten oli
toveri, siinä ollenet samaa mieltä että varma alastulo.

En myönnä, en kiistä. Sukellusuppobusterin esiliinana sanon kuitenkin, että , tai enpä sanokaan.

Anonyymi kirjoitti:

En myönnä, en kiistä. Sukellusuppobusterin esiliinana sanon kuitenkin, että , tai enpä sanokaan.

Majakkasi valo on siis loistanut tänä iltana kirkkaammin kuin kenties koskaan aikaisemmin?

Hienoa kun jaksat vahtia. Olkoon elämäsi auvoista perheinesi.