Ylivainio pyysi helluntailaistaustaisen lääkärin tutkimaan kaikki kokouksissaan tapahtuneet "ihmeparanemiset" väitöskirjassaan (1304 kpl)
Yhtään ihmeparantumista ei löytynyt.
15 v. myöhemmin kaksi helluntailailaista Hirsilä ja Maanselkä teki samanlaisen laajan tukimuksen uusista väitetyistä ihmeparanemisista helluntailaisten kokouksissa.
Senkin tutkimuksen lopputulos oli ihan samanlainen. Kukaan ei ollut parantunt yhtään mistään.
Yhtään ihmeparantumista ei löytynyt.
15 v. myöhemmin kaksi helluntailailaista Hirsilä ja Maanselkä teki samanlaisen laajan tukimuksen uusista väitetyistä ihmeparanemisista helluntailaisten kokouksissa.
Senkin tutkimuksen lopputulos oli ihan samanlainen. Kukaan ei ollut parantunt yhtään mistään.
Vastaukset 86
Vanhimmat
Tässä linkki tutkimukseen.
Markus Hirsilä ja Vesa Maanselkä, Herra tekee ihmeitä ilman määrää
https://vapaasana.swedishforum.net/t328-herra-tekee-ihmeita-ilman-maaraa
Mitähän ne on tehneet noille tutkijoille tuon tutkimuksen jälkeen?
Olisko parantaneet kuitenkin.
Taisivat tutkijat ilmoittaa uskonnolliseksi kannakseen agnostikko jokin aika tutkimuksen jälkeen. Eivät varmaankaan ole enää helluntaiseurakunnan jäseniä: Vesa Maanselkä on kuollut, joten hän ei ainakaan ole, ja Markus Hirsilä taitaa olla pikemmin ateistinen kuin uskonnollinen nykyään. Sitä se teettää, kun tutkitaan kristinuskoa oma-aloitteisesti ja puolueettomasti. Siihen kykenee jopa uskova, sillä molemmat olivat uskossa alkaessaan tutkimuksen. Usko ei vain kestänyt tosiasioita, faktoja.
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#181325484
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta
Väitöskirja
Miettinen, Matti A., 1929-
Kirkon tutkimuskeskus 1990
https://jyu.finna.fi/Record/jykdok.141280
Kaatamalla parantaminen huijausta
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/grohn/12130-kaatamalla-parantaminen-huijausta/
Mielenkiintoista on Matti A. Miettinen väitöskirjassaan löytänyt yhtään ihmeparantumista. Hänen mukaan parantumista pääteltiin tapahtuneen kun
-lääkäri oli näin ilmoittanut
-vointi tuli paremmaksi, ”helpotti”
-oire hävisi, merkitystä ei ollut sillä, että oirre saattoi taas palata
-taudin aktiivivaihe meni ohi
-pääsi sairaalasta
-säily työkykyisenä oireista huolimatta
-oli oireeton lääkinnän vaikutuksesta
-ei kuollut
-oma tai lääkärin epäilys sairaudesta jäi toteamatta
-välttyi taudilta, jonka saaminen näytti mahdolliselta
-oli tehnyt hengellisen parannuksen
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/grohn/12130-kaatamalla-parantaminen-huijausta/
Väitöskirjan tehnyt lääkäri sai valtavan määrän vihapostia ja toivotukset helvettiin hänen lisäkseen saivat niin Yliopiston rehtori kuin Lut.kirkon piispat ja papit, vaikka heillä ei ollut mitään tekemistä ko. tutkimuksen kanssa.
Yliopiston turvatoimia piti lisätä väitöstilaisuuden ajaksi.
Mutta eikö pääkysymys kuulu kuitenkin, miksi lutterin isokirkko ei paranna ketään vaikka jeesus nimenomaan käski niin ?!@
Miksi luterilaiset on tottelemattomia?
Kristityillä kirkoilla ei ole mitään tekemistä helluntaisten puoskarointien kanssa.
Helluntailaisten valeparantajat ja muut sielunhoitajat tulisi laittaa vastuuseen toiminnastaan samalla tavalla kuin valelääkärit.
Ei kaikkea mahdollista lahkojen toimintaa tulisi lakaista uskonnonvapauden maton alle piiloon.
Uskonnonvapauden laki tulisi saattaa ajan tasalle, jotta haitalliset ilmiöt saataisiin kuriin.
Käski tai ei käskenyt, mutta fakta on se, että kukaan ei ole koskaan parantanut ketään ihmeen kautta, jonka Raamatun Jumala tai Jeesus olisi tehnyt. Tai sellaista ei siis voida todistaa tapahtuneen (mikä johtaa ajatukseen siitä, että sitä ei ole tapahtunut).
Haitallisia ilmiöitä; valeihmeitä ovat mm. luiterilaisen kirkon viinin muutuminen ihmisen vereksi ja öylätin ihmislihaksi.
Niinpä niin ja vanhemmalla ajalla kirkon lattiasta veistettiin lastu jos oli viiniä läikähtänyt lattialle !!@
Kaikenlaisia uskomuksia sitä aikuiset ihmispolot harrastaa.
Ei ihmisen vereksi vaan Kristuksen! Viini ei muutu vereksi vaan on sitä ehtoollisessa
No ei se viini sitä verta Alkon pullossa ja hyllyllä vielä ole. Jossakin vaiheessahan se muuttuu luterilaisen uskon mukaan Kristuksen vereksi.
Ei se muutu vaan se on sitä.
No johan jotakin! Onko se sitä verta jo Alkon hyllyssä vai vasta kun se tarjoillaan juotavaksi ehtoollisella? Jos ei ole jo Alkon hyllyllä ja sitä ennen viinitehtaalla, niin sittenhän se muuttuu vereksi jossakin vaiheessa.
Ai niin: kristityn uskon ei tarvitse olla – eikä se voikaan olla – loogista.
Pakkovauvakaste pitäisi kieltää.
Niin niin mutta miksi lutterin isokirkko ei paranna sairaita vaikka jeesus käski nimenomaan!?
Onko vaikeaa ymmärtää kysymys !
tuohan on se sodomiittipedo, oli viikonloppuna aika vähän täällä mut nyt kitisee taas tuskaansa
Lutterilla ei ole mitän kirkkoa
Luterilaiset parantaa sairaita mutta hellarit ei vissiin paranna
valeparantamiset ja rahastus tulisi saada yhteiskunnan valvontaan
Niin mutta miten ne liittyy siihen mitä kysyttiin ?
Etkö ymmärrä ytä lausetta, ja silti saatat hyvinkin olla lutterin pakkoveron maksaja.
lutterilla ei ole mitään veroja kun mies on kuollut jo kauan sitten
Se voisi olla melko laajaa valvottavaa.
Vai mitä arvellaan esm kun joku huumepäissään laulaa luikuttaa pari tuntia ja ryövää siitä parisataa lippuhintaa!
Ja sata muuta esimerkkiä.
Ei kai se ihme ole, että uskotaan ihmeparanemisiin vailla todisteita ja vastoin todisteita, kun uskotaan Jumalan herättäneen Jeesuksen kuolleista?
Eihän se usko perustu todisteisiin vaan "todistuksiin" ja niiden ei tarvitse perustua todellisuuteen (faktoihin).
Ylivainion touhut ovat pelkkää eksytystä ja kundaliinivoimilla kerskaamista.
Ylivainio kopioi Hindujen vanhan uskonnollisen rituaalin , otsasta tönäisemällä ihmisen kaatamisen.
googlaa: shaktipat
Lahkon ihmeparantajat ovat poppamiehiä ja kuuluisivat sirkukseen kielilläpuhujien ja hurmoksessa hyppivien kanssa.
Jätä ihmeessä Niilo jo rauhaan. Elät menneisyydessä. Elä tätä päivää. Kerro meille Suuren Pohjan sodasta kun elät menneisyydessä.
suomi on täynnä joutilaita suunsoittajia joilla ei ole mitään paikkaa elämässä.
kunhan kerätään tukiaisia avustuksia ja pönkäyksiä, haetaan kaljaa lidlistä rahaa luukulta ja pönötetään yhteiskunnan rahottamissa luukuissa.
ainoa mauste on kaikenlaisten pulun tuubien heittely foorumilla asioista joista ei ol emitään tietoa.
siinä yksi suunsoittaja eli hellarivanhus
kalja sillä aina mielessä
olisi muuten mielenkiintoista kuulla kuinka ne 1304 parantumatonta parantunutta tutkittiin kattavasti etänä, kuka maksoi ja mikä oli koko farssin motiivi !
mitähän nämä tohtorit nykyisin mahtaa tutkia !
Lääkäri tapasi kaikki, mitkä olivat vielä elossa.
Kertoo, että joutui pyytämään omaisilta luvan potilastietojen saamiseksi, koska ihmeen kokenut oli muuttanut hiippakuntaa.
Luterilaisten Sodoma-Suomessa on samanlainen tilanne kuin aikoinaan Israelissa.
Luukkaan evankeliumi:
4:27 Ja monta pitalista miestä oli Israelissa profeetta Elisan aikana, eikä kukaan heistä tullut puhdistetuksi, vaan ainoastaan Naiman, syyrialainen."
Jeesuksen aikana oli vielä huonompi tilanne kuin muinoin Israelissa: ketään ei parannettu! Siksi piti keksiä valheita parantamisista ja kuolleista herättämisistä. Ja lopulta itse huijariparantajan kuolleista heräämisestä. Jeesus oli vain yksi huijari muiden joukossa. Ja opetuslapset sitä samaa.
Tilanne oli parempi kun kastetuja oli enemmän ja helluntailaisia vähemmän. Siinä sitä kannattaa miettiä Sodomia-Suomea tuolta kantilta
Parhamiin ja Olseniin tuo " naiman "voisi liittyä?
Hellariliikkeen perustajat oli kovia seksimiehiä.
Helluntailaisten ihmeparanemiset vääriksi todennut lääkäri teki psykologisia tutkimuksia ja niiden mukaan vain 20% on mieleltään "normaaleja".
Eli parantamista kyllä riittäisi siinä jokossa?
Ylivainio teki muuistiinpanoja toiminnastaan,, joita on julkaistu..
Ylivainiolle kun selvisi, että kukaan ei ollut oikeasti parantunut, niin hän oli tuumaillut ääneen, mikä kumman henki heitä sitten viskoo maahan selälleen.
Meni Espanjaaan keihäsmatkoille ja kohtasi pahan äkkikuoleman vain 61-vuotiaana taudin kohtaukseen, josta väitti parantuneensa ihmeellisesti omissa kokouksissaan.
Lääkärin käyttämä termi helluntailaisten valeparanemisista oli sanottu kauniisti,
no ne olivat niitä "tunnelmointiefektejä."
Ihmiset jättivät jopa lääkkeet ottamatta, kohtalokkain seurauksin.
Monet esim. väitti parantuneensa ihmeellisesti sellaisista vakavista taudeista, joita heissä ei potilastietojen mukaan koskaan edes odettu olevankaan.
Ihmeparannuskampanja oli suuri puhallus.
Niilo laski, että sen avulla saatiin 6000 ihmistä liittymään helluntailaiseksi.
Niilo piti tilastoja ja laski kokouksiensa kaatoprosentteja.
Helluntailaiset eivät ole parantuneet valehtelemisen synnistä, kun todistavat ihmeparanemisista, joita ei ole tapahtunut. Samalla taivaan portit sulkeutuvat heidän kohdallaan.
Sinä et ole taivaan porttien avaaja, sulkija. Siinä on luterilaisten teko !!!!!!!!!!!!!!!! Uskosta ei tietoakaan.
Uskon sana liikkeen vaikutuksen alle joutuneita on kehotettu tunnustamaan Jeesuksen parantaneen heidät sairauksista jo etukäteen ennen kuin paranemista on tapahtunut ja sitten kun sitä ei koskaan parantunut, niin nämähän paljastuivat valehtelijoiksi, kun kuolivat tauteihinsa. Valehtelivat tosiaan silloin, kun todistivat parantuneensa. Heidät oli saatu uskomaan, että kun tunnustaa Jeesuksen parantaneen jo etukäteen sairauksista, niin Jeesus sitten oikeastikin parantaa, mutta eihän niin kenenkään kohdalla ole koskaan tapahtunut, sillä ihmeitä ei tapahdu ensimmäistäkään.
Miettikääpäs miksi Niilon kollegat eivät mene sairaaloihin parantamistalkoisiin? Lieneekö syy siinä, että yksikään ei parantuisi heidän käyntinsä seurauksena?
Vauvakastettu luterilainen lahkolainen rienaaja voisi tulla tälle vuosituhannelle ja todeta, että luterilaisuus on nykyisin sateenkaariuskonto!
Vaikean kysymyksen esittäjä on siis sinun mielestäsi rienaaja. Asia selvä :-)
Helluntailaisuus on Amerikassa perustettu paha ekstys eli heresia.
Uudestikastettu on taas vauvojen lumoissa. Se on kristittyjen rienaaja
Miksi ette vsstaa ytimeen, miksi luterilainen kirkko ei paranna sairsita eikä herätä kuolleita vaikka Jeesus käski niin tehdä ?
Mikä tässä kysymyksessä on vaikeaa ymmärtää, koska mitään vastausta ei tule ok !?
Tulisin mielelläni luteril kirkkoon parannettavaksi kunhan ilmotatte missä totellaan Jeesuksen käskyä, on verenpainetta ja muita vaivoja !
Milloin ja mihin saan tulla?
Palstan aihe on helluntailaisuus.
Jenkkilahko, jonka perusti Amerikkalinen vapaamuurari Charles Fox Parham.
Foorumi on täynnä kastekäskykiihkoilua, mutta ei sanaakaan sairaitten parantamiskäskystä !
Olisiko pienelle lookisuudelle tilaa sakastissa, olisiko ?!
Niin niin mutta miksi ette tottele jeesukzen käskyä ?
Miksi parhami niin kiinnostaa miksi Jeesuksen käsky ei kiinnosta ?
Koo selvä se, onko sakastin väki lähdössä puhiinvaellusmatkalle parhamin haudalle lähiaikoina, onko ollut puhetta miten paljon, vai jääkö kaikki bain foorumihuutelun tasolle niin !
Täällä ei puhuta luterilaisuudesta vaan helluntailaisuudesta. Luterilaisuuden piirissä kyllä parannetaan sairaita mutta miksi uudestikastajat eivät tee sellaista?
Harmittaako sinua tuo kastekäsky niin vai miksi märiset siitä?
"jeesukzen" mitä se tarkoittaa?
onko helluntailaisilla tapana käydä parhamin haudassa?
Jos asia kiinnostaa, käy katsomassa, onko siellä jonoa.
Ei kiinnosta parhami pätkän vertaa eikä muutkaan helluntailaiset pedofiilit
Åonko oikea lääkäri tutkinut miten on syöpä lähtenyt kun ateistipappi lukee kirjasta rukoukset !
Eli luterilaiset pedofiilit kiinnostaa, sepä mielenkiintoista!
Ei helluntailaisten ateistipappien jupinat auta
Siansaksahoito auttaa hypokondrioon.
Se olisi pedokääkälle suotavaa
Hurmoskielillä puhumisen ja skitsofrenian välillä on lääketieteellisissä tutkimuksissa todettu olevan yhteys.
Jakaantunut mieli tuottaa oikeata puhetta ja sekavaa molotusta.
Jaak. 3:11
Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
Niin toki!
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Mihin meinasit liittyvän tuon tuuleen puhumisen?
Luterilaisuudessa eniten valeuskoontuloa!"
>>>Helluntailaisuudessa eniten valeparantumisia<<<
Tuo on hyvä huomio. Mikäli helluntailaisuudessa on
eniten valeparantumisia, siellä on välttämättä myös
eniten oikeita aitoja parantumisia. Miksi muuten tästä
puhuttaisiin, jos ei olisi oikeitakin parantumisia?
Mvh J - K
Lääkäri tutki Tampereen yliopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa helluntailaisten väittämät kaikki 1304 ihmeparanemista.
Yhtään todellista paranemista ei todettu.
Tänä aikana ei tapahdu ihmeparantumisia. Niiden aika oli ensimmäisellä vuosisadalla. On suorastaan imelää katsella televisio evankelistojen parantumis tapahtumia, joissa kuitenkaan kukaan ei todellisesti parannu.
Raamattu sanoo hyvin selvästi jos vaan viitsii sitä kunnolla tutkia, että hengen ihmelahjat loppuvat aikanaan ja niin tapahtui. Kun viimeinen elossa oleva apostoli kuoli sen jälkeen loppuivat myös ihmelahjat.
Niillä oli selvästi osoitettu tarkoitus ensimmäisten vuosisadan kristittyjen aikakaudessa.
Samoin kävi kielillä puhumisen kanssa. Sekin lahja loppui aikanaan kuten Paavali kirjeessään toteaa.
Kun Jeesus tulee takaisin sen jälkeen taas alkaa hengen ihnelahjojenkin saralla tapahtua mahtavia asioita jälleen.
Älä höpötä kerro mieluummin miksi kastekäskyä vouhkataan mutta sairaitten parantamisesta ei sanaakaan!
Miksi olette hylänneet Jeesuksen sekvän käskyn, kerro siitä !
Niin varmasti, homotuskin loppuu aikanaan samoin foorumin jankuttajat, vain hiljaisuus jatkuu.
Voi millaista pulun tuubaa, raamatussa on monia asioita, kunhan tajuaa niiden kontekstin, sitä kun ei ole kirjoitettu uudestisyntymättömien fariseusten tueksi.
Luterilaiset on vaihtaneet Jeesuksen käskyn lippujen heilutukseen ja pridemarssiin.
Parhami ja Olseni ei heilutellut mitään lippuja. Ne miehet meni suoraan asiaan. Molemmat gurut vietiin vankilaan sodomiasta. Parhami v. 1907 ja Olseni v. 1925 ja karkotettiin Norjaan. Perusti Suomeen 40 ens. hell.srk.
Helluntailaiset tykkäävät pridestä
.... ja ihmisten huijaamisesta.