Kertokaapa hyvät kommentaattorit, mihin Ukraina tarvitsee alueita, joilla on miljoonia venäläismielisiä siviilejä ja kapinallisia, loppumaton sisällisota?
Vaikuttaa jo siltä,että länsi tämän vuoden vastahyökkäyksen täydellisen epäonnistumisen ja lahjoitetun kaluston tuhoamisen jälkeen on päätymässä siihen, että Ukraina pakotetaan rauhaan. Bild kirjoittaa: "Saksa ja Yhdysvallat painostaisivat Ukrainan neuvottelemaan Venäjän kanssa vähentämällä asetoimituksia".
Eikö se olisi helpompi, että sopivat rajoista keskenään, mitä tehdä itäisellä Ukrainalla? Ja eikö olisi ollut alusta asti relevanttia kertoa lännessä, mitä pahaa Ukraina teki omassa maassaan, aiheuttaen lopulta kaikkien turhien rauhanyritysten jälkeen Venäjän väliintulon?
https://yle.fi/a/74-20062189
Vaikuttaa jo siltä,että länsi tämän vuoden vastahyökkäyksen täydellisen epäonnistumisen ja lahjoitetun kaluston tuhoamisen jälkeen on päätymässä siihen, että Ukraina pakotetaan rauhaan. Bild kirjoittaa: "Saksa ja Yhdysvallat painostaisivat Ukrainan neuvottelemaan Venäjän kanssa vähentämällä asetoimituksia".
Eikö se olisi helpompi, että sopivat rajoista keskenään, mitä tehdä itäisellä Ukrainalla? Ja eikö olisi ollut alusta asti relevanttia kertoa lännessä, mitä pahaa Ukraina teki omassa maassaan, aiheuttaen lopulta kaikkien turhien rauhanyritysten jälkeen Venäjän väliintulon?
https://yle.fi/a/74-20062189
Vastaukset 55
Vanhimmat
Itä-Ukrainassa ei ole sisällissotaa, vaan Venäjän valloitussosta, jonka se aloitti 12.4.2014 ja jota se on ylläpitänyt siitä lähtien. Itä-Ukrainan väestön enemmistö halusi sen kuuluvan Ukrainaan, ei Venäjään vielä vuonna 2017, vaikka Venäjä oli ajanut sieltä silloin jo lähes 2 miljoona pääosin ukrainalaismielistä asukasta pakolaisiksi kodeistaan sodallaan ja vainoillaan. Kodeistaan, joihin Venäjä on sittemmin asuttanut omia maalaisiaan niin, että jo vuonna 2021 itä-Ukrainassa tehdyssä gallupissa pienei enemmistö halusi sen kuuluvan Venäjään. Tuollaista rikollista valloitustaktiikkaa ei kuitenkaan voi hyväksyä.
Rajat on selvitetty ja sovittu jo Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Vielä vuonna 2003 Putin Kasarimyrkyttäjä itsekin allekirjoitti rajasopimuksen, jossa hän Ukrainan nykyiset rajat tunnusti. Venäjän valheet Ukrainan tekemästä itä-ukrainalaisten kansanmurhasta on tutkittu YK:ssa ja valheiksi todettu.
Siis vastauksesi on:
- ei saa sopia mistään rajoista?
- Vähät väliä venäläisväestöstä. Heillä on kotimaansa Venäjä ja ulos Ukrainasta?
- lännessä ihmisten ei tarvitse tietää sodan taustoista, sillä Venäjä on tuomittu jo ja riittää kun kerrotaan hölynpölyä kalsareista, rikollisuudesta ja kansanmurhista ilman todisteita-
Mitä sitten tehdään, jos USA ja Sakssa tekevät kuin ovat suunnitelleet? Onko lopputulema se, että Naton nimissä vannova vihaa Saksaa ja USA:ta, koska painostavat Ukrainaa asetoimituksia vähentämällä rauhanneuvotteluihin?
"- ei saa sopia mistään rajoista?"
Eikö teille ole Pietarissa kerrottu että venäjän ja Ukrainan välillä on olemassa lailliset KANSAINVÄLISET rajasopimukset jotka molemmat maat ovat allekirjoittaneet ja ne on kansainvälisesti tunnustettuja .
Nyt vain puuttuu se että venäjä alkaisi noudattamaan tekemiään rajasopimuksia eikä kärräisi haisevia ryssiä vieraan valtion alueelle kaikkien lakien ja sopimusten vastaisesti .
Asiat ovat hyvin yksinkertaisia siksi tehdään ja allekirjoitetaan sopimuksia sitten kun aletaan rikkomaan venäjän tapaan sopimuksia alkaa anarkia ja laittomuus kuten on nähty
"Siis vastauksesi on:
- ei saa sopia mistään rajoista?"
Rajat on sovittu jo ja on aivan turha tehdä Putin Kalsarimyrkyttäjän kanssa uusia rajasopimuksia, kun on osoittautunut, ettei hän kunnioita vanhojakaan, itse allekirjoittamiaan sopimuksia.
"- Vähät väliä venäläisväestöstä. Heillä on kotimaansa Venäjä ja ulos Ukrainasta?"
Jos Ukrainassa asuu ihminen, joka haluaa asua Venäjällä, niin sittenhän hänen kannattaa muuttaa Venäjälle.
"- lännessä ihmisten ei tarvitse tietää sodan taustoista, sillä Venäjä on tuomittu jo ja riittää kun kerrotaan hölynpölyä kalsareista, rikollisuudesta ja kansanmurhista ilman todisteita-"
Sodan tausta on se, että Venäjä haluaa vallata koko Ukrainan välivaiheena laajempaan sotaan, Venäjän imperiumin rakentamiseen.
"Mitä sitten tehdään, jos USA ja Sakssa tekevät kuin ovat suunnitelleet? Onko lopputulema se, että Naton nimissä vannova vihaa Saksaa ja USA:ta, koska painostavat Ukrainaa asetoimituksia vähentämällä rauhanneuvotteluihin?"
Jos Bildin uutinen pitäisi paikkansa, se johtaisi laajaan sotaan Euroopassa, joten tietenkin se olisi mitä suurin virhe. Rauha kun on mahdollista vain siten, että Venäjä palaa omien kansainvälisesti tunnustettujen rajojensa taakse ja alkaa kunnioittamaan kansainvälistä lakia ja oikeutta sekä itse solmimiaan sopimuksia.
Mitä sä selität? Sain vastauksen, jossa kerrot sinun kieltäytyvän uskomasta, että lännessä on herännyt ajatus saada rauhanneuvottelut aikaiseksi.
Mielenkiinnosta kuitenkin kysyisin, että mikä johtaa suurempaan sotaan Euroopassa? Sinun päänuppisi musta tuntuu ei kelpaa vastaukseksi.
""Siis vastauksesi on:
- ei saa sopia mistään rajoista?"
ONKO HYÖKKÄYSSOTA = SOPIMISTA Venäjän Tiltun näkemyksen mukaan?
Eli hyökkäyssodan voi aloittaa vain sillä perusteella, että voisihantuo maa-alue olla mullakin?
Viime kädessä palataan aina samaan! Venäjän mielestä vahvempi sanelee?
Oletko vähän hidas? Maailma vaan ei ole oikeudenmukainen paikka pienille ja heikoille valtioille. Isot jyräävät aina. Silloin on parasta, että ei jää isojen valtioiden välisiin konflikteihin pelinappulaksi. Tai sinne halua. Kuten Ruotsi, jonka NATO jäsenyydestä ei tunnu tulevan mitään. Mitä lienee sopinut Unkarin ja Turkin kanssa jää heidän kolmen maan salaisuuksiksi.
Kuten kysyt ja tiedät vastauksen vahvempi aina sanelee ehdot viimekädessä. Jos et tiedä, niin kokeile. Haasta Netflix oikeuteen ja vaadi korvauksena 1 000 miljoonaa, koska et saanut katsoa sieltä Samu Sirkan joulutervehystä nyt. Mitä luulet käyvän? Häviät ja maksat laskut. Mä en leiki sun kanssa leikit kuuluu hiekkalaatikoihin, ei aikuisten maailmaan. Aikuisten maailma vaan on sellainen. Epäoikeudenmukainen, julma ja heikompaa hyväksikäyttävä.
Molo hieroo taas paskaansa kirjoituskoneensa näppäimistölle ja tulos on taattua sitä ihteään.
Että kehtaa väännellä mustaa valkoiseksi,
Ukraina häviää sodan ja molon täytyy vetää tupla-annokset rauhoittavia.
Ihmettelen onko mololla lainkaan elämää kun se ei tee muuta kuin levittää sairasta propagandaansa vuosikymmenet….
Molon päässä kaikki on mahdollista. Sitä ohjaa natokuppa.
Jopas. Kuka sinulle sillä tavalla vastasi? Minä kerroin vain, etten ole varma tuon uutisen paikkansa pitävyydestä.
"Mielenkiinnosta kuitenkin kysyisin, että mikä johtaa suurempaan sotaan Euroopassa? Sinun päänuppisi musta tuntuu ei kelpaa vastaukseksi."
Rauhansopimus, jossa Venäjä voittaa mitään sotilaallisesti Ukrainassa johtaa tuollaiseen sotaan, koska Venäjä joka tapauksessa pettäisi tuon sopimuksen. Sinulle varmaan riittää venäläisen kenraalin kertomat sotasuunnitelmat, kun et minua usko: Ukrainan valtaamisen jälkeen Venäjän on tarkoitus laajentaa sotaa ja valloituksiaan muualle Eurooppaan.
Tämäkään pienimielinen tiltu ei osaa puhua juuri muusta kuin minusta.
Maidanin vallankaappauksen 2014 jälkeen Usan valitsema Ukrainsn uusi hallitus ei välittänyt mistään sopimuksista.
Ensimmäiseksi venäjänkielisiltä poistettiin heidän äidinkielensä virallinen asema, ja kun siihen eivät itäukrainalaiset tyytyneet, niin presidentti Porosenko aloitti "terrorismin vastaisen sodan" heitä vastaan, johon armeijan lisäksi osallistui nationalistijoukkoja ja uusnatsi Azov, jonka tavoitteena ainakin 2014 oli Itä-Ukrainan venäjänkielisten "lopullinen ratkaisu", kuten Natsi-Saksassa juutalaisten kohdalla.
Tämä johti itäukrainalaisten separatistien ja venäläisten vapaaehtoisten vastarintaan.
Zelenskin toimesta on 11 oppositiopuoluetta lakkautettu ja itäukrainalaisten tunnustama ortodoksikirkko on saamassa tai jo saanut toimintakiellon.
Kahdeksan vuoden vihollisuudet Itä-Ukrainan venäjänkielisiä vastaan johtivat Venäjän sotilasoperaatioon Itä-Ukrainan kansantasavaltojen päämiesten pyynnöstä.
Valehtelet meille suomalaisille rikollisvaltio Venäjän valheita, joilla se yrittää puolustella rikollista sotaansa. Miksi?
Kiovan vallankaappajien kanssa ei Venäjä tehnyt mitään sopimuksia.
Kaikki sopimukset, jotka Venäjä teki Ukrainan laillisen demokraattisen hallinnon kanssa, purkautuivat, kun Ukrainassa tehtiin lännen sponsoroima vallankaappaus 2014.
Valehtelet.
Se kun on nuo kansainvälisesti tunnustetut rajasopimukset YK:n ja Etyjin peruskirja sellaisia asioita että vaikka kuinka naapurimaa hyökkäilisi ja valloittelisi alueita ja kärräisi sinne omasta maastaan uusia asukkaita niillä ei ole mitään merkitystä kansainvälisille rajasopimuksille ja lainsäädännölle .
Se on kyllä harmi tällaisten venäjän ja Pohjoiskorean kaltaisten maiden kannalta mutta minkäs teet .
Ainakin uutisen mukaan Bildin lähteet kertovat, että Ukrainan tulisi neuvotella itsenäisyydestään ja alueellisesta koskemattomuudestaan presidentti Vladimir Putinin hallinnon kanssa. Saksan liittokansleri Olaf Scholz tai Yhdysvaltain presidentti Joe Biden eivät kuitenkaan halua kertoa asiaa Ukrainalle suoraan.
Berliinissä ja Washingtonissa suunnitellaan Ukrainan pakottamista neuvotteluihin Venäjän kanssa sodan jäädyttämiseksi nykyisille rintamalinjoilleen
Mitä mieltä olet Scholzista ja Bidenistä, kun kehtaavat tämänlaista tehdä? Onko tarkoitus antaa Ukrainalle hengähdystauko, jotta saadaan taas aseita tehtyä Ukrainalle ja sota käyntiin uudestaan?
Scholzista ja Biden saavat tehdä ihan mitä vaan. Suomi jatkaa pakotteita ja Ukrainan aseistamista vaikka yksin.
Ei uutta. Biden voi myydä Suomenkin Putelle.
MIKSI hän sen tekisi!? USA välittää kovasti omasta reviiristään siinä kuin nuutkin!
Biden myy ryslandian Suomelle
Näyttää valitettavasti siltä, että EU-maat yksi kerrallaan valuvat Venäjän ohjaukseen, omien etujensa takia. Hollanti lienee seuraava, jolle sodan tukeminen riittää. Suomessa ei tietenkään tajuta asiaa, vaikka käytännössä Suomen euromepit puhuivat itärajan tilanteesta tyhjille seinille. Elämme lapsenuskossa, kun uskomme EU:n yhteiseen rintamaan ja päättäväisyyteen. Päättäväisyys saattaa olla todellisuudessa Twiitti ja pehmeä kädenpuristus, koska ei saa enää halpaa energiaa.
"Venäjän ohjaukseen, omien etujensa takia. "
Kiinan vasallina ja ohjauksessa oleva tulevaisuutensa menettänyt kehitysmaa ei varmaan kyllä ohjaile yhtään mitään itsensäkin ohjasi täydelliseen ryssimiseen .
Tuntuu kummalliselta että täällä jotkut Tiltut vielä ihan oikeasti luulevat että ryslandia olisi joku vakavasti otettava tekijä tai valtio ensinnäkään eikö Tiltut todellakaan näe ja osaa hahmottaa mikä hylkiö venäjä on kaikessa kansainvälisessä politiikassa jopa sen entiset liittolaiset keskiaasiassa ottavat etäisyyttä tähän asiansa ryssineeseen konkurssipesään .
Väitätkö vielä, että länsi on todellisuudessa Kiinan alaisuudessa? Saattaakin olla totta, kun kaikki on tehty Kiinassa. On meillä Woltti ja Pizzaa, mutta siinä se taitaa olla.
Zelenskin pitää päästä toteuttamaan kansanurhaa naton/Eun asein?
Sionisti kommentaattorit vastaavat.
Niin. Ja miksi Palestiinan pitäisi muka saada takaisin maansa, jolle on asutettu miljoonia juutalaisia?
Kekkonen varoitti tilanteesta, johon meidät on nyt ajettu ja syvälle.
”Suomen etu ei voi olla, että se on jonkin suurvallan äärimmäisenä Venäjän rajalla alituisesti varuillaan olevana ja ensimmäiseksi vihollisen jalkoihin joutuvana liittolaisena, jolla ei ole sellaista poliittista vaikutusvaltaa, että sen sanalla olisi mitään merkitystä, kun sodasta ja rauhasta päätetään. Maa olisi tällöin äänettömänä yhtiömiehenä mukana liitossa, josta sille koituisi kohtuuttomat, ajan mittaan ylivoimaiset rasitukset. Se joutuisi aina taistelutantereeksi, milloin tahansa siitä riippumattomat suurpoliittiset ristiriidat johtavat sotaan.”
Huonosti meidän käy, jos suurvallat selvittävät välejään. Venäjää ei voi vallata.
Älä nyt jaksa hölöttää jostain suomettuneisuuden ajan monumentista joka on kuollut jo paljon aikaisemmin kuin mitään venäjän federaatioita on ollu koskaan olemassakaan eikö tuo ole jo 40 vuotta haudassa olleen Suomettumisen ajan monumentin rienaamista .
Venäjä hajoaa aina sisältäpäin niin kuin väärin rakennettu perusteiltaan mädäntyvä talo niin kävi venäjän keisarikunnalle neuvostoliitolle ja nyt venäjän federaatiolle venäjä pienenee joka kerta oleellisesti kunnes häviää olemattomiin .
On aika jännä kuinka lyhyitä valtioiden elinajat ovat venäjällä nykyään neuvostoliitokin oli olemassa alle Suomalaisen ihmisen eliniänodotteen puhutaan siis täysin epäonnistuneista valtioista venäjän federaatio tuskin tulee 40 v täyttämään .
Venäjä on ollut 1000 vuotta. Neuvostoliitto oli 70 vuotta ja silloinkin oli Venäjä.
Monessa muussakin maassa on ollut vallankumous/sisällissota: Yhdysvalloissa, Ranskassa, Espanjassa ja meillä Suomessakin, ei Venäjä ole poikkeus.
Annetaanko me ruotsinkielisen alueen mukaana länsirannikko ruotsille jos hyökkäisi ja alkaisi sotimalla sitä vaatimaan!
Voit olla varma että emme anna , milliäkään kenellekkään tappelematta siitä..
Ukraina itsenäistyi 1991. Monissa itäblokin maissa on siirtovenäläisiä, kun oma kansa siirrettiin työleireille Siperiaan. Baltia, Puola, Belarus.
Miksi Suomi tarvitsee Itä-Suomea ?
Miksei anneta Venäjälle paloja tai läänejä asutettavaksi ihan ystävyyden osoitukseksi?
Äärinationalistit lietsovat vihaa kuten Hitler aikoinaan. Venäläiset ovat Putinin herrakansaa, paitsi tosielämässä, jossa ovat resurssi ja tykinruokaa. Mutta muiden maiden venäläisiä tuetaan kapinaan omaa asuinmaansa hallintoa vastan. Ukrainassa tykein, ammuksin ja sotajoukoib. Suomessa nyt tunkemalla värvättyjä 'pakolaisia' yli rajan.
Kerropa aloittaja,
pitää siis olla varovainen päästämään venäläisiä mihinkään?
Ettei ryssä hyökkää sillä verukkeella?
Mieluummin Kreml stalinisteineen nurin ja ihmiset liikkuu missä huvittaa.
Hyvään suuntaan näytti menevän, mutta sekin oli pelkkää ryssän peliä, kun olivat heikkoja.
Vielä joskus ollaan kaikki vapaita ja ihmiset liikkuu missä haluavat, mutta ei meidän elinaikana.
Usa haluaa ulottaa hegemoniansa Venäjän historiallisille alueille Itä-Ukrainassa.
Olisi suorastaan pyhäinhäväistys jenkkinatosotilaat historiallisilla venäläis-ortodoksisilla mailla.
Mihin neuvostoliitto tarvitsi suomalaisten asuttamaa karjalaa?
Luuli tarvitsevansa. Mutta ne on menneitä aikoja. Mutta ehkä on parempi, että Karjala menetettiin. Meinaan vaan kun katsoo vaikka Itäkeskusta...
Kerropa Pietarin trolli miten Putin toimillaan on voittanut ukrainalaisten sydämet niin että nämä nyt palavasti haluaisivat unohtaa itsenäisyytensä ja palata Suuren Venäjän yhteyteen hoholeina eli maalaisryssinä.
Pyydät muita kertomaan, koska et kykene ajattelemaan itse?
Koska ne kuuluvat kansainvälisen lain mukaan Ukrainalle. Valtion rajat määritellään niiden itsenäistyessä ja muut valtiot vahvistavat ne tunnustaessaan valtion. Venäjä on tunnustanut Ukrainan rajat ja itsenäisyyden. Suurin osa itä-ukrainalaisista tai krimiläisistä ei todellakaan ollut venäjämielisiä. Alueilla asui pieni separatistien joukko, joka ei koskaan hyväksynyt Ukrainan itsenäisyyttä. Nämä maanpetturit houkuttelivat Venäjän valtaamaan alueet.
Valtio?
Näetkö tulevaisuuteen? Siellä on vain yksi maailma - ei mitään valtio nimisiä keskitysleirejä.
Jos Ukraina häviää sodan se ei menetä itsenäisyyttä vaan ainoastaan maa-alueitaan. Samoin on käynyt Suomelle, Karjala ja käsivarsi meni mutta itsenäisyys jäi.
Mistä ihmeestä tulee luulo että Ukraina on menettämässä itsenäisyyttään? Se vaatisi vähintään Kiovan valtauksen ja se jää valtaamatta.
Itsenäinen valtio EI HALUA menettää alueitaan eikä itsenäisyyttään!!!
Tämä on kaikille muille selvää pässin lihaa, paitsi ryssille ja sellaisiksi HIMOAVILLE.
Palstalla on paljon mielenvikaisia kirjoittajia.
Ton kommentin taas kun kääntää toisinpäin, asiat on jälleen selvät, ja se on tullut todetuksi aiemminkin.
Rajoja ei siirretä, vajakki!
No siirrettiinhän niitä Kosovossakin Naton pommien voimalla?
Siellä serbit yrittivät tehdä kansanmurhaa, kuten Venäjä nyt Ukrainassa.
Zele on käärme, joka joutuu vaikeamman kautta oppimaan mitä on päästää irti.
Suomikin (itsenäistetty käärmeen vuonna) joutui luovuttamaan Karjalan ja muutamia muita alueita.
Mutta nyt on hyvä, jos vain oppisi historiasta, mutta ei - Nato on "vahvin". Ehkä, jopa niin vahva, että Suomen on otettava atomipommi tai pari niskaansa?
No siinä tapauksessa Venäjä lakkaisi olemasta.
Jospa putin sais pitää ne asennevammaiset.
Anatoli, käy kahvilla välillä. Pitkät päivät koneella trollitehtaan hämyisissä tuotantotiloissa saattaa alkaa väsyttää. Ainakin juttusi on aika väsähtänyt.
Kertokaapa Nato kommentaattorit, miksi Ukrainan tarvitsee saada alueet joilla on miljooniä venäläisiä?
Haluaisitteko uuden PALESTIINAN KRIISIN eri kattaauksella?
Siksi koska ne ovat Ukrainan maita...
Onhan Ruotsissakin kymmeniä tuhansia Suomalaisia ja ei ne alueet Suomelle kuulu