Yhtä juttua... En mie paljoakaan tiiä raamatusta, mutta kertokaapas viksummat mulle, mistä ne Kain ja Abel haki ne vaimonsa? Se on mulle yksinkertaselle jääny vähän epäselväksi. Ateistipalstalle meni, mutta tääälä tuntuu porukat olevan perillä asioista, oli sitte kumpaa puolta tahansa.
Eikä tämä ollu trolli... Mie vain haluaisin kuulla miten asia on.
Eikä tämä ollu trolli... Mie vain haluaisin kuulla miten asia on.
Vastaukset 44
Vanhimmat
perheestä... mites muutenkaan:-) Itse asiassa muinaisen egyptin faaraoilla oli tapana naiskennella omaa perhettään, ei hän nyt jumalan täydy tyytyä tavallisenn kuolevaiseen...
omasta suvustaan akan otti.Että ei mitään probleemaa, voit huoletta alkaa Raamatun tutkistelun.Jumalan sana on luotettavaa ja se tekee sut VIISAAKS, näin Hän lupaa, ja Hän ei valehtele. tv. TiRä
Sukuhan silloin koostui tasan neljästä (4) ihmisestä, 3 miestä ja 1 nainen. Eeva parka. Vai ymmärsinkö mie väärin jotaki?
poikien syntymät.Olen kuullut että alkukielen kertomuksessa samaan aikaa Kainin ja Aabelin kanssa syntyivät kaksossisaret.Näin ensimmäisenä syntyneet ihmiset syntyivät valmiiksi pareina.Olihan Eevakin lähtöisin "samasta" Aadamin kanssa.
siellä ois ollu muitakin ihmisiä, missä?Eli ilm. siellä oli muitakin vaikka heistä ei ole erikoismpaa mainintaa, pitäskö?
Aatami ja Eeva sai muitakin lapsia, eli tyttäriä. Ihmiset lisäksi elivät silloin satoja vuosia.
Kerupeilta nehän näyttää ihan ihmisiltä. Se myös selittäisi paljon...
Kerubeilla on ihmisen pää, linnun siivet ja eläimen vartalo. Pientä yleistietoa niille joiden Raamatuntuntemus perustuu perheraamatun kuvien läpipläräämiseen.
Hööö...
Tässä oikea ateistin vastaus:
Aatami ja Eeva -juttu on pelkkää legendaa, satua, vailla mitään todellisuuspohjaa.
Ja mikä todistaakin oivallisesti raamatun "uskottavuudesta"
Oli tuo ihan huippu väittämä, että Kainilla ja Aabelilla olisi ollut kaksoissiraret, joita ne sitten paneskeli. Kamoon!!! Getreel!!!
Ja sitten tuo että "raamatussa puhutaan yleensä vain poikien syntymät" osoittaa kuinka perusteellisen epätasa-arvoiseta yhteiskunnasta raamattu on lähtöisin. Naisia ei edes pidetty ihmisinä. Vaan joinain miesten omaisuutena, seksiorjina ja synnytyskoneina.
Kanssasisaret! Ajateltkaa! Ja tehkää jothtopäätöksiä, siis ihan itse.
DOG
tuotetta,niillä olettamuksilla ei ole mitään arvoa Raamatun totena pitämisen suhteen.
Tuli tuossa mieleen se ukko-nooaki... Eikös sitä nyt niinku olla kaikki sen jälkeläisiä? Mie ku en ole ihan varma. Voisko joku uskova tämän mulle selittää niinku kansantajuisesti... hitaasti ja selkeästi, että mieki raukka tajuaisin :)
Koitin mie joskus sitä raamattua lukeakki, mutta eihän tämmönen maalaistollo siittä mittään tajunnu, oli niin kauhian vaikiata tekstiä.
Raamattu on mielenkiintoinen sekoitus tarua, myyttejä, käytösohjeita, viisauksia ja historiaa, mutta punaisena lankana on koko ajan Jumalan ilmoitus (anteeksi ateistit, voitte jättää sen huomioimatta). Muinoinhan historiaa kirjoitettiin hiukka liioitellen ja juutalaisesta näkökulmasta esim. Ramses Suuri näyttäytyy hiukan erilaisena kuin mitä nyt uudemmassa tutkimuksessa. Kaikkea ei kuitenkaan pidä ihan suoraan uskoa, koska tulkinnan varaa on ja paljon ;-)
Pittää ihmetellä. Jotta minkätähen siellä sitte on asioita, joita ei piä uskoa? Mistäs mie tyhmä tiiän mikkä kohat on niitä, jokka pitäis uskoa semmosenaan? Miksikä sitä ei ole voitu kirjottaa niin, että asia olis kerralla selevä jopa meille tyhymemmille? Onhan se ny ikävä huomata, että onki lukenu sieltä ihan väärät kohat. Meinaan sitte ku se Pietari päättää kummalle puolelle pääsee.
Kauhian sekavaa on, tai sitte mie olen vain tollo :)
Keskity vain uuteen testamenttiin sitten, jos sinua tuo taivaaseen meno kiinnostaa ;-)
kannattaa muistaa myös ne VT:n lait, joissa muun muassa käsketään kivittämään kuoliaaksi tottelelmattomat lapset ja naiset, jotka eivät olleet neitsyitä mennessään naimisiin. Eihän Raamatusta voi mitään poiskaan jättää!!
Se taivaaseen pääsy ole niinku se pointti koko jutussa? Elikkä mitkä kohat minun hätyy lukia jotta sinne pääsen? Ja minkä perhanan takia siellä sitte on koko vanha testamentti jos sitä ei piä lukia? En mie tajua. Alakaapi tuntua liian sekavalta.
Sanokaa ny hyvät ihmiset mitä mie luen, tai minkä lahkon mukana menen? Ikäki painaa, tässä on jo kohta kiirus.
jokainen kappale ja jae on turha. Koko kirja on turhaa valhetta kannesta kanteen.
hyvinhän sä täällä leikit "tyhmää" ja jatkumo on taattu, yhteen kun oot saanut vastauksen, seuraava on sulla tulossa. Tota sun maalaistollous, kuten itse sanoit itsestäsi ei oo este lukea ja tulla uskoon, silloin Pyhä Henki avaa ja opettaa....näinhän hänestä sanotaan.
on joko kokonaan Jumalan sanaa, tai sitten ei lainkaan.Mä uskon että so. kokonaan Jumalan sanaa ja sellaisenaan TÄYDELLISTÄ.Vajavaiset ne täällä VAJAVAISELLA ARVOSTELUKYVYLLÄ yrittävät selittää Jumalan IANKAIKKISIA lupauksia.
Jeesus on uuden, paremman liiton välimies.Jos lukisitte Raamattua, tietäisitte mikä on VT:n UT:n ero. Laki tuli Moseksen kautta (VT,lakiliitto) armo ja totuus Jeesuksen Kristuksen kautta (UT, armoliitto).
sulle, kun eri nimim. koko ajan kyselet selviä asioita(huom! Jumala kyllä tarkkaa).VIELÄ KERRAN:USKO HERRAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, tunnusta se suullasi ja usko sydämessäsi, taivaaseen pääsy on varma.Sen tähden se on uskosta , että se on armosta.
Hööö..
Tuo väittämä, että "usko jeesukseen on ainut tapa päästä ""taivaaseen""", tarkoittaa että kaikilta ekr eläneiltä ovat ""taivaan portit"" kiinni.
DOG
edes on sitten siinä Raamatussa?! No?!
Mie en ole saanut sitä vastausta... En oikeastaan yhteenkään kysymykseen. Kerrataanpa: Miksi raamatusta on pitänyt tehdä niin tulkinnanvarainen? Jos kerran perimmäinen tarkoitus on hyvä, miksikä se on niin pirun sekava... Miksi se ei voi olla selkeä ja yksiselitteinen? Onko koko kirja jonkinlainen ansa, tarkoituksena selvittää täällä jo ne, jotka ovat tarpeeksi nokkelia/onnekkaita löytääkseen sieltä oikean jakeen jota palvoa? Ja ne jotka eksyvät väärään jakeeseen... Pam. Yläkerran ukolla on melko kieroutunut huumorintaju :)
En mie edelleenkään ymmärrä.
se oli tarpeellinen sen ajan ihmisille. Raamatusta ei Jumalan käskystä voi poistaa eikä lisätä mitään. Onhan se kiva lukea historiaakin... Mooseksen laki on kuitenkin hyvä meidänkin ymmärtää.
Ennen tuli noudattaa Mooseksen lakia, mutta Jumala huomasi, että ihmiset eivät kykene siihen ja lähetti armostaan meille Vapahtajan.
niitä kivoja kivittämisiä löytyykin!
kyllähän niitä ihmisiä kivitetään tänäkin päivänä, joten mitä siitä?
=Moseksen oppihan oli vain juutalaisille, jotka katsoivat olevansa erityisessä liittosuhteessa oman jumalansa, YHWH:n kanssa. Samoin kuin tuon ajan muilla kansoilla oli omat jumalansa jotka auttoivat ja suojelivat juuri niitä. Moseksen "lakiin" kuuluivat sekä siviili-, rikos-että kulttilait. Mikään niistä ei tietysti ollut sen mahdottomampia noudattaa kuin esim Suomen lakia. "Vapahtajaa" ei niiden noudattamisessa tarvittu, juutalaisparat kun eivät osanneet ajatella kuten myöhempi kristillinen teologia ...
oli yleinen lähi-idän tapa toteuttaa kuolemanrangaistus. Islamin parissa esimerkiksi niitä yhä toimeenpannaan, juutalaisuus puolestaan luopui tavasta .
ymmärtämään samoja asioita aikuisten kanssa.Pitää olla ensin perustiedot asioista ennenkuin alkaa keskustelemaan julkisella foorumilla.Onhan niitä lasten nettisivujakin olemassa.
Mutta pitääkö kivittämisestä tehdä hyväksyttävä laki, kuten Raamatussa?! Ainoastaan uskovaisen moraalilla voi ajatella noin!
piti tapahtua.kyllä Jumala tiesi miten siinä tulee käymään, ihminen ei.Jumla siis ymmärtäkää oikein "näytti" ihmisille mitä he "ovat", TOTTELEMATTOMUUS(ihmisillä oli mahdollisuus/vapaa tahto, valita).Ja llajemmin ajateltuna, sen langeemuksen kautta pakanoillakin oli/on mahdollisuus PELASTUA.Pakana on ei juutalainen ihminen!
...ennen Mooseksen lakia? :Z ;P
Musta homma alkaa käymään mielenkiintoiseksi vasta kun Aatamin lapsenlapset lähtee maailmalle ja löytävät suuret kaupugit joihin asettuvat ja alkavat lisääntyä. :)
Raamatun ristiriidat selviää kun käyttää hiukan maalaisjärkeä ja tutustuu teokseen kokonaisuutena.
"Raamatun ristiriidat selviää kun käyttää hiukan maalaisjärkeä ja tutustuu teokseen kokonaisuutena. "
Kyllä ne ristiriidat nousevat esiin vaikkei koko kirjaan tutustuisikaan.
näköjään...
Ihmiset elivät silloin satoja vuosia ja Aatamille ja Eevalle syntyi myös tyttäriä, joista he saivat vaimot.
panivat siskojaan sitten vai?! Insestiä kumminkin! Miksi Jumala loi vain yhden parin ihmisiä? Miksei vaikka 10 000 paria heti alkuun?
Jos ihmisiä ei ollut enempää, eikös se ollut ihan luonnollista?
Mites asia menee sitten evoluutioteorian kannalta?
Siis ensimmäisten keskenään lisääntyvien "olioiden" kohdalla?
et vastannut kysymykseeni: Miksei Jumala luonut heti vaikka 10 000 paria ihmisiä?
"Mites asia menee sitten evoluutioteorian kannalta?
Siis ensimmäisten keskenään lisääntyvien "olioiden" kohdalla?"
Ensimmäiset lisääntyvät oliot olivat suvuttomasti lisääntyviä yksisoluisia, joten ei ollut insestiä kun ei ollut seksiäkään...
minusta tässä ole oleellista, koko tarina ihmisparista joka elelisi paratiisissa ja josta koko ihmissuku olisi lähtöisin on satutarina. Parempaakaan selitystä ei 3000v sitten tiedetty, nyt tiedetään, joten miksi yhä uskoisimme myyttisiin selityksiin? Eihän kukaan enää usko että taudit johtuvat meihin menneistä pahoista hengistä, vaan bakteereista, viruksista ym jotka hoidetaan toisin kuin esim. ajamamalla ne sikoihin. Em. tapaukseen muuten liittyi vielä oletus että pahat henget eivät osaa uida...
Luepa joskus huviksesi Genesiksen luvut 1 ja 2. Niissä on kaksi ihan erilaista luomiskertomusta. Koska keskiverto suomalainen ei voi lukea tekstejä alkuperäiskielellä, täytyy vähän vielä selventää: Ensimmäinen luomiskertomus kertoo ihmiskunnan luomisesta. Toinen luomiskertomus taas kertoo yhden miehen ja yhden naisen luomisesta Eedenin paratiisiin. Kainille ja Abelille löytyi vaimot niiden paratiisissa koskaan käymättömien ihmisten joukosta. Kain ja myöhemmät pikkuveljensä ainakin taisivat naiskennella aika estottomasti kaikkien vastaantulijoiden kanssa, koska nykyjään väittävät että perisynti on jokaisen ihmisen verenperimässä, eli kaikilla olisi joku sukulaisuusyhteys Aatamiin ja Eevaan. Vaan eiköhän tuokin ole vain omasta päästä veistettyä kristittyä propagandaa ihmisten pelottelemiskseksi niin kuin tulihelvetti, paha Lucifer-enkeli ja kaikkien muiden jumalien olemassaolon kieltäminen (VT:stä ei näitä ainakaan löydy).