Miksi todistajat eivät ymmärrä, ettei heidän "totuutensa" ole totuus?

Anonyymi-ap

Jehovan todistajat hehkuttavat aina keskuudessaan, kuinka heillä on Totuus. "Onko se ja se palannut totuuteen ja kauanko se ja se on ollut totuudessa?", on ihan normaalia sali- ja konventtiläppää. Jt siis todella ajattelee, että he ovat löytäneet jonkinlaisen lopullisen totuuden ja hellivät ajatusta puheissa ja kirjallisuudessa.

Sitten kun joku kyseenalaistaa tämän paljon hehkutetun totuuden, niin sillä ei olekaan enää minkäänlaista merkitystä. Merkitystä on vain sillä, hyväksyykö yksilö järjestön totuuden vai ei. Kyse ei siis ole missään määrin totuudesta sen terminologisessa ja sisällöllisessä merkityksessä vaan siitä, miten hallintoelin on määritellyt totuuden.

Kyse on aivan samasta asiasta kuin esimerkiksi Venäjällä. Sielläkin on ihan oma käsityksensä totuudesta ja tosiasioiksi mielletyistä käsityksistä. Kumpikin on yhtä hölynpölyä ja sen kyseenalaistamisesta seuraa rangaistus.

Oikea totuus on jotain jonka käsittelemistä ei pelätä eikä siitä rangaista - ainakaan jos kyse todella on totuudesta sen varsinaisessa merkityksessä.

Kysymys kuuluu, miksi todistajat ovat niin sokeita näinkin yksinkertaiselle ilmiölle?

Mikään sellainen väite, jota sanotaan totuudeksi mutta jonka tarkempaa analysointia ja tarkastelua kaihdetaan viimeiseen saakka, ei edes voi olla totuus. Tällainen "totuus" on aina ja väistämättä hevonkukkua riippumatta siitä, onko kyse mormoneista, Venäjästä vai Jehovan todistajista.

Totuus ei pelkää yhtään mitään, varsinkaan sitä että se asetetaan tarkasteluun. Se vain vahvistuu siitä.

Oma kokemukseni todistaja-ajoilta on, että kyse oli pelkästä fraasista. Sillä vahvistettiin yhteishenkeä ja omaa ideologiaa. Minäkin luulin, että kyse on oikeasta totuudesta, jota muut eivät vain halua hyväksyä. Vähänpä tiesin.

Tämä oli toki loistava oppi itsellenikin. Maailmassa on monenlaisia "totuuksia", joita halutaan markkinoida totuutena, mutta jotka eivät sitä ole. Kun on kerran joutunut huiputetuksi, toista kertaa ei tule ihan niin helposti.

Aina kun joku pelkää oman totuutensa käsittelemistä, kyse on poikkeuksetta epätotuudesta, propagandasta ja yksipuolisesta informaatiosta, joka ei kestä päivänvaloa. Kun esimerkiksi luopioita demonisoidaan, kyse on ainoastaan siitä, että järjestö tietää oman totuutensa haurauden. Jos kyse olisi totuudesta, luopioissa ei olisi mitään pelättävää.

58

602

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jeesus sanoo minä olen tie totuus ja elämä, Isän tykö ei pääse muutoinkin minun kauttani, sanoo herra.

      • Anonyymi

        Kiitos kommentistasi, jolla ei ollut mitään tekemistä aiheen kanssa.


      • Anonyymi

        Miten kävi niille, jotka eivät milloinkaan tienneet Jeesuksen olleen olemassa? He varmaan joutuivat kahlailemaan tulisessa rikkijärvessä hamaan äärettömyyteen.
        Raamattu ei taaskaan vastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kävi niille, jotka eivät milloinkaan tienneet Jeesuksen olleen olemassa? He varmaan joutuivat kahlailemaan tulisessa rikkijärvessä hamaan äärettömyyteen.
        Raamattu ei taaskaan vastaa.

        Vastaa, vanhassa testamentissa.


      • Anonyymi

        Mitenkä Jeesus voi sanoa puhuvansa totta?
        Hän parantaa sokean laittamalla sylkeensä sekoitettua tomu näkemättömän silmiin. Ei yksinkertaisesti voi olla totta!
        Monet muutkin ihmeet ja kummat raamatussa ovat tarinaa.


      • kotipaju2
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkä Jeesus voi sanoa puhuvansa totta?
        Hän parantaa sokean laittamalla sylkeensä sekoitettua tomu näkemättömän silmiin. Ei yksinkertaisesti voi olla totta!
        Monet muutkin ihmeet ja kummat raamatussa ovat tarinaa.

        Etkö ymmärrä kuninkaalla on valta tehdä tunnutekoja, miten hän haluaa kutten kyseissä tilanteessa, piti mennä pesemään siiloan lammikoon , todistu fariseuksille mitä tapahtuin.


    • Anonyymi

      Jehovan todistajien ladatussa kielessä sanat eivät tarkoita välttämättä samaa kuin yleensä. Esimerkiksi totuus tai totuudessa oleminen eivät ensisijaisesti tarkoita oikeassa olemista, vaan järjestön opin omaksumista ja uskollisuutta hallintoelimelle. Kyse on siis enemmän siitä, ketä seurataan ja totellaan kuin siitä, mitä ajatellaan tai ollaanko oikeassa. Opit voivat muuttua, mutta uskollisuuden hallintoelimelle täytyy pysyä.

      Kultit pyrkivät toimimaan jonkinlaisina portinvartijoina jumalan suuntaan. Korkeamman tahon (millaisena se sitten ajatellaankaan) hyväksyntää ei voi saada muuten kuin uskollisuudella kulttijohdolle. Vastustajat ja uskosta luopuvat ovat yksiselitteisesti kelvottomia, eikä heille pidä antaa edes mahdollisuutta esittää näkemyksiään, sillä he ovat joka tapauksessa väärällä puolella toimiessaan jumalan valittuja vastaan. Ihmisen pitäisi aina huolestua, jos joku tai jokin ryhmä pyrkii esiintymään jonkinlaisena jumalan valittuna.

      JT-uskonnossa tämä ilmenee siten, että näkymättömästi palannut Jeesus on nimittänyt Jehovan todistajien hallintoelimen toimimaan yksinoikeudella jumalallisena viestintäkanavana, joka ei tosin ole erehtymätön, mutta jota täytyy totella. Ilman uskollisuutta hallintoelimelle ei ole myöskään asiaa Jehovan luokse.

    • Anonyymi

      Muistan, kuinka olin aikoinaan hyvin vakuuttunut JT-opista ja syyllistin mielessäni niitä, jotka eivät "suostuneet" sitä hyväksymään. Ikään kuin se olisi jokin pläkkiselvä totuus, jonka kyllä tajuaa, kun vain asennoituu oikein.

      Nyt ajateltuna en kuitenkaan pystynyt esittämään käytännössä mitään perusteluja opin tueksi. Yritelmäni olivat, toki järjestön opetuksesta omaksuttuja, mutta suoraan sanottuna lapsellisia. Suunnilleen sitä tasoa, että koska Raamatussa on pyöreä maa ripustettuna tyhjän päälle, niin kaiken muunkin siellä täytyy olla oikein. Ennustukset tietenkin olivat oikeasti osuneita, eivätkä jälkikäteen kirjoitettuja, enkä ajatellut, että todistustaakka asiassa olisi minulla jos väitän niitä etukäteen kirjoitetuiksi. Raamattuun liittyvistä ongelmista selvisi, kun otti raamatunkohdan sujuvasti kirjaimellisena tai kuvaannollisena tarpeen mukaan.

      Ajattelin Jehovan todistajien olevan rehellisempiä ja korkeammalla moraalilla varustettuja kuin kenenkään muun ryhmän. Toki heillä ruohonjuuritasolla usein onkin ihan ok arvoja, mutta vähänpä tiesin järjestön pimeästä puolesta. En käytännöllisesti katsoen tajunnut, millaista uskontoa ihmisille suosittelin. Enkä missään tapauksessa suostunut uskomaan, jos joku väitti, että olisin väärässä.

      • Anonyymi

        Mitä sössötystä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sössötystä!

        Olet hypnotisoitu.


      • Anonyymi

        Kiitos kokemusta, vähän samanlainen tarina täällä aikuisiällä tulin ns mukaan..
        Todella vähän tiesin mihin liityin, no nyt tänä netti aikana ihmettelen miten joku voi olla vielä tuohon touhuun hypnotisoitu.


    • Anonyymi

      JT on totuus, se vahvistaa Raamattu.

    • Anonyymi

      Raamattu, kaikki, todistaa JT totuuden oikeaksi.
      Ei kannata puhua soopaa!

      • Anonyymi

        Kerro lisää, millä tavalla Raamattu mielestäsi todistaa JT-opin oikeaksi. Tätähän palstan todistajamielisiltä on kysytty useaan otteeseen, mutta vastauksia ei ole saatu. Pelkkää kiertelyä, vaikenemista tai syyllistämistä siitä, että kysyjällä on "väärä asenne".

        Areena on vapaa, anna tulla vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro lisää, millä tavalla Raamattu mielestäsi todistaa JT-opin oikeaksi. Tätähän palstan todistajamielisiltä on kysytty useaan otteeseen, mutta vastauksia ei ole saatu. Pelkkää kiertelyä, vaikenemista tai syyllistämistä siitä, että kysyjällä on "väärä asenne".

        Areena on vapaa, anna tulla vain.

        JT eivät muuta Raamatun sanaa toiseksi, miten se on kirjoitettu.
        Lahkot tekee juuri sitä, mitä esim.
        1. Tekevät Jeesuksesta jumala
        2. Puhuvat sielu kuolemattomuusopista, jota Raamattu ei ole, jokainen kuolee ajallaan.


    • Anonyymi

      Rationaalinen aistihavaintojen Totuus on ollut 500 vuotta ainoa hyväksytty.

      Uskon Totuus , Amana, eli intuitioon perustuva Totuus oli 1000-1500 tärkeämpi kuin rationaalinen Totuus.

      Jehovan todistajat yrittää unionia rationallisuuden ja intuitiivisuuden välille, mutta ovat ehkä sitten liikaa yhä uskon totuuden kannalla.

      Kyllä nyt kun Harmageddon alkoi 2011 on oikeassakin oltu. Sen jälkeen kun Jerusalem ja Ukraina vallataan alkaa Judgement Day Josafatin laaksossa. Siihen kuuluu the Great Reset joka nollaa omaisuudet.

      Totuudessa ei olla täydellisiä vaan Jehovan antaman kulloinkin sopivan tason tasalla.
      Kyllä minuun teki säväyksen kuulla että Jehovalla on Jumalattomien tuho mielessä.

      Yhtä suuren säväyksen teki myöhemmin Intian Kali yoga oppi. Pahojen jatkuva maailmanvalta.
      Kumpi on oikeassa Jehova vai Krishna siitä on käyty taistelua jo Gilgamesh eeppoksen ajoilta asti.

      • Anonyymi

        Totuuden lisäksi on TOIVO yksi tärkeä raamatun teema. Harmageddon jumalattomia vastaan ei ole milloinkaan Totuus, mutta Toivo se on siitä että pahuus kukistuu ja alkaa onnen aika.

        Oppi jonka tarkoitus on TOIVO eikä Totuus on hyvin tärkeä. TOIVO voi olla totuutta arvokkaampi asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuuden lisäksi on TOIVO yksi tärkeä raamatun teema. Harmageddon jumalattomia vastaan ei ole milloinkaan Totuus, mutta Toivo se on siitä että pahuus kukistuu ja alkaa onnen aika.

        Oppi jonka tarkoitus on TOIVO eikä Totuus on hyvin tärkeä. TOIVO voi olla totuutta arvokkaampi asia.

        Onnen aika?
        Pääset lippaamaan paskoo, ensin 500 vuotta ja sitten ehkä vielä lisää 200-300 vuotta.


    • Anonyymi

      Anonyymi-ap 2023-11-30 16:12:47

      "Jehovan todistajat hehkuttavat aina keskuudessaan, kuinka heillä on Totuus."
      -Tuo on yksi lahkon iskulauseista.

      Otetaan esim. lahkon verensiirtokielto, jolla murhataan ihmisiä.
      1 Kor. 10:27 - Mutta kun pakana teitä vieraaksi kutsuu ja te mennä tahdotte, niin syökäät kaikkia, mitä teidän eteenne tuodaan
      -siis myös veripalttua.

      Todistajalta voi kysyä että mistä asiasta totuus ?

      Raamatusta on todistajille vartiotorniseura antanut väärennöksen.
      Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa, kuten raamatun tuntija Barclaylta "törkeä väärennös". Tämän on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi raamattuväärennöstä.
      Turusen kirjassa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot, kirja on kirjastossa.

      Toinen iskulause on esim. "meillä on rakkaus keskuudessamme"
      He tuottavat kuitenkin Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.
      Ja jotka eivät lahkossa pysty vartiotornikaupusteluun (siihen lahko antaa työkaluksi valehtelun, jolle on omistettu lahkoslangi-ilmaus "teokraattinen sodankäynti") niin he ovat ei-suotavaa seuraa.

      • Anonyymi

        Soopaa!
        JT Raamattu (UM käännös on verrattavissa jokaiseen Raamattuun, poikkeuksena on Jumalan nimi, Jehova!


    • On kaikenlaista seliseliä, mutta todellinen syy on se, että jt ovat niin Saat**an tyhmiä, että mikä tahansa pajunköysi niellään. Ja vielä maksetaan siitä.

      • Anonyymi

        JT omaksuu vain Raamatun sanaa, muuttamatta sitä!!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        JT omaksuu vain Raamatun sanaa, muuttamatta sitä!!!!!

        Omaksu se, että Peräilma ei muutu.


    • Anonyymi

      "Totuus ei pala tulessakaan"- on tuttu sanonta monelle.

      Mutta Jehovan todistajien totuutta ei saa oikeasti tarkastella tai epäillä. Se pitää vain uskoa että se on niinkuin hallintoelin milloinkin sen sanoo olevan. Jos kyselet liikaa olet huonoa seuraa, huonosti mukana tai tulossa peräti luopioksi. Ja luopioiden perusteluja pois lähtönsä syistä ei luonnollisestikaan saa kuunnella. Onko sellainen "totuus" muka kestävällä pohjalla.

      • Anonyymi

        Soopaa!
        Jos tulee kyse jostakin se katsotaan Raamatusta!


    • Anonyymi

      Joku mainitsi jonkun todistajien ”pimeän puolen” muttei avannut sitä sen enempää. Joten annan sen olla. Mitään pimeää ja salattua puolta ei ole olemassa.
      Mutta totuus. Totuus on minusta universaali käsite. Minulle totuus merkitsee Jumalan ajatusten oikeaa ymmärtämistä ja soveltamista omaan elämään. Kun olen sisäisesti ymmärtänyt totuuden merkityksen pystyn ymmärtämään toisten kanssaihmisten ajatusmaailmaa ja tarpeita paremmin.
      Totuudessa ei ole kysymys hallintoelimestä, ei kenenkään ihmisen tai järjestön seuraamisestakaan eikä heidän Raamatun tulkinnoista ainakaan periaatteessa.
      Totuus uppoutuu ja luotaa paljon tätä syvemmälle. Se kulminoituu ennenkaikkea Raamatun kirjoitusten oikeaan soveltamiseen ja ymmärtämiseen. Ei voi olla kuin yksi totuus eli todellisuus. Raamattu selittää itse itseään, koska kirjan takana on todellinen persoona. Rinnakkaistodellisuutta ei tässä yhteydessä voi olla olemassa.

      Maailman kymmenet ja tuhannet uskonnot, jotka poikkeavat käsityksiltään ja ymmärrykseltäön toisistaan osoittavat, ettei Jumalinen totuus voi koskaan olla hajanainen ja hyvin sekainen kokonaisuus.
      Jehovan todistajat ovat ymmärtäneet Raamatun sisäisen todistuksen kautta Jumalan tarkoituksen oikein eli silloin voidaan puhua puhtaasta totuuden ymmärryksestä. Raamattu on kaiken ymmärryksen fyysinen fokus, kaiken tiedon keskipiste, jonka sivuille Jumala on upottanut riittävän tiedon itsestään, jotta ihminen voi löytää totuuden Jumalasta. Hän itse paljastaa totuuden. Hän on paljastanut totuuden itsestään vain vilpittömille ihmisille, jotka omistautuvat ja omistavat elämänsä hänen tahdolleen ja Raamatun tutkimiseen. Monien uskontojen jäsenethän eivät juuri Raamattua lue arjen todellisuudessa.

      Tutkiessamme monia suosittuja maailman uskontoja voimme huomata kuinka hauras ja väärä onkaan uskonnollinen uskomusten ja oppien perusta, jonka varaan ihmisperäinen uskonto on rakentunut. Monet uskonnot ovat kuin sortuvia korttitaloja jotka eivät kestä ajan painetta.
      Nykypäivän uskonnot, suurin osa niistä ovat selkärangattomia ihmisten seuraamiseen omistettuja hengellisiä liikkeitä, joissa fokus on pelkästään ihmisen seuraamisessa. Tästä parhaina esimerkkeinä lukuisat ulkomaiset TV- evankelistat, jotka ovat perustaneet itsensä seuraamiselle pyhitetyn uskonnollisen liikkeen kantaen perustajansa nimeä. Totuus ei ole eikä koskaan voi olla edellisten kaltaista joissa pääpainon todettiin olevan uskonnollisen liikkeen päähenkilössä. Se on pelkkää rahastusta uskonnon varjolla lukuisine oheistuotteiden, joita mainostetaan TV ohjelman jälkeen.

      Jehovan todistajat mielestäni itsessään eivät ole totuus. Kukaan ihminen tai ihmisperäinen järjestö ei itsessään voi olla totuus. Totuus on alkuperältään yliluonnollinen koska se on paljastettu meille taivaasta, miljardien valovuosien takaisesta näkymättömyyden maailmasta, toisesta ulottuvuudesta. Totuus on siis eräällä tavalla kosminen ulottuvuus mutta silti ymmärrettävä.
      Voidaankin mielummin mainita, että Jehovan todistajat ovat löytäneet totuuden. Jumala on paljastanut heille oikean tavan palvoa, sillä palvonnasta totuudessa on kysymys. Se ei ole narsismia suinkaan Jumalan puolelta.
      Jumalan sanaan liittyviä totuuksia taas voidaan peilata maaioman uskontoihin kysyen samalla, näkyykö heidän elämässään puhtaan Jumalisen totuuden oppi ja vaikutus? Entäpä teot? Tästä voisi kirjoittaa vaikka kuinka.

      Jumalan henki on siis vaikuttanut ihmisiin siten, että hänen sanaansa Raamattua tutkimalla on ymmärretty oikein Jumalan tarkoitus sekä tahto. Hän on paljastanut itsensä sanansa kautta. . Jehovan todistajat tutkivatkin ahkerasti jatkuvasti Raamattua niin yksityisesti kuin seurakunnallisesti. Raamattu kannustaa tutkimaan totuuden sanaa ahkerasti. Kun ihminen toimii niin, silloin Jumalan pyhä henki antaa tarvittavan ymmärryksen kirjoitusten teksteihin. Ne avautuvat.
      Totuus on siis oikean näkemyksen ja Jumalan ymmärryksen tajuamista ja omaksumista elämäntavaksi. Ihminen oppii jatkuvasti uutta Jumalasta ja soveltaa oppimiaan totuuksia elämäänsä. Varsinkin Jumalan moraaliin liittyviä totuuksia.

      • Anonyymi

        "Joku mainitsi jonkun todistajien ”pimeän puolen” muttei avannut sitä sen enempää. Joten annan sen olla. Mitään pimeää ja salattua puolta ei ole olemassa."

        On kyllä, vaikka sinä et sitä tuntisikaan. Järjestön pimeään puoleen voi tutustua esim. JW Facts -sivustolla.

        https://jwfacts.com/

        Myös Johanneksen pojan sivustolla on edelleen jotain materiaalia, vaikka paljon on poistunut, kun järjestö alkoi vainota ylläpitäjää oikeustoimin.

        https://johanneksenpoika.fi/

        Veljesseuran nykyään hiljentynyt keskustelufoorumi sisältää edelleen paljon vanhoja keskusteluja, joista löytyy kiinnostavaa tietoa.

        https://veljesseura.org/foorumi/


      • Anonyymi

        "Joku mainitsi jonkun todistajien ”pimeän puolen” muttei avannut sitä sen enempää. Joten annan sen olla. Mitään pimeää ja salattua puolta ei ole olemassa."

        Eikö sinusta sitä voida laskea pimeäksi puoleksi, että järjestö on kahden todistajan säännöllä aiheuttanut pedofiilitapauksia ja on siksi yhtenään oikeudessa siitä? Lisäksi järjestö suojelee pedofiilejä kun se jättää järjestelmällisesti ilmoittamatta tapauksista viranomaisille. Tämäkin on selvityksissä ja oikeudenkäynneissä todettua faktaa.

        "Totuudessa ei ole kysymys hallintoelimestä, ei kenenkään ihmisen tai järjestön seuraamisestakaan eikä heidän Raamatun tulkinnoista ainakaan periaatteessa."

        Oikeassa totuudessa ei toki olekaan kyse mistään yksilöistä tai uskonnollisten yhteisöjen johtohahmoista. Mutta järjestössä se mitä totuudeksi ymmärretään tulee hallintoelimeltä eikä sitä saa kyseenalaistaa. Tämä johtaa tilanteisiin, jossa uskot yhtenä päivänä yhtä ja toisena toista. Käsityksesi muuttuu sillä sekunnilla, kun hallintoelin kertoo jostain uudesta näkemyksestä. Tämä ei ole totuutta eikä sellaiseen pyrkimistä. Tämä on johtohahmojen sokeaa seuraamista. Raamattu ei anna viitteitä siihen, että toimintamalli olisi perusteltu.

        Päinvastoin Raamattu käskee koettelemaan kaiken. Miten Jehovan todistajat koettelevat hallintoelimen kulloisenkin totuuden? Aivan. Eivät mitenkään. Päinvastoin jos joku haluaisi koetella niitä, tämä on vaikeuksissa jos avaa suunsa.

        "Tutkiessamme monia suosittuja maailman uskontoja voimme huomata kuinka hauras ja väärä onkaan uskonnollinen uskomusten ja oppien perusta, jonka varaan ihmisperäinen uskonto on rakentunut. Monet uskonnot ovat kuin sortuvia korttitaloja jotka eivät kestä ajan painetta."

        Tämä kuvastaa hyvin Jt-mielisten sokeutta omia näkemyksiään kohtaan. Juuri todistajuus on yksi maailman hauraimmista uskonnollisista kokonaisuuksista. Sitä on kielletty tarkastelemasta objektiivisesti, ja jos joku sellaiseen lähtee, häntä rangaistaan siitä yhdellä ankarimmista tavoista - viemällä häneltä kaikki läheiset. Totuus ei tarvitse tällaista kiristämiseen perustuvaa pakkoa.

        Korttitalovertaus osuu erinomaisesi yksiin järjestön näkemyksiin vuodesta 1914. Sehän määrittää opillisesti koko todistajuuden ja siihen perustuu myös uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, hallintoelimen asema. Kun vuosi 1914 on väärin, myös vuosi 1919 on väärin, josta seuraa, että Jeesus ei valinnut järjestöä maanpäälliseksi puhekanavakseen. Sen pituinen se.

        Näin yksinkertaisesti romahtaa koko järjestön korttitalo. Ja juuri sitä järjestö pelkää eniten koko maailmassa - että ihmiset tutkisivat oikeasti, mihin uskovat ja mitä opit pitävät sisällään. Siksi sinäkään et uskalla syventyä asiaan vaikka sinulle on nyt kerrottu, että uskontosi voidaan osoittaa virheelliseksi hyvin yksinkertaisella tutkimisella. Defenssisi nousevat pintaan ja kiellät koko asian. Haluat uskoa siihen mitä sinulle asiasta on kerrottu. Se ei ole vilpitöntä eikä rehellistä, se on sokeaa johtohahmojen seuraamista.


      • Anonyymi

        Raamatussa kerrotaan auringon ja kuun luodun neljäntenä päivänä.
        Miten on mahdollista, että on ollut edeltävä yö ja kolmas päivä jne??
        Mikä oli tämä "pätkivä" valo ennen aurinkoa?
        Minäpä kerron: Vt:n kirjoittelijat eivät tienneet, että maa pyörii. Ja että aurinko se vain valaisi ennen luomiskertomusta.
        Koirakin kesytettiin n. 250 000 vuotta sitten. Siis huomattavas ennen maailman luomista.


    • Anonyymi

      Anonyymi 2023-12-01 23:47:18

      " todistajien ”pimeän puolen” .
      Mitään pimeää ja salattua puolta ei ole olemassa. "

      -Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
      Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja.
      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602

      -Ja tuotahan pyrkivät mainosvaltuutetut täällä kiistelemään.

      -Turunen esittelee todistajain lahkon vartiotornisitaatein. kirja on siinä määrin kiusallinen, että tällä foorumilla sen mainitseminen aikaansaa mainosvaltuutettujen haukkumisryöpyn kohden Turusta.

      Lahkon historia on oikeastaan kokonaan salattu. Koska vartiotorni esittelee itsensä jehovakanavana, ei muutoksista saa puhua, taikka ne kuitataan "valon kirkastumisena"
      Esim.
      1921 - Rokotukset kiellettiin
      1952 - Rokotteet sallittiin.
      1967 - Elinsiirrot kiellettiin ihmissyöntinä
      1980 - Elinsiirrot sallittiin
      1929 - Roomalaiskirjeen 13:1 Suurvaltiaat ovat Jehova Jumala ja Jeesus Kristus
      1962 - Roomalaiskirjeen 13:1 ylivallat tunnistettiin maallisiksi hallituksiksi

      1936 - Ristin käyttö uskonnollisena symbolina kiellettiin
      Fil. 3:18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina; 3:19 heidän loppunsa on kadotus

      Kun todistajat murhaavat toisiaan verensiirtokielloillaan, on veriruoan(kin) syömiseen kehottava Raamatun jae todistajille piilossa pidettävä:
      1Kor. 10:27 - Mutta kun pakana teitä vieraaksi kutsuu ja te mennä tahdotte, niin syökäät kaikkia, mitä teidän eteenne tuodaan
      -siis myös esim. veripalttua
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista

      • Anonyymi

        JT lahko on täynnä pimeyttä.
        Miksi? Koska he ovat menneet paholaisen ansaan.
        Itse "saakuti" tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        JT:t suoltaa huttua minkä ehtii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT lahko on täynnä pimeyttä.
        Miksi? Koska he ovat menneet paholaisen ansaan.
        Itse "saakuti" tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        JT:t suoltaa huttua minkä ehtii.

        Näin visertää sellaiset, jotka eivät yhtikäs mitään Raamatusta.
        Tulkaa JT oppimaan Raamattua, loppuu tyhjän puhuminen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin visertää sellaiset, jotka eivät yhtikäs mitään Raamatusta.
        Tulkaa JT oppimaan Raamattua, loppuu tyhjän puhuminen!

        Tämä on totta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin visertää sellaiset, jotka eivät yhtikäs mitään Raamatusta.
        Tulkaa JT oppimaan Raamattua, loppuu tyhjän puhuminen!

        Olin jäsen 30 vuotta enkä oppinut mitään.
        Nyt olen oppinut Raamatusta paljonkin ilman teidän UM käännöstä ja JW orgia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on totta!

        Tyyppi vastaa itse kirjoittamiinsa juttuihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin visertää sellaiset, jotka eivät yhtikäs mitään Raamatusta.
        Tulkaa JT oppimaan Raamattua, loppuu tyhjän puhuminen!

        Ei tässä viserryksiä tarvita. JT:n huuhaa temput tidetään muutenkin.
        Avaa silmäsi hypnotisoitu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olin jäsen 30 vuotta enkä oppinut mitään.
        Nyt olen oppinut Raamatusta paljonkin ilman teidän UM käännöstä ja JW orgia.

        Oma vikasi!
        Pelastus ei näköjään kiinnosta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyyppi vastaa itse kirjoittamiinsa juttuihin.

        Nyt on aika vaihtaa lääkitys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä viserryksiä tarvita. JT:n huuhaa temput tidetään muutenkin.
        Avaa silmäsi hypnotisoitu.

        Raamattu leimaa sinutkin valehtelijaksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu leimaa sinutkin valehtelijaksi!

        Ja missä kohden?
        Minä en ainakaan valehtele:" ei ei ei. Me emme karta ei."
        Tai pitää mennä rimputtelemaan ihmisten ovikelloja.
        Tai ikuisen elämän saa muutenkin kuin syntymällä uudesti.
        Tai Jeesus tuli 1918. Vai oliko se 1914?
        Tai Jumala siivoaa ihmisten puolesta harmagedonin jälkeiset saastat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja missä kohden?
        Minä en ainakaan valehtele:" ei ei ei. Me emme karta ei."
        Tai pitää mennä rimputtelemaan ihmisten ovikelloja.
        Tai ikuisen elämän saa muutenkin kuin syntymällä uudesti.
        Tai Jeesus tuli 1918. Vai oliko se 1914?
        Tai Jumala siivoaa ihmisten puolesta harmagedonin jälkeiset saastat.

        Kartetaan
        Menemme ovia kolistelemaan
        JT saa ikuisen elämän
        Palaamme haudasta takaisin uudessa kehossa
        Jeesus on palanut, vihdoinkin.
        Lahkot ja ateisti häviää maailman kartalta ikuisiksi ajoiksi.....paratiisiin palaa rauha!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja missä kohden?
        Minä en ainakaan valehtele:" ei ei ei. Me emme karta ei."
        Tai pitää mennä rimputtelemaan ihmisten ovikelloja.
        Tai ikuisen elämän saa muutenkin kuin syntymällä uudesti.
        Tai Jeesus tuli 1918. Vai oliko se 1914?
        Tai Jumala siivoaa ihmisten puolesta harmagedonin jälkeiset saastat.

        JT toimii raamatun mukaan, joka pv!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT toimii raamatun mukaan, joka pv!

        Tämä on totuus, monet tulee huomaamaan sen liian myöhään


    • Anonyymi

      "JT toimii raamatun mukaan, joka pv!"

      -Kiinnitä huomiota siihen että lahko antaa sinulle väärennetyn Raamatun.

      Turusen kirjassa on kymmenisen asiantuntijalausuntoa.
      mm. oppinut Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
      Turusesta näet vartiotornin numero- ja sivutiedot, suoran sitaatin lisäksi, kuten Barclayn lausunnon.

      Jehovantodistajat tuottavat Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.

      • Anonyymi

        Turunen lahkon vetäjä, eksyttää!
        Turusen kirja on luettu, sinä et ole sitä näköjään lukenut ymmärrettävästi

        Kirja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turunen lahkon vetäjä, eksyttää!
        Turusen kirja on luettu, sinä et ole sitä näköjään lukenut ymmärrettävästi

        Kirja

        Kyllä kuka tahansa voi todeta UM:n väärennökseksi.

        Otetaan yksi esimerkki:

        Matteus 24:39

        UM: He eivät kiinnittäneet huomiota siihen, mitä tapahtui, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois. Samanlainen tulee olemaan Ihmisen Pojan läsnäolo.

        KR92: Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee.

        1933/38: eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.

        Käännöksessä on päädytty ratkaisuun, joka tukee Jehovan todistajien käsitystä siitä, että Nooa olisi saarnannut aikalaisilleen vedenpaisumuksesta. Näkemys on Jehovan todistajille tärkeä, sillä he pitävät sitä suoraan verrannollisena meidän aikaamme, kun he saarnaavat pelastuksesta muulle maailmalle. UM on ratkaissut ongelman antamalla ymmärtää, että ihmiset olivat ainoastaan välinpitämättömiä Nooan julistamiseen ("eivät kiinnittäneet huomiota"). Muut käännökset kuitenkin toteavat suoraan, ettei ihmisillä ollut mitään käsitystä koko vedenpaisumuksesta ennen kuin se tuli. Tämä oli ristiriidassa Jehovan todistajien näkemyksiin nähden, joten se piti muuttaa.


    • Anonyymi

      Moni heistäkin on varmaankin vilpittömästi uskonut ymmärtäneensä jotakin ja haluaa kertoa sen. Se on virhe, sillä kuulija ei ymmärrä. Emme ymmärrä toisiamme ja tuomitsemme muut omien käsitystemme perusteella. Ihan sama kenestä on kyse. Älkää ampuko enkeleitä jos heillä on eriväriset sulat siivissään .. tai jtkn. Ei meidän tarvitse todistellakaan mitään, mikä on toteutunut ja on totta.

      • Anonyymi

        Minulla tulee tässä kohdin mieleen raamatunpaikka; 2 Piet. 2:19. Sopii hyvin JT:iin.
        "He ( JT:t ) lupaavat näille ( JT ehdokkaille ) vapautta, vaikka itse ovat turmelluksen orjia. Sillä kenen ( JT järjestön ) voittama joku on, sen orja hän on."
        Värvätyt JT:t ovat järjestön orjia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla tulee tässä kohdin mieleen raamatunpaikka; 2 Piet. 2:19. Sopii hyvin JT:iin.
        "He ( JT:t ) lupaavat näille ( JT ehdokkaille ) vapautta, vaikka itse ovat turmelluksen orjia. Sillä kenen ( JT järjestön ) voittama joku on, sen orja hän on."
        Värvätyt JT:t ovat järjestön orjia.

        Jeesus on Jumalan poika!
        Näin sanoo JT ja Raamattu!
        JT ovat Jeesuksen apulaisia, koska Jeesus ei ole nyt paikan päällä, maassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on Jumalan poika!
        Näin sanoo JT ja Raamattu!
        JT ovat Jeesuksen apulaisia, koska Jeesus ei ole nyt paikan päällä, maassa!

        Olen käynyt valtakunnansalilla.
        Siellä Jeesus vannotaan enkeliksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen käynyt valtakunnansalilla.
        Siellä Jeesus vannotaan enkeliksi

        Joo, joo, ootko lukenut Ilmestyksestä että Jeesus on Daavidin suku ja juuriverso se kirkas KOINTÄHTI.

        Lucifer tosin ei ole enkeli vaan suojeleva kerubi. Eräältä nimeltään Perkele.

        Minä olen se joka minä olen....

        Kolossalaiskirjeessä sanotaan Kristuksessa oli KAIKKI JUMALUUDET ruumiillisessa muodossa tms.

        Toi että väitetään Jeesuksen olevan Mikael on aika pieni väite yhä. Toki ei ole todisteita että Jeesus olisi Israelia suojellut vaan hän itki kun näki edeltäkäsin sen kohtalon.

        Jeesus ei tietenkään persoonana ole välttämättä Mikael mutta voi olla hänen uusi nimensä melkein mikä vain.

        Elohim takaperin luettuna on Mikael
        Elohim = Mikael = Jeesus = Exalted Allah

        Tarkka Totuus asiasta kiinnostaa teitä. Lihallinen Totuus lajittelee kaikki erilleen toisistaan. Mutta jonakin päivänä Kristuksessa yhdistetään kaikki mitä on taivaassa ja maan päällä.

        Nimen voi myös periä joka on korkeampi kuin muut nimet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, joo, ootko lukenut Ilmestyksestä että Jeesus on Daavidin suku ja juuriverso se kirkas KOINTÄHTI.

        Lucifer tosin ei ole enkeli vaan suojeleva kerubi. Eräältä nimeltään Perkele.

        Minä olen se joka minä olen....

        Kolossalaiskirjeessä sanotaan Kristuksessa oli KAIKKI JUMALUUDET ruumiillisessa muodossa tms.

        Toi että väitetään Jeesuksen olevan Mikael on aika pieni väite yhä. Toki ei ole todisteita että Jeesus olisi Israelia suojellut vaan hän itki kun näki edeltäkäsin sen kohtalon.

        Jeesus ei tietenkään persoonana ole välttämättä Mikael mutta voi olla hänen uusi nimensä melkein mikä vain.

        Elohim takaperin luettuna on Mikael
        Elohim = Mikael = Jeesus = Exalted Allah

        Tarkka Totuus asiasta kiinnostaa teitä. Lihallinen Totuus lajittelee kaikki erilleen toisistaan. Mutta jonakin päivänä Kristuksessa yhdistetään kaikki mitä on taivaassa ja maan päällä.

        Nimen voi myös periä joka on korkeampi kuin muut nimet.

        urpo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on Jumalan poika!
        Näin sanoo JT ja Raamattu!
        JT ovat Jeesuksen apulaisia, koska Jeesus ei ole nyt paikan päällä, maassa!

        JT:t Jeesuksen apulaisia? Hah . . .haa.
        Olet Urpo.


    • Anonyymi

      Soopaa

      • Anonyymi

        Niin kivaa kun se olisikin että pääsisi sinne vartiotornipiirrokseen paratiisista, missä jellona hymyilee ja kaunotar ojentaa hedelmävatia, auringon laskiessa kauniin vesistömaiseman yllä ja vasurilla saa rapsuttaa leijonan korvantaustaa.
        Taidankin laittaa ylimääräisen lantin sinne valtakunnansalin lahjalootaan, vartiotorni on niin hyvin piirretty.


    • No kun se Peräilman päästely salilla, kentällä ja kotona on niin mahottoman kivaa. Vielä kun samalla lukee henkistyttettyjä kertomuksia jeesuksesta ja ihan kohta tulevasta maailmanlopusta.

    • Anonyymi

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋

      💋 Kuumat tytöt odottavat sinua -> https://www.ero4.fun/girl4love

      🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      123
      9656
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      50
      2827
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      165
      2597
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      2049
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1806
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      14
      1633
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1547
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      12
      1493
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      11
      1439
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1336
    Aihe