Itsenäisyyspäivä on kohta. Siksi on sopiva hetki kysyä vaparien kantaa Mannerheimiin. Hän julisti talvisodan alussa päiväkäskyssään, että ”Me taistelemme kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta”. https://mannerheim.fi/pkaskyt/pk1_39.gif
Vaparit eivät voi hyväksyä taistelua uskonnon puolesta. Sen sijaan Stalin ja Neuvostoliitto taistelivat uskonnottomuuden puolesta. Rakastavatko vaparit Stalinia, mutta vihaavat Mannerheimia?
Mielipiteitä? Muista perustella (vaikka vapareille perusteleminen on vaikeaa).
Itsenäisyyspäivän kyssäri: vihaako vaparit Mannerheimia(kin)?
Anonyymi-ap
29
398
Vastaukset
Emme me vihaa yhtäkään uskovaa uskonnon vuoksi.
Mannerheimin uskonnollisuudesta kannattaa lukea vaikka https://uskonnonvapaus.fi/2018/myrskya-mystiikkaa.html joka on helppolukuinenkin. Varmempi esimerkki sinulle olisi presidenteistä ollut Kallio.- Anonyymi
Ette siis vihaa uskonnon vuoksi vaan muuten vain.
Vapariliitto perustettiin muistaakseni 1937. Tuon päiväkäsky on täytynyt ketuttaa vapareita aivan hirveästi. Ja ketuttaa tietysti vieläkin. Mutta ketutusta aiheutti Mannerheim muutenkin, koska suurin osa vapareista oli kommunisteja, joille Mannerheim oli päävastustaja.
Ja kommunisteja vapareissa on vieläkin todella paljon. Mitä esimerkiksi taistolainen Esa Ylikoski ajattelee Mannerheimista? Jorin mielipide tiedetään: se on sama kuin Ylikosken. Jorihan on samaa mieltä kuin liittoja liiton linjan sanelee Ylikoski. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ette siis vihaa uskonnon vuoksi vaan muuten vain.
Vapariliitto perustettiin muistaakseni 1937. Tuon päiväkäsky on täytynyt ketuttaa vapareita aivan hirveästi. Ja ketuttaa tietysti vieläkin. Mutta ketutusta aiheutti Mannerheim muutenkin, koska suurin osa vapareista oli kommunisteja, joille Mannerheim oli päävastustaja.
Ja kommunisteja vapareissa on vieläkin todella paljon. Mitä esimerkiksi taistolainen Esa Ylikoski ajattelee Mannerheimista? Jorin mielipide tiedetään: se on sama kuin Ylikosken. Jorihan on samaa mieltä kuin liittoja liiton linjan sanelee Ylikoski.Monena mies eläissään. Mannerheim keulassa Suomi irtautui sotaliitosta Hitlerin Sansan kanssa ja teki syyskuussa 1944 erillisrauhan Neuvostomiiton ja länsiliittoutunei kanssa. Siitä on saanut kiitosta monelta taholta.heiltäkin jotka arvostelivat toimiaan vuonna 1918-19.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monena mies eläissään. Mannerheim keulassa Suomi irtautui sotaliitosta Hitlerin Sansan kanssa ja teki syyskuussa 1944 erillisrauhan Neuvostomiiton ja länsiliittoutunei kanssa. Siitä on saanut kiitosta monelta taholta.heiltäkin jotka arvostelivat toimiaan vuonna 1918-19.
Mannerheim ja Paasikivi katsoivat, että Stalinin kanssa voi sopia. Kannattikin.
Anonyymi kirjoitti:
Ette siis vihaa uskonnon vuoksi vaan muuten vain.
Vapariliitto perustettiin muistaakseni 1937. Tuon päiväkäsky on täytynyt ketuttaa vapareita aivan hirveästi. Ja ketuttaa tietysti vieläkin. Mutta ketutusta aiheutti Mannerheim muutenkin, koska suurin osa vapareista oli kommunisteja, joille Mannerheim oli päävastustaja.
Ja kommunisteja vapareissa on vieläkin todella paljon. Mitä esimerkiksi taistolainen Esa Ylikoski ajattelee Mannerheimista? Jorin mielipide tiedetään: se on sama kuin Ylikosken. Jorihan on samaa mieltä kuin liittoja liiton linjan sanelee Ylikoski.Pastan tuntien kirjoittamalla vain "en vihaa" olisi vastaus ollut joku "ette siis edes Putinia kun hän kertoo olevansa ortodoksi".
Keitä sinä vihaat? Minä kun en oikeastaan voi sanoa ketään tuntemaani ihmistä vihaavani. Jotkut eivät ole mukavia syystä tai toisesta, mutta vihata - se tuntuu aivan liian vahvalta sanalta käyttääkseni sitä aidosti juuri missään.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mannerheim ja Paasikivi katsoivat, että Stalinin kanssa voi sopia. Kannattikin.
Kannattaisiko sinun mielestäsi sopia Putinin kanssa? Auttaisiko se jännitteiden lieventämiseksi?
Olisi kiva kuulla vähän laajemmin ajatuksiasi. - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Pastan tuntien kirjoittamalla vain "en vihaa" olisi vastaus ollut joku "ette siis edes Putinia kun hän kertoo olevansa ortodoksi".
Keitä sinä vihaat? Minä kun en oikeastaan voi sanoa ketään tuntemaani ihmistä vihaavani. Jotkut eivät ole mukavia syystä tai toisesta, mutta vihata - se tuntuu aivan liian vahvalta sanalta käyttääkseni sitä aidosti juuri missään.No muotoillaan uudestaan: onko teistä Stalin parempi kuin Mannerheim, koska Stalin kannatti uskonnottomuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No muotoillaan uudestaan: onko teistä Stalin parempi kuin Mannerheim, koska Stalin kannatti uskonnottomuutta.
Sodan aikana Stalin kyllä teki sopimuksen kirkon kanssa, ja kirkko antoi tukensa taistelulle saksaisia ym. vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No muotoillaan uudestaan: onko teistä Stalin parempi kuin Mannerheim, koska Stalin kannatti uskonnottomuutta.
Ei.
Meille ateisteille ei ateismi ole pyhää. Ei ateisti ole aina ja kaikessa parempi vaihtoehto kuin uskova. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei.
Meille ateisteille ei ateismi ole pyhää. Ei ateisti ole aina ja kaikessa parempi vaihtoehto kuin uskova.Onko uskonnoton Stalin katsomuksellisesti parempi kuin Mannerheim, joka siis ilmoitti kaikkien suomalaisten taistelevan uskonnon puolesta?
Anonyymi kirjoitti:
Onko uskonnoton Stalin katsomuksellisesti parempi kuin Mannerheim, joka siis ilmoitti kaikkien suomalaisten taistelevan uskonnon puolesta?
Ööh, tuo aloitushan alkaa "Ei." Ei kai sitä sen selvemmin voi sanoa.
Oliko Stalin oikeassa kun sanoi ettei jumalia ole? Kyllä. Oliko Unabomber matemaattisesti lahjakkaampi kuin 99 % meistä? Oli. Oliko Hitler hyvä taidemaalari? En tiedä, kai makuasia, mutta ei vastaukseen pitäisi juutalaisten joukkotuhon vaikuttaa.
En nyt oikein ymmärrä mitä varsinaisesti haet.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ööh, tuo aloitushan alkaa "Ei." Ei kai sitä sen selvemmin voi sanoa.
Oliko Stalin oikeassa kun sanoi ettei jumalia ole? Kyllä. Oliko Unabomber matemaattisesti lahjakkaampi kuin 99 % meistä? Oli. Oliko Hitler hyvä taidemaalari? En tiedä, kai makuasia, mutta ei vastaukseen pitäisi juutalaisten joukkotuhon vaikuttaa.
En nyt oikein ymmärrä mitä varsinaisesti haet.Halusin vain kuulla, arvostatko enemmän Stalinia kuin Mannerheimia. Siltä vaikuttaa, jos kyse on uskonnottomuudesta.
Jatketaan loogisesti Vapariliittoon soveltaen.
Vapariliiton ainoa asia on uskonnottomuus. Muuta asiaa liitolla ei ole. Tämä tarkoittaa, että liitto arvostaa Stalinia, koska tämä on uskonnoton. Muustahan vaparit ei välitä.
Looginen johtopäätös siitä, mitä sanoit. Kiitos. Tämän halusinkin kuulla.
Laitatteko Stalinin kuvan liiton toimistoon?
En vieläkään saa ideasta kiinni. Vertailuna: Hiukan mutkia oikoen Venäjällä eivät homot juhli, ja Kristillisdemokraattien enemmistö toivoo että että Suomessa eivät homot juhlisi. Seuraako tästä, että KD kannattaa Putinia?
Stalin ja Putin ovat tietysti äärimmäisiä esimerkkejä. Yleisemmin: En minä ajattele että ihminen on joko läpeensä paha tai virheettömän hyvä. Enkä ajattele että ihmisen pitäisi olla vaikkapa nyt Keskustapuolueen kanssa kaikesta samaa tai kaikesta eri mieltä.- Anonyymi
Vapariliitto ei kuulemma ole kiinnostunut muusta kuin ateismista ja sen levittämisestä. Muu on epäolennaista. Niinhän olet itse väittänyt. Tästä seuraa johdonmukaisesti, että liitto pitää Stalinia ehdottoman hyvänä tyyppinä. Hänhän oli ateisti ja levitti ateismia.
Anonyymi kirjoitti:
Vapariliitto ei kuulemma ole kiinnostunut muusta kuin ateismista ja sen levittämisestä. Muu on epäolennaista. Niinhän olet itse väittänyt. Tästä seuraa johdonmukaisesti, että liitto pitää Stalinia ehdottoman hyvänä tyyppinä. Hänhän oli ateisti ja levitti ateismia.
Voi huokaus. Animaliakin on yhden tavoitteen järjestö ja natsi-Saksassa aikaansa nähden edistykselliset eläinsuojelulait. Fanittaako siis Animalia Hitleriä?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Voi huokaus. Animaliakin on yhden tavoitteen järjestö ja natsi-Saksassa aikaansa nähden edistykselliset eläinsuojelulait. Fanittaako siis Animalia Hitleriä?
Kysy Animaliasta. Mutta vaparit voivat kysyä itseltään, fanittaako vaparijärjestö Stalinia. Loogisesti näin on. Merkitseekö logiikka teille yhtään mitään?
- Anonyymi
Ei lopulta ongelma ole johtajat vaan niiden kannattajat!Eihän esim:Trump ole kuin lähes lukutaidoton isin rahollla rellestävä idiootti!Mutta;se osaa puhua kuten älykääpiöt haluaa kuulla,Sen saman on Hitlerin lisäksi oivaltanut moni muukin johtaja!Ei Stalin tai Hitler omin käsin monta tappoa olisi tehnyt jos ei kansa olisi tukenut.Ajatelkaas kuinka tyhmä on ns.keskimääräinen ihminen maailmassa ja mitä se tietää tai ymmärtää mistään!Ja puolet on tyhmempiä kuin se!
- Anonyymi
Olisikiinnostavaa nähdä tokan maailmansodan jälkeisiävaparilehtiä. Millaista propagandaa siellä jauhetaankaan?
Anonyymi kirjoitti:
Olisikiinnostavaa nähdä tokan maailmansodan jälkeisiävaparilehtiä. Millaista propagandaa siellä jauhetaankaan?
Onhan niistä kirjastokappaleet ainakin. Tampereen toimistolla on joitakin lehtiä, ei kuitenkaan läheskään täydellistä arkistoa. Itse olen kirjoittanut tästä mm. näin:
Professori Juha Seppo on kirjassaan vapaa-ajattelijaliikkeestä otsikoinut ajan välirauhasta eteenpäin "vasemmistoradikalismi voimistuu". Vasemmalle liitto näyttää todella kallistuneen, monet Vapaa Ajattelijan jutut kertovat sosialismista ja kirjoitus saattaa esimerkiksi päättyä iskulauseeseen "Yksilö sortuu, luokka kestää." Lehdissä alkoi myös olla - toisin kuin aiemmin Ajatuksen Vapaudessa - lainauksia Marxin ja Leninin filosofisista kirjoituksista.
Toisaalta Vapaa Ajattelijassa saattoi olla vierekkäin kertomus rintamalla kaatuneesta vapaa-ajattelijasta ja toinen kertomus vasemmistojärjestöjä vainoneen Etsivän keskuspoliisin uhrina kuolleesta vastarintaliikkeen jäsenestä. Lisäksi lehdessä korostettiin usein poliittista sitoutumattomuutta. Vasemmalle kallistumista on ainakin näiden lehtien perusteella liioiteltu suuresti.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Onhan niistä kirjastokappaleet ainakin. Tampereen toimistolla on joitakin lehtiä, ei kuitenkaan läheskään täydellistä arkistoa. Itse olen kirjoittanut tästä mm. näin:
Professori Juha Seppo on kirjassaan vapaa-ajattelijaliikkeestä otsikoinut ajan välirauhasta eteenpäin "vasemmistoradikalismi voimistuu". Vasemmalle liitto näyttää todella kallistuneen, monet Vapaa Ajattelijan jutut kertovat sosialismista ja kirjoitus saattaa esimerkiksi päättyä iskulauseeseen "Yksilö sortuu, luokka kestää." Lehdissä alkoi myös olla - toisin kuin aiemmin Ajatuksen Vapaudessa - lainauksia Marxin ja Leninin filosofisista kirjoituksista.
Toisaalta Vapaa Ajattelijassa saattoi olla vierekkäin kertomus rintamalla kaatuneesta vapaa-ajattelijasta ja toinen kertomus vasemmistojärjestöjä vainoneen Etsivän keskuspoliisin uhrina kuolleesta vastarintaliikkeen jäsenestä. Lisäksi lehdessä korostettiin usein poliittista sitoutumattomuutta. Vasemmalle kallistumista on ainakin näiden lehtien perusteella liioiteltu suuresti.”Vasemmalle liitto näyttää todella kallistuneen”
Näin se oli. Eikä ihan uusikaan ilmiö. Jo välirauhan aikana ilmiö oli selvä. Sotaa edeltäneenä aikana se ei päätynyt lehteen, koska kommunismi oli kielletty. Se hiljaisuus oli varotoimi.
En kuitenkaan tiedä, onko koskaan aiemmin luovuttu niin röyhkeästi puoluepoliittisesta riippumattomuudesta kuin viime vuosina. Nyt motiivina on aatteen lisäksi raha. Onko sodanjälkeisinä aikoina saatu rahaa kommunisteilta tai Neuvostoliitosta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Vasemmalle liitto näyttää todella kallistuneen”
Näin se oli. Eikä ihan uusikaan ilmiö. Jo välirauhan aikana ilmiö oli selvä. Sotaa edeltäneenä aikana se ei päätynyt lehteen, koska kommunismi oli kielletty. Se hiljaisuus oli varotoimi.
En kuitenkaan tiedä, onko koskaan aiemmin luovuttu niin röyhkeästi puoluepoliittisesta riippumattomuudesta kuin viime vuosina. Nyt motiivina on aatteen lisäksi raha. Onko sodanjälkeisinä aikoina saatu rahaa kommunisteilta tai Neuvostoliitosta?Nämä rahavirrat tulisi Vapariliiton osalta tutkia. Sekä entisajoilta että nyt. Pahoin pelkään, että hämärää löytyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nämä rahavirrat tulisi Vapariliiton osalta tutkia. Sekä entisajoilta että nyt. Pahoin pelkään, että hämärää löytyy.
Nykyinen rahavirta valtiolta on hankittu mielistelemällä yhtä puoluetta. Se siitä sääntöjen vaatimasta puoluepoliittisesta riippumattomuudesta.
- Anonyymi
Vaparit vihaa aina. Se kuuluu ns. vapaa-ajatteluun.
- Anonyymi
” Sen sijaan Stalin ja Neuvostoliitto taistelivat uskonnottomuuden puolesta. ”
Eivät taistelleet.
” Rakastavatko vaparit Stalinia, mutta vihaavat Mannerheimia?”
Ei kumpaankaan.
Voit nyt poistua pelkuri.- Anonyymi
Kyllä ne taistelivat. Neuvostoliitto oli uskonnoton valtio.
Vai eivät rakastaneet eivätkä vihanneet. Voisitko edes yrittää argumentoida vai onko argumentointi sinulle älyllisesti ylivoimaista? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ne taistelivat. Neuvostoliitto oli uskonnoton valtio.
Vai eivät rakastaneet eivätkä vihanneet. Voisitko edes yrittää argumentoida vai onko argumentointi sinulle älyllisesti ylivoimaista?Vaparille argumentointi on ylivoimaista. Kaikki otetaan auktoriteettiuskoisesti dogmina, jota ei saa kyseenalaistaa.
- Anonyymi
Tottakai vihaa.
- Anonyymi
Vaparit kannattavat joitakin asioita ja vastustavat joitakin asioita. Vaparit kollektiivisena käsitteenä eivät vihaa yhtään mitään. Joku yksittäinen vapari voi vihata ihan mitä vain: joku varmaan vihaa kissoja, toinen golfia, kolmas mopoautoja jne.
- Anonyymi
vihata ihan mitä vain: joku varmaan vihaa kissoja, toinen golfia, kolmas mopoautoja jne.
Joopa joo sosialistipainotteinen Valiitto keskittyy protestanttien nälvimiseen ja vaikenemiseen islaminvaasiosta ja kansanvaihdosta
ja levittää mukayhdenvertaisuuspropagandaa ex-SKDL Ylikosken ja Scheininin kanssa yhteistyössä pakkoruotsittajien ja SAK-pamppujen kanssa https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-122047974
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 743022
- 712901
- 681842
Tykkään susta
Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä171709- 241667
- 261642
- 201620
- 481307
- 381283
Onko meillä
Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko91279