Historiaa on joskus hyvä lukea, vaikka olisikin kiihkomielinen Natoilija. Ei ole viisasta Suomen näyttää keskimmäistä sormea Venäjän karhulle. olemme hävinneet kaikki sotamme Venäjää vastaan sitten vuoden 1700. Tai yksi tasapeli Kustaan sodassa, kun Venäjällä oli sisäinen kaaos.
Kertaakseeni Suomen sodat, kun sinua ei historia kiinnosta:
1700 - 1721: Suuri pohjan sota (hävittiin)
1739 - 1742: Hattujen sota (hävittiin)
1788 - 1790; Kustaan sota (tasapeli)
1808 - 1809: Suomen sota (hävittiin)
1830–1831: Puolan kapina, jossa Suomen kaarti mukana tukahduttamassa puolalaisten kapinaa (Voitimme)
1853–1856: Oolannin sota (hävittiin)
1918: Sisällissota (Verisin sota Suomessa, jossa tapoimme toisiamme)
1918 - 1920: Heimosota Karjalassa (Hävisimme)
1939 - 1940: Talvisota (Hävisimme ja menetimme 12% Suomesta)
1941 - 1944: Jatkosota (Hävisimme ja olimme jatkossa YYA sopimuksessa aina vuoteen 1990)
1944 - 1945: Lapin sota Saksaa vastaan (Voitimme. Ajoimme Lapin polttaneen Saksan huitsulan kuuseen)
2005 - 2015: Afganistanin sota (hävisimme. Liittouma hävisi Afganistanin vapaustaistelijoille)
Elikkä seuraavaa sotaa odotellessa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_historian_sodista
Kertaakseeni Suomen sodat, kun sinua ei historia kiinnosta:
1700 - 1721: Suuri pohjan sota (hävittiin)
1739 - 1742: Hattujen sota (hävittiin)
1788 - 1790; Kustaan sota (tasapeli)
1808 - 1809: Suomen sota (hävittiin)
1830–1831: Puolan kapina, jossa Suomen kaarti mukana tukahduttamassa puolalaisten kapinaa (Voitimme)
1853–1856: Oolannin sota (hävittiin)
1918: Sisällissota (Verisin sota Suomessa, jossa tapoimme toisiamme)
1918 - 1920: Heimosota Karjalassa (Hävisimme)
1939 - 1940: Talvisota (Hävisimme ja menetimme 12% Suomesta)
1941 - 1944: Jatkosota (Hävisimme ja olimme jatkossa YYA sopimuksessa aina vuoteen 1990)
1944 - 1945: Lapin sota Saksaa vastaan (Voitimme. Ajoimme Lapin polttaneen Saksan huitsulan kuuseen)
2005 - 2015: Afganistanin sota (hävisimme. Liittouma hävisi Afganistanin vapaustaistelijoille)
Elikkä seuraavaa sotaa odotellessa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_historian_sodista
Vastaukset 35
Vanhimmat
Niin ottaen huomioon että alle 4 miljoonainen Suomi kävi viimeiset sodat 184 miljoonaista neuvostoliittoa vastaan jonka tavoite oli viedä itsenäisyytemme ja liittää Suomi osaksi neuvostoliittoa .
Suomen tavoite oli pitää itsenäisyys .
Tiltu voi miettiä kuka pääsi sodassa tavoitteisiinsa ?
Huomionarvoistahan on että toisessa maailmansodassa 1939-1944 Suomen rintamilla venäläiset kokivat suuremmat miestappiot kuin Yhdysvallat koko toisessa maailmansodassa .
Neuvostoliittoahan ei enään edes ole se oli esimerkiksi itsenäiseen suvereeniin Suomeen verrattuna hyvin lyhytikäinen valtio jolla ei ollut edes edellytyksiä pärjätä oikeiden vahvojen valtioiden joukossa siksi sen taru loppui jo vuosikymmeniä sitten hyvin lyhyeen .
Suomeen verrattuna Neuvostoliiton niminen valtio ei ollut paljon nuorempi kuin Suomen Tasavalta mutta lakkasihan se jo 90-luvun alussa.
Suomi taas tosiasiallisesti lakkasi olemasta itsenäinen maa v. -95 eli vain muutaman vuoden myöhemmin. Muodollisesti se jatkaa edelleen mutta vain tarjoten toimintaympäristön ja puitteet eri ylikansallisille hallinnoille ja toimijoille jotka asioista nyt päättävät.
Venäjä kyllä, vaikka eri nimisenä, on ollut olemassa kansallivaltiona hyvin paljon pidempään kuin Suomi ja on selvästi niin vahva että se tulee pitkään säilymäänkin.
Tämän ajan omituinen historiattomuus on kummallista ja huolestuttavaakin kun sitä on maan ylintä johtoa myöten.
Etenkin kun juurti nyt on nähtävissä mitä väärä politiikka saa aikaan - tuhoa ja kuolemaa.
Ja meillä tunnutaan olevan halukkaita kokeilemaa omaa menestystä samassa leikissä.
Vaikka varmaa on että tulos olisi vaähintään yhtä tuhoisa.
Se tässä onkin käsittämätöntä, että olemme sallineet muuttaa maamme tytäryhtiötaloudeksi. Yritykset myydään halvalla, kuten sähköverkot ulkomaille.
Voitot valuvat maksuina ulkomaille ja rikastuttavat ulkomaisia osakkeenomistajia, tuottamatta Suomelle mitään. Sellainen on taloudellisen itsenäisyyden menetys. Halpaa hyökkääjälle, jos on niitä bittirahoja. Eikä tarvitse uhrata sotilaita maan takia, sillä maan sisäisestä turvallisuudesta vastaa paikallinen viranomainen.
Ehkäpä voidaan lisätä sotiemme listaan Globalisaatiosota 2001-2019? Sinä aikana Suomi menetti taloudellisen itsenäisyyden, oman rahan, päätäntävallan omiin asioihin ja merkittävän määrän kansallisomaisuutta.
"Suomeen verrattuna Neuvostoliiton niminen valtio ei ollut paljon nuorempi kuin Suomen Tasavalta mutta lakkasihan se jo 90-luvun alussa."
Heikko toimimaton diktatuuri jolla ei ollut elinmahdollisuuksia nykyisessä vahvojen valtioiden maailmassa.
"Suomi taas tosiasiallisesti lakkasi olemasta ...."
Loppu olikin taas Tiltun fiktiivistä mielikuvituselämää Tiltulla tuppaa menemään överiksi kaikki aina lopuksi 😁
"Ehkäpä voidaan lisätä sotiemme listaan Globalisaatiosota 2001-2019? Sinä aikana Suomi menetti taloudellisen itsenäisyyden, oman rahan, päätäntävallan omiin asioihin ja merkittävän määrän kansallisomaisuutta."
Täytyy peilata omaan elämääni minun ja vaimoni tulotaso nousi tuona aikana niin että asumme asunto-osakkeessa meillä on järven rannalla kesämökki pihassa kaksi länsiautoa ja velaton talous .
ennen tuota ajanjaksoa ei ollutminkäänlaista omaisuutta joten ajanjakso on näin duunarihenkiselle perheelle ollut valtavaa taloudellista nousua
"Natohihhuli voi miettiä kolikon toista puolta, että pääsikö NL tavoitteisiin ja suhteutettuna tappiohin"
Mietitäänpä Stalinin tarkoitus oli vallata Suomi ja liittää se neuvostoliittoon terijoen hallituskin oli jo perustettu Suomelle sodan aattona .
Lopputulema noin puolimiljoonaa kaatunutta venäläistä ja kymmenys Suomen maa-alasta saatiin valloitettua .
Hieman taisi jäädä tavoitteistaan
Kai sinä tiedät, että sodassa liioitellaan vastustajan tappioita? Yksi muuttuu helposti kymmeneksi. Viittaan suomalaisten ja venäläisten tappioluvuissa uusimpaan tutkittuun tietoon, jonka mukaisia tietoja käytän. Tämä ei ole sitä Tiltutietoa ja voit tarkistaa, sekä reklamoida tiedot muualla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001251626.html
Sota meni todellakin erinomaisesti, sillä Suomi menetti toiseksi suurimman kaupungin ja rajaa siirrettiin valtavasti länteenpäin. En tiedä mitä Terijoen hallitus liittyy tähän, mutta ehkäpä valaiset sodan alupäivien disinformaatiota tarkemmin. Arvioin lopputulosta, joka aikaansai NL:n kannalta turvallisen länsirajan luoteeseen.
Voit tarkistaa onko Suomella YYA sopimuksen jatkosopimus naapuruussopimus. Ymmärrän tietämättömyytesi asiasta, mutta Google auttaa tässä asiassa.
Kiitos kommenteista. Nyt ymmärrän, että tietämättömyys on se syy, miksi liityimme Natoon. Ei Venäjän uhka, vaan puhdas tietämättömyys historian tosiasioista.
Mitä Terijoen hallituksella on tekemistä sodan lopputuloksen kanssa? Terijoen hallitus oli luotu hämäämään ulkovaltoja luulemaan Suomessa tapahtuneesta vallankaappauksesta. Tätä on tehty mm. Irakissa, Afganistanissa, Vietnamissa tai vaikkapa Libyassa, jossa maan oppositio on pyytänyt apua ja tietenkin Setä Samuli hyvää hyvyyttään on auttanut.
Lopputulos oli NL:n kannalta tavoitteen mukainen ja luoteisraja Leningradiin oli turvattu, kuten tiedät.
PUTEN LÄTTI ON MENOSSA KIVIKAUDELLE..NIILÄHÄN EI OO PESUKONEITA JA WC PYTTYJÄ
Sehän onki vaan ..venäläinen hehe hehe venäläinen
Kyllä jäi tavoitteestaan..Eihän niillä oo wc pyttyjä ja pesukoneita kuniitäkin koitetaan ja ryöstetään uuden sodan nojalla...venäläinen hehe hehe venäläinen
Venäläinen..venäläinen hehe hehe venäläinen..Venäjän uhka...heh venäläinen sopii yrittää..etetex te tajua että teistä pidetä...venäläinen
Ei kiinnosta sinun kehumisesi taloudellisesti. Keskustele siitä taloussivuilla. Täällä keskustellaan NATOSTA ja taloudellisesta itsenäisyydestä sodan muotona.
Ihan tiedoksi. Jos Caruna haluaa lähteä Suomesta, niin Suomi on ilman sähköä. Vai tekisitkö Venäjät ja kansallistat Suomen edun nimissä Carunan omistamia runkoverkkoja? Jos kyllä, niin miksi toimit, kuin inhoamasi Venäjä?
Kai sinä tiedät, että sodassa liioitellaan vastustajan tappioita?
Siksi minä käytinkin venäläisten tutkijoiden tuloksia lähdetitoinani mm talvisodan tappioista
"Sota meni todellakin erinomaisesti, sillä Suomi menetti toiseksi suurimman kaupungin ja rajaa siirrettiin valtavasti länteenpäin."
Niin se on aika pieni menetys kun 90 % Suomesta säilyi itsenäisenä kun tavoite Stalinilla oli tavoitteena maan valtaus ja liittäminen osaksi neuvostoliittoa .
"En tiedä mitä Terijoen hallitus liittyy tähän, mutta ehkäpä valaiset sodan alupäivien disinformaatiota tarkemmin. Arvioin lopputulosta, joka aikaansai NL:n kannalta turvallisen länsirajan luoteeseen."
Terijoen hallitus on se vittumaisin asia Stalinille joka vie pohjan kaiken muulta spekulaatiolta talvisodan suhteen kuin täydellisen valloituksen ja liittämisen osaksi neuvostoliittoa eli kun Stalin perusti Suomelle uuden hallituksen talvisodan aattona ja ilmoitti kansainväliselle yhteisölle että se on ainoa virallinen Suomen hallitus jonka Stalin tunnustaa ja tämä hallitus on pyytänyt Puna-armeijan vapauttamaan Suomen koko kansan (Suomen oikalta hallitukselta)
Käytännössä Stalinilla ei siis ollut muuta tavoitetta kuin valloittaa Suomi kun hän teki sille jo uuden venäläisen hallituksenkin sodan aattona ....ei rajan siirtoihin tarvitse perustella uusia hallituksia 😉
"Voit tarkistaa onko Suomella YYA sopimuksen jatkosopimus naapuruussopimus. Ymmärrän tietämättömyytesi asiasta, mutta Google auttaa tässä asiassa."
YYA sopimus on purettu koska neuvostoliitto hajosi heikkouttaan venäjän federaation kanssa tehtiin sitten ihan uusi sopimus kun tällainen valtio Suomen viereen sitten sattui syntymään ...taas hetkeksi
"Kiitos kommenteista. Nyt ymmärrän, että tietämättömyys on se syy, miksi liityimme Natoon. Ei Venäjän uhka, vaan puhdas tietämättömyys historian tosiasioista."
Juu ...opettele vähän vielä tuota terijoen hallitusta ja sen merkitystä kyllä se siitä aukenee
Vai että oikein Venäläisiä lähteitä. Niin varmasti. Mikä Suomalaisissa lähteissä on vikana? Eikö Suomessa osata sinusta historiankirjoitusta, kun tappioluvut eivät kelpaa?
Ihan tiedoksi. Venäjä on jo 1000 vuotta vanha. Vuosijuhlaajuhlittiin Venäjällä vuonna 2015. Silloin Vladimir Suuren kuolemasta tulee kuluneeksi 1000 vuotta. Vladimir Suuri liitti aikoinaan venäläiset lopullisesti ortodoksisen kirkon vaikutuspiiriin ja Venäjän valtio syntyi. Suomessa kilkuteltiin silloin luolissa kivikirveillä.
Kun olet historiasta tietämätön ja tietosi on mutua, tämä keskustelu ei paljoa etene. Joten aloita sivistymisesi ensin tutkimalla sodankäynnin disinformaatiota. Terijoen hallituksen tarkoitus oli aikaansaada hämmennystä, jota sodankäynnissä vastustajalle ja ulkopuoliselle halutaan aiheuttaa.
Pietarin trollia tietysti harmittaa tavattomasti Suomen liittyminen Natoon.
Jolloin Putlerin haave entisen Venäjän rajoista ja "sudettivenäläisten alueitten" liittäminen Venäjään sai jälleen uuden takaiskun. Kuten kävi vaikkapa Baltian maiden kanssa.
Kerrotko mikä näissä sodissa on trollaamista? Päinvastoin, olisit tyytyväinen ja näkisit tämän hyvänä asiana, sekä kertauksena historiaamme. Sotamme ei ole menneet hyvin itänaapuria vastaan. Voit itse lukea ja kerrata sotamme. Tervetuloa realismiin, ainaisten "hahahaha ryssittiin Ukrainassa" keskustelujen sijasta.
Trollin aivoinva...eli ..venäläinen koittaa siinä tekeytyä Suomaliseksi..
Ma taalta Pietarista halu kommentti kuulla jote sano. Mita sa suomitsuhna arvata ma venäläine?
Suomella ei ole mitään itsenäisen maan tunnuksia! Ei omaa rahaa, ei muista riippumatonta oikeuslaitosta, ei itsenäistä armeijaa, ei omaa rahapolitiikka, ei omaa ulkopolitiikkaa, ei omaa kontrollia omista rajoista. Päätäntävalta on annettu Brysseliin ja Washingtoniin oman eduskuntamme päätöksellä. Eduskunta on Brysselin, Bidenin ja Berliinin kumileimasin. Tämän on todennut mm:ssa suurenvaliokunnan puheenjohtaja v.2016, kun suurivaliokunta käsittellee Eu asioita.
Kaikki itsenäisyyssota käytiin turhaan, kun menetimme itsenäisyyden 30 hopearahasta.
Tiltun voimatonta raivoa Suomen menestyksen johdosta ja peruuttamaton Naton jäsenyys alleviivaa Tiltun voimattoman kädettömän raivon .
Koskahan nuo vähälahjaiset Putinin aivottomat hyödylliset idiootit pääsee Nato tappiostaan ylitse ja tolkku alkaa ainakin osittain palailemaan heidän juttuihinsa 😁
Jos olemme niin menestyneitä, kuten kerrot, miksi Viro ottaa taloudellisesti Suomen kiinni vuosikymmenen lopussa? Jotain tolkkua tietämättömyydessä kiitos.
Luulex ..venäläinen hehe et toi niinku Suomessa Suomalaisiin tehoaa?? Venäläinen...Turha luulu..venäläinen
Ei ne edes osaa tehdä juustoa ja astianpesuainetta ku pitää salakukuljetaa..ja sotia että saisivat..pesukoneita ja WC PYTTYJÄ...venäläinen..kumma ..venäläinen eläin..venäläinen
"Jos olemme niin menestyneitä, kuten kerrot, miksi Viro ottaa taloudellisesti Suomen kiinni vuosikymmenen lopussa?"
Tiltu tekee taas aikamatkoja jos jos maailmaansa 😁 Hienoa jos Viro pärjää se vain kertoo että maa on tehnyt oikeita ratkaisuja on EU_jäsen ja Natossa .
Ne oli Vironkin asiat melkoisen hullusti vielä silloin 1990 luvun alussa kun talous oli venäläismallinen ja kehitys kaikessa lähes vuosisadan länttä jäljessä kuten kaikissa venäläismallisissa entisissä neuvostomaissa.
Joo! Suomalaiset taas on fiksuja. Osaavat tehdä fiksuja ja rehellisiä päätöksiä. Maksoivat muutamasta tuhannesta luudanvarresta ja YouTube keppijumppa videosta 100 000 euroo Keravalla.
Venäjällä otetaan ja pidetään kaikki itsellä, eikä anneta valtion varastaa omaisuuttamme verotuksen nimissä. Kyllä suomalainen osaa olla fiksu, eikä anneta itseään sahata linssiin.
Katso Hesaria, kuinka "älykästä" väkeä Suomessa oikeasti on
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010027194.html
” Kaikki itsenäisyyssota käytiin turhaan, kun menetimme itsenäisyyden 30 hopearahasta.”
Se on sinun IKIOMA tulkintasi nykytilanteesta? SUOMI ON MIELESTÄNI HUOMATTAVASTI VAPAAMPI JA ITSENÄISEMPI KUYIN ESIM. 60 VUOTTA SITTEN PIMEIMPÄNÄ YYA-AIKANA!
Meillä on nyt:
- vapaat ja rehelliset vaalit
- sanan ja mielipiteen vapaus
- yleiseen maailman tasoon verraten maksimaalinen liikkumavapaus
- vapaat ja rehelliset mediat
- vahva ja arvostettu valuutta (€)
- Naton tuoma turva sijainnin suhteen
- kohtuullisen korkea elintaso
- riittävä sosiaaliturva
Jos kaikki tämä ei miellytä Venäjän kansalaista eli Tiltua niin aina pääsee mutkan kautta palaamaan kotimaahan!
Seuraavan sodan Suomi häviää Usan tuella.
Mitä jos Suomen johto siteeraakin Stalinia ja sanoo samaa jenkkien avusta kuin Stalin.
Stalin Teheranin konferenssissa 1943 sanoi, että "ilman Lend-Lease avun välityksellä saatuja koneita olisimme hävinneet sodan."
Venäjähän ei ole koskaan voittanut yhtään sotaa ilman ulkomaiden apuja maata vastaan jossa on yli 5 miljoonaa asukasta Japanin sota oli merkityksellinen venäjän keisarikunnan kaatumiselle Afganistanin sota oli merkityksellinen neuvostoliiton kaatumiselle ja nyt venäjän federaatio kaatuu Ukrainan sotaan vaikka venäjällä on taustalla pohjoiskorea ja muutama muu kehitysmaa avustamassa.
Ex niinku lätissäsi parempaa kexiny..venäläinen aivoinva..venäläinen hehe hehe venäläinen
Totta ! Jenkit uhkas Suomea sodalla jos katkottiin Muurmannin rataa ! En ihmettele jos taas jättävät Suomen kuseen jos Trumppi pressaksi !
Korpela
"Suomen sankarillinen sotahistoria on tappioita täynnä Venäjää vastaan. Miksi taas?"
Onneksi noista tappioista on viisastuttu sen verran, että liityttiin Natoon.
"Miksi taas". Onko itänaapuri taas hyökkäämässä Suomen imppuun?
Hauskoja noi venäläiset..venäläinen on mongolien jälkeläisiä
Nuo ekat sodat on käyty osana Ruotsin Kuningaskunnan ja Venäjän Tsaari vallan aikaisa armeijoita. Meillä ei niihin paljon ollut sanomista. Tekemistä kylläkin piisasi.
1917 kahina. Punaisia tuki Venäjä ja valkoisia senaatin joukkoja Saksa. Sen lisäksi, että sodittiin veljiä vastaan niin idästä torpattiin silloinkin joukkoja. Onneksi valittiin tasavalta kuningaskunnan sijasta.
Heimo sodissa mentiin korpeen ilman oman valtion tukea ja vastassa oli jopa Ison-Britanian tukemia joukkoja jotka silloin oli tuolla jäämerellä. Unohdit heimosodista
Viron vapaussodan 1918-1920....Se voitettiin. Muissa pienemmällä porukalla tehdyissä retkissä ei tosin ollut valtion tukea ja niillä koitettiin nostaa kansannousuun Suomensukuisa heimoveljiä. Eivät nousseet. Olisi kannattanut kun huomioi, että niskalaukauksia oli luvassa isä aurinkoisen puhdistuksissa vajaa 20 vuotta myöhemmin.
Suomi oli talvisodassa yksin Molotov- Rippentrop jaon takia. Virolla-Latvialla-Liettualla oli yhteensä isommat armeijat ja parempi kalusto kun Suomella. Eivät kuitenkaan pistäneet hanttiin. Toisen maailmansodan ja Suomen historiakin olisi voinut olla toinen jos liittoutuneet olisi tullut Suomen avuksi Neuvostoliittooa vastaan. Jatkosota seurasi kun Neuvostoliitto olisi koittanut kesällä jatkaa kesken jäänyttä talvisotaa.... mutta Saksa kielsi...suuntasi jo itään Barbarossa hanketta. Suomen ainut liittolainen oli Saksa jolta kalustoa saatiin.
No nyt jatkossa ei olla enää yksin kun kuulutaan Natoon. Toivotaan, että se riittäisi esteeksi, ettei Suomi joutuisi sotaan. Jos joudutaan niin sitten on materialia ja apua selän takana paremmin kuin kertaakaan itsenäisyytemme historiassa. Katariina Suuri ja Putin pieni....Toivotaan ettei Neuvostoliiton konkurssipesä koskaa nouse
sellaiseen asemaan, että olisi uhka länsimaille. Ukrainalla apuja vaan , että saa valtaajat ajettua pois. Eiköhän siinä mene diktatuuriltakin hetken rakentaa taas armeija. Toinen toive on, että joku täysijärkinen tulisi putinin tilalle ja lakaisi rakentaa Venäjää parempaan suuntaan. Ensin niitä riisti Tsaari, sitten Neuvostoliitto ja nyt Putte and Olikarkki kaverit. Mailman kovimmat luonnonvarat ja BKT Italian koko luokkaa...ei varmaan enää niinkään suuret.
Venäjän kansan kannalta toivon, että seuraavalla kierroksella onnistaisi jos oppisivat parempaan elintasoon ja demokratiaan....muutkin kuin Puten kamut.
"Suomi oli talvisodassa yksin Molotov- Rippentrop jaon takia. "
"Toisen maailmansodan ja Suomen historiakin olisi voinut olla toinen jos liittoutuneet olisi tullut Suomen avuksi Neuvostoliittooa vastaan. "
Kuunteles tuo, ehkä totuus onkin jotain muuta?
https://www.youtube.com/watch?v=Xamdnbbi4R0