Tiede todistaa monia Raamatun kohtia tieteellisesti paikansapitäviksi, mutta vasta noin 4000 vuotta myöhemmin, koska se ei aiemmin ollut mahdollista eli 1800- lopussa!
Raamatunkirjoittajat siis tiesivät sen kertoa ennen tieteen kehittymistä täsmälleen oikealla tavalla.
Miten se on mahdollista karjankasvattajille, he saivat siitä tiedon Jumalalta, eihän he muuten olisi voineet sellaista kirjoittaa, mistä ei ollut hajuakaan.
Raamatunkirjoittajat siis tiesivät sen kertoa ennen tieteen kehittymistä täsmälleen oikealla tavalla.
Miten se on mahdollista karjankasvattajille, he saivat siitä tiedon Jumalalta, eihän he muuten olisi voineet sellaista kirjoittaa, mistä ei ollut hajuakaan.
Vastaukset 102
Vanhimmat
Totta, se ei mene ateistien kalloon, vaikka tästäkin on puhuttu perusteellisesti Raamattua käyttäen ainakin 10 v ajan vuosittain!
Ateistin kallossa on jo kaikki tieto uskontoon liittyen ja se tieto on: usko, Jumalat ja jeesus ovat vaan ihmisten keksintöjä. Vanhoja kirjoituksia ajoilta, kun ihmiset olivat no sanotaan suoraan tyhmempiä ja herkkäuskoisempia. Minä en näe missään oikeita todisteita näistä asioista. Paskapuhetta vaan. Väitän ja niin moni muukin, että jos Jumala on olemassa, niin siitä kyllä tulisi todisteita kokoajan tai no ei varmaan tarvi, kuin yhden todisteen näin kuvien ja videokuvauksen aikaan. Kerran kävisi nyt 2023 näyttäytymässä jossain muodossa maailmalle ja siitä todiste videolle ja kaikki uskoisi sen jälkeen, koska näkisivät omin silmin. Ja tähän uskovaiset nyt sitten sanoo, että ei Jumalan mitään tarvitse todistaa? No totta helvetissä täytyy, jos haluaa että minä uskon. Missä on todisteet?Vaadin todisteita! Ja totta hemmetissä toivon, että jokin jumala olisi olemassa, mutta aika epätodennäköistä se on. Maailmalle rauha ja pitäkää huoli toisistanne. Kiitos.
Taas tätä samaa juttua...
Kerro nyt vaikka kolme esimerkkiä, niin katsotaan.
En usko, että taaskaan tulee mitään.
Et niin, siksi siitä on turha keskustella!
Ei ole koskaan ennenkään tullut... :)
Ei niitä tule, koska niitä ei koskaan ole oikeasti ollutkaan. Tämä on tyypillistä uskovaisille: ensin väitetään kovasti jotain, mutta sitten lopulta ei olekaan esittää asiasta mitään.
Ja sitten ensi viikolla taas uudestaan...
On ollut, mutta miksi jahkaamaan samoja juttuja uudestaan.
Muuta asennettasi, ehkä silloin päästään eteenpäin!
Siis Luterilaisena
Jätä Jeesus ja ala elää omaa elämää
Ei enää PH: Palli Hien nuuskintaa
Jeesuksen pakko evankeloimista
ja viinan juomista
siinä on olut sinullekin, elämä josta nautit
Jeesusta eli juoppouttasi enemmän!
Lisään edelliseeni!
JT_ Juoppo Tolvana
Juoppo!
Kyllähän nuo uskovaiset kovasti jahkaavat samoja juttuja ja vaikka kuinka monta kertaa.
Minun asenteessani ei ole mitään vikaa: Minulla on tietenkin oikeus vaatia esimerkkejä, jotka todistaisivat uskovaisten väitteet todeksi. Asia ei etene yhtään ennen kuin uskovainen esittää perusteensa ja todisteensa. Eihän keskustelu todellakaan etene mihinkään, kun toinen osapuoli ei esitä, mihin perustaa väitteensä. Muuten pelkkä väite on vain tyhjää puhetta.
Raamatun vuohipaimentarinan pahimmat virheet:
-maa on tukeville perustuksille muurattu liikkumaton ja litteä taso
-maan yllä on lujaksi taottu taivaankansi
-päivänvalo ei johdu auringosta
-aurinko, kuu ja tähdet ovat eläviä olentoja
-kasvit eivät ole eläviä
-eläimet luotiin erillisinä eikä ne ole sukua keskenään
-globaali tulva
-kielten hajaannus Baabelissa (vs. kielten synty ja kehitys tieteen selittämällä tavalla)
Kaikki raamatunvastaisia!
Hehehhehehhehehe.....ihminenkö keksi sadat eri kielet, typerys!
Kielten synty ja kehitys tunnetaan pääpiirteittäin. Se ei tapahtunut siten kuin Raamattu kuvaa. Että globaalin tulvan jälkeen ihmiset puhuivat vain yhtä kieltä ja asuivat yhdessä kaupungissa, johon Jumala sitten lähetti enkelinsä ja nämä sekoittivat ihmisten kielet, niin että yhtä äkkiä tämän ihmeteon vaikutuksesta he alkoivat puhua eri kieliä eivätkä enää ymmärtäneet toisiaan ja hajaantuivat sen vuoksi maan ääriin.
Raamatun kertomus on lapsellinen ja typerä ja on ihme, jos älykäs aikuinen pitää sitä totena. No, aivopestynä se on mahdollista, että muuten fiksu ihminen pitää tuollaisia satuja totena. Ihmeteltävää sellainen usko ja typeryys on, mutta sitä on tosiaan olemassa.
On se ihmeellistä, jos uskovaiset pitävät tällaista "tarinaa" kielten eriytymisen ja evoluution (!) tieteellisenä selityksenä...
Loppujen lopuksi tuo on tyypillinen ns. syntymyytti, joka antaa mytologisen selityksen jollekin ilmiölle, joka on aiheuttanut ihmetystä aikoinaan: miksi ihmiset puhuvat erilaisia kieliä? Samalla tavalla kuin syntiinlankeemus selittää, miksi ihmiset kärsivät sairauksista ja lopulta kuolevat (eivätkä elä ikuisesti).
Et ymmärrä maailman eri kielistä mitään!
Olet aasi
Sinähän se aasi olet, koska puhut...
Raamattu todistaa tieteellisesti, että on puhuvia aaseja, joista aloittaja on erinomainen esimerkki.
Ateistit elää omassa kuplassa!
Aika huvittavaa... :)
Uskovaisethan ne kuplassaan elävät. Ateistit elävä todellisessa maailmassa.
Tiede muuttuu. Raamatun kirjoittamisen aikaan tiedettä ei ollut. Tiede sitten pitkään oli sama kuin uskonto. Nykyään tiede ja uskonnot toimivat täysin eri areenoilla. Molemmat ovat tarpeellisia.
Uskovaiset eivät tarvitse tiedettä eivätkä ateistit uskontoa. Tiede ei tarvitse uskontoa.
Kyllä uskovaisetkin tarvitsevat tieteen ratkaisuja esim. antibiootteja.
"Raamatun kirjoittamisen aikaan tiedettä ei ollut."
Totta kai oli tiedettä, joka määritelmän mukaisesti on: "Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta." Olihan silloinkin ihmisillä tietoa, he käsittelivät sitä ja kokosivat systemaattisesti. Esimerkiksi Raamatun luomiskertomus oli sen aikaisen tieteen tulosta.
"Tiede sitten pitkään oli sama kuin uskonto."
Uskonnon käsite keksittiin vasta Tieteellisen vallankumouksen aikoihin kun Raamatun tieto ja luonnontieteellinen tieto alkoivat olla niin pahasti ristiriidassa, että toiselle piti keksiä uusi nimi eli uskonto.
"Nykyään tiede ja uskonnot toimivat täysin eri areenoilla."
Höpsistä. Uskonnot tekevät väitteitä todellisuudesta, jolloin ne ovat samalla areenalla kuin luonnontiede. Raamattu esimerkiksi väittää, että maa on litteä. Luonnontiede väittää, että maa on pallo. Ei näistä molemmat voi olla yhtä aikaa ristiriidatomasti totta sillä perusteella, että ne ovat eri areenoilla 🤣
Tiede alkoi jo muinaisessa Kreikassa. Uskonto antaa vain pseudovastauksia, joista ei todellisuudessa ole mitään hyötyä. Ne antavat vain tunteen siitä kuin jotain olisi muka selitetty.
Kyllä ne väitteet ovat yhtä aikaa tosia. Pronssikautisen vuohipaimenen katsannon mukaan maa on litteä ja pysyy paikallaan, koska hän ei tiennyt nykyajan tieteellistä maailmankuvaa. Ja niinhän se maa näyttää litteältä ja paikallaan pysyvältä meidänkin silmissä, joskin maisemassa on mäkiä ja vuoria jne. Mutta ei se silmien mukaan mikään pallo tämä maa ole.
Kristitty siis tietää, että Raamatun kirjoittajien maailmankuva oli alkeellinen eikä väitä sitä todellisuutta kuvaavaksi. Raamatusta kristitty ottaa vain sen hengellisen sanoman, mutta ei pidä sitä luonnontieteiden oppikirjana. Raamatun kirjoittaja oli siis oikeassa kuvaillessaan maailmaa sellaisena kuin se silmien eteen avautui ja nykyisen ajan uskovainen on oikeassa, kun tietää maan palloksi ja Raamatun kirjoittajien maailmankuvan virheelliseksi.
Jumala ei neuvonut kirjoittajille maan muotoa ja sitä, mitä kaikkea taivaan avaruuksissa on. Mutta hengellisiä asioita hän opetti ja kertoi ylivertaisen etiikan, jonka mukaan on autuasta murskata pienet lapset kallioon tai halkaista heidät miekalla tai hukuttaa veteen tai tuhota kuumilla kivillä, jotka tippuvat taivaalta. Ja on oikein tuhota ne, jotka eivät pidä Jumalaa todellisena tai rakasta hänen poikaansa takaisin, sillä tämä rakastaa heitä.
OK tarkoitin tiedettä kuten nykyisin sen ymmärrämme ei ollut. Tiede myötäili uskontoa.
Tässä laajemmin
Tieteen ja uskontojen historia on laaja ja monimutkainen aihe, joka kattaa ihmiskunnan historian eri aikakausina. Tässä on joitakin keskeisiä kohtia:
**Tieteen ja uskonnon suhde**¹: Tieteen ja uskonnon välinen suhde on ollut monimutkainen ja muuttuva. Uskonnoissa uskotaan yliluonnollisiin asioihin, kun taas tiede yleensä sivuuttaa yliluonnolliset kokemukset¹. Tämä artikkeli käsittelee tieteen ja uskonnon asemaa yhteiskunnassa ja niiden roolia todellisuutta koskevan tiedon muodostamisessa¹.
**Tieteen historia**²: Tieteen historia on historiallista tutkimusta tieteen kehityksestä sekä luonnontieteissä että ihmistieteissä². Tiede syntyi antiikin Kreikassa ja kukoisti antiikin maailmassa². Tieteenharjoitus taantui varhaiskeskiajalla, mutta virisi uudelleen 1100-luvulla antiikin luomalta pohjalta². Kehitys johti 1600-luvulla modernin tieteen syntyyn, joka tarkoitti kokeellista metodia ja matematiikan hyväksikäyttöä luonnontieteissä².
**Uskontojen historia**: Uskontojen historia on yhtä monimutkainen ja kattaa monia eri uskontoja ja kulttuureja. Esimerkiksi, varhaisimpiin todellisuuskäsityksiin on kuulunut sielu-uskoinen luonnonpalvonta¹. Monissa monijumalaisissa uskonnoissa kuten muinaisen Egyptin ja Kaksoisvirranmaan uskonnoissa jumalat olivat tai edustivat taivaankappaleita¹. Yksijumalaiset uskonnot kuten juutalaisuus ja muinaispersialainen zarathustralaisuus hyväksyivät vain yhden jumalan¹.
Nämä ovat vain joitakin esimerkkejä tieteen ja uskontojen historiasta. On tärkeää huomata, että nämä aiheet ovat monimutkaisia ja niitä on tutkittu monista eri näkökulmista. Lisätietoja löytyy monista eri lähteistä, kuten kirjoista, artikkeleista ja verkkosivustoista¹²..
Lähde:
(1) Tieteen ja uskonnon välinen suhde – Wikipedia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteen_ja_uskonnon_välinen_suhde.
(2) Tieteen historia – Wikipedia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteen_historia.
(3) Yhteiskunta | Tarinoita yhteiskunnan eri alueilta | historianet.fi. https://historianet.fi/yhteiskunta.
(4) Uskontotiede:aineellisuus ja uskonto – Tieteen termipankki. https://tieteentermipankki.fi/wiki/Uskontotiede:aineellisuus_ja_uskonto.
(5) Millainen on uskon ja tieteen välinen suhde? | Horisontti | Yle Areena .... https://areena.yle.fi/podcastit/1-50299571.
(6) fi.wikipedia.org. https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteen_ja_uskonnon_välinen_suhde.
Tiede alkoi jo Babyloniassa. Heillä kehittivät niin astronomiaa kuin matematiikkaa. Samoin Kiinassa tehtiin tiedettä ennen Kreikkaa.
Väärin ja ihmistekoista selittelyä, ateismia!
Väärin koska tiede ei kumoa Raamatun sanomisia, jotka liittyy taiteeseen!
Ei tarvitse, koska se liity millään tavalla Raamattuun!
Raamatun aikaan ei ollut tiedettä(6000 v sitten)
Soopaa!
Raamattu ei puhu sanaakaan litteästä maasta!!!!!!
Soopaa!
Soopaa!
Raamattu ei puhu sanaakaan litteästä maasta!!!!!!
Kun koko Raamattu on siis lattaa lärinää !!!!!!
heikkouskoisten huiputusta koko kirja!!!!!!
Just joo, sanoo pelle!
Mitä Raamattu sanoo taiteesta? Älä tee kuvia jumalista?
Tiede ja taide ovat ihan eri asioita. Tietenkin taidettakin voi tutkia tieteellisesti, vrt. taiteentutkimus.
Potaskaa!
Potaskaa!
Potaskaa!
Raamattu ei suoraan mainitse taidetta, mutta se kuvaa monia taiteen muotoja, kuten musiikkia, runoutta, kuvanveistoa ja arkkitehtuuria. Taide voi olla ilmaisumuoto, joka kunnioittaa Jumalaa ja heijastaa hänen luomistyötään.
Mitä tulee kysymykseen, miksi Jumalasta ei saa piirtää kuvaa, se liittyy toiseen käskyyn kymmenestä käskystä, joka löytyy Raamatusta. Tämä käsky kuuluu: "Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä."⁴. Tämä käsky kieltää Jumalan kuvan tekemisen, koska se voi johtaa epäjumalanpalvontaan. Jumala haluaa, että häntä palvotaan hengessä ja totuudessa, ei kuvien tai patsaiden kautta⁴.
Lähde: Keskustelu Bingin kanssa, 4.12.2023
(1) Älä tee Jumalan kuvaa Jumalankuvan tekemisen kielto. http://www.kotipetripaavola.com/Jumalankuvankielto.html.
(2) Mitä Raamattu opettaa tämän maailman lopusta? | Sley. https://www.sley.fi/toiminta/raamattu-tutuksi/raamattuluennot/mita-raamattu-opettaa-taman-maailman-lopusta/.
(3) Mitä Raamattu sanoo työnteosta? | Raamattu vastaa | NWT - JW.ORG. https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/nwt/johdanto/mita-raamattu-sanoo-tyonteosta/.
(4) Raamattuopetus teemoittain | Kansanlähetysopisto. https://kansanlahetysopisto.fi/raamattuopetus/raamattuopetus-teemoittain/.
(5) Jumalan viha ja Jumalan rakkaus: Oikea kuva Jumalasta ... - Sley. https://mediakirjasto.sley.fi/2022/02/jumalan-viha-ja-jumalan-rakkaus-oikea-kuva-jumalasta-evankelioinnin-ja-julistuksen-apuna.
(6) Minkälainen Jumala on? | Sley. https://bing.com/search?q=Miksi+Jumalasta+ei+saa+piirtää+kuvaa.
(7) Minkälainen Jumala on? | Sley. https://www.sley.fi/toiminta/raamattu-tutuksi/raamattuluennot/minkalainen-jumala-on/.
(8) Ihmisen jumalakuvat - evl.fi. https://evl.fi/documents/1327140/48816430/Mielikuvat-Jumalasta.pdf/e71ba81b-8b8c-1196-772e-d8380b78b534?t=1606228103880.
(9) Jumalan kuva - Seurakuntalainen. https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/jumalan-kuva/.
Unohdit kertoa ne kohdat.
Joka kerta kun hihhulista on puristettu väittämiä ulos niin ne ovat osoittautuneet vääriksi. Tämän takia ymmärrän ettet uskalla todistaa väitteitäsi. Nuo toimivat ehkä siellä omassa seurakunnassa rinkirunkkauksena, mutta ei sen ulkopuolella.
Eräs hihhuli kertoi tällä palstalla aikanaan, että Kaanaan häiden viinin taikominen ennustaa Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen. Emme tiedä etukäteen, onko ruukussa käsienpesuvettä vai huippuviiniä ja Heisenberg todisti tämän epävarmuuden tieteellisesti vasta 1900 vuotta myöhemmin.
Soopaa!
Ihmistekoista soopaa!
Potaskaa!
Raamattu ei ole rationaalisen totuuden oppikirjaksi sopiva lainkaan.
Sen sisältämä Totuus on uskon varaista totuutta.
Mutta toki raamattu inspiroi joihinkin tieteen havaintoihin tutustumaan ja tekemään lisää tutkimusta.
Esim. JUMALAN Henki liikkui meren pohjan suuressa paineessa, pimeydessä ja Jumala sanoi Tulkoon Valkeus. Se inspiroi tutkimaan valoa ja sen käyttäytymistä suuressa paineessa meren pohjan tai maapallon ytimen olosuhteissa.
Valo luotiin meren pohjassa tai maapallon ytimessä.
Mutta mitään tieteellistä antia muuta sillä ei ole.
"Valo luotiin meren pohjassa tai maapallon ytimessä."
Raamattu ei puhu maapallosta vaan peruskivien päälle muuratusta litteästä maasta.
PS. Mikä oli tuon valon lähde kun sitä väitettiin päiväksi, mutta aurinkoa ei ollut vielä olemassa?
Kristus.
Soopaa!
Ville valoa tarkoitin!
Potaskaa!
Aasihonna , ja Poovidin taika
- Uskovaisten lahja puhua paskaa
t. avaaja
Onko keijukaisista puhuminen paskaa, ON!
On ollut, mutta miksi evankelioimaan eli jahkaamaan samoja juttuja uudestaan.
Muuta asennettasi, ehkä silloin päästään eteenpäin!
Saat vaikka töitä, kun Jätät Jeesuksen!
Ei jatkoon ja lapipon varteen!
Näin ateistina totean että EVVK ja heippa!
E vankelista
V atkaa
V aivihkaa
K ulliaan
Raamattu ei puhu sanaakaan tästä eli on totta!!!!!!
Raamattu on Soopaa!
Olet turhanpäiväinen vätys!
Et voi siis todistaa mitään, tiede vaan usein voi kertoa miksi jokin asia on niin kuin se on
Joten lopeta levittämästä noita raamatun juttuja ja usko kehen tahdot ei haittaa mutta älä tutåputa sanaasi väkisin täällä kellekkään , harva nimittäin enää uskoo satuihin
Sinä elät saduissa!
Kasva aikuiseksi!
Raamatusta jonkun totuuden löytyminen vaatii hyviä selittäjänlahjoja ja sitä sokeaa USKOA.
Ei tarvitse...omaksu lukemasi alkaa homma toimimaan!
Kreationistit ovat kaikki valehtelijoita. Mikään määrä uskisvajakkien lapsellista inttämistä ei muuta tätä tosiasiaa.
Ainoat tosiasiat löytyy vain Raamatusta.
Muut pulinat kaikki turhia!
Toimintaa niveliin!
Raamatussa vain painopaikka pitää paikkansa. Useinmiten. Kaikki muu on sepitettä.
Soopaa!
Usko ja yllätyt!
Ei ole mitään syytä uskoa Raamattuun. Ja sinua vielä vähemmän.
Vain raamattuun pitää uskoa!
Se pelastaa?
Kun taittaa Jumalan niskat ja paistaa Hänet nälkää näkeville!
Hienoa että tulit omalla panoksellasi todistamaan kaikki kreationistit valehtelijoiksi.
Raamattu on pelkkää soopaa! Tyhjää jorinaa... :)
Kuten jo alunperin sanoin, ei tule yhtään esimerkkiä.
Esimerkkiä löytyy elämääsi raamatusta tuhansia elämääsi....elämä oli samaa kuin nyt vaikka eri menetelmin!
Halusin esimerkkejä aloituksessa esitetystä väitteestä. Oletko ehkä jotenkin tyhmä?
Tiede todistaa Raamatun väitteet tosiksi miten liittyy tieteeseen mikä on ongelmasi?
Mitäköhän tuokin lause yrittää selittää? Opettele ensin suomea, ja laita sitten ne esimerkit, missä Raamattu ja tiede kohtaavat.
Kerro, mitkä Raamatun väitteet tiede todistaa tosiksi. Sinä vain valehtelet, kun sanot näin. Et edes pysty antamaan yhtään esimerkkiä. Olet tyhjänpuhuja.
Juomisessa!
Luomisella ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa. Pelkkää tarinointia...
Kerro meille, tieteellisesti testattavalla tavalla, MITEN jumalasi loi maailmankaikkeuden. Muutenhan saat teidät kaikki teistit näyttämään idiooteilta.
Jokainen ateisti vuodeksi nunnaluostariin
Amen
Itse Evoluutio Tietoisena kuittaan nuo kaikki kuolemanpelon synnyttämät jumalat
sekä ikuisen elämän paratiisiissa yhdellä lauseella:
" Ikuinen elämä paratiisissa tarkoittaa sitä että miljardi vuotta on vasta
ensimmäinen askel"
Ateismi herätys!
Ateisteja jekutetaan 100-0
Uskovaiset ovat pellejä... :)
Juurihan sanoin, että Raamatulla huijataan 100:lla%kka tiu´´´´´óäs'z<
Saatanien eikä jumalien olemassa olosta ei ole minkäänlaisia
näyttöjä saati dokumentteja.
Maapallo pyöriin aikansa ihmisten asuttamana.
Sitten ihmiset tuhoaa sen.
Sodat, nälkä, liikakansoitus, ilmastonmuutos jne
Eivätkä jumalanne tee rikkaa ristiin ?
Miksi tekisivat koska ne ovat ainoastaan kuolemaa pelkäävien ihmisten keksimiä.
Eli sinun olisi pitänyt sanoa: uskovaisia jekutetaan...
Soopaa!
Potaskaa!
Uskovat ovat niin kuin lapsia ja tarvitsevat satukirjan eli raamatun sulkeakseen pois mielestään oikean todellisuuden, tämä reaalimaailman.
Teistit kulkee tietänsä saatanan ohjauksessa!
tai vaikka saunatontun, kun häntäkään ei kielletä olevan olemassa Raamatussa
ja joka on hihun mielestä totinen kirka
eikun Kirja
Soopaa
Soopaa!
Potaskaa!
Potaskaa!