Hesarista poimittua :
Oulun hiippakunnan tuomiokapituli päätti tiistaina erottaa pastori Juhana Pohjolan kolmeksi kuukaudeksi pappisviran toimittamisesta. Kapituli katsoi, että naispappeutta vastustavassa Luther-säätiössä työskentelevä Pohjola on toiminut kirkkojärjestyksen vastaisesti ja laiminlyönyt velvollisuuksiaan.
Nythän on niin että tämä päätös on lainvastainen käsitykseni mukaan.
Juuri aikasemmin näet päätettiin että miespapeilla on oikeus kieltäytyä naispappien seurasta työssään koska se on heidän vakaumuksensa mukaista = Raamatun mukaista.
Kirkko siis toimii aivan mielivaltaisesti..mitään kunniottamatta.
Voisiko tuollasesta erottaa vaikka erottajan?
Hän ei ole ollenkaan tehtäviensä tasalla!
Oulun hiippakunnan tuomiokapituli päätti tiistaina erottaa pastori Juhana Pohjolan kolmeksi kuukaudeksi pappisviran toimittamisesta. Kapituli katsoi, että naispappeutta vastustavassa Luther-säätiössä työskentelevä Pohjola on toiminut kirkkojärjestyksen vastaisesti ja laiminlyönyt velvollisuuksiaan.
Nythän on niin että tämä päätös on lainvastainen käsitykseni mukaan.
Juuri aikasemmin näet päätettiin että miespapeilla on oikeus kieltäytyä naispappien seurasta työssään koska se on heidän vakaumuksensa mukaista = Raamatun mukaista.
Kirkko siis toimii aivan mielivaltaisesti..mitään kunniottamatta.
Voisiko tuollasesta erottaa vaikka erottajan?
Hän ei ole ollenkaan tehtäviensä tasalla!
Vastaukset 10
Vanhimmat
Pohjolan ja Korpisen jäähyttämisessä ei ole ensinkään kysymys kieltäytymisestä työskentelemästä naispapin kanssa, vaan siitä, että piispa Huovinen ja eräs naiskirkkoherra jäivät ilman ehtoollista veljien johtamissa messuissa. Lisäksi asianmukainen messunviettolupa oli jäänyt vastoin kirkollislainsäädännön määräyksiä pyytämättä Rengossa säännöllisesti vietetyissä ns. kotikirkko -messuissa.
siinä tehtiin väärin? Mutta ketä vastaan?
Olisiko piispan ja naispapin pitänyt tutustua ehtoollisen sisältöön ja tarkoitukseen?
Toisaalta myös ehtoollinen ja sen jakaminen ei ole kirkon päätösvallassa ,vaan kyllä se taitaa olla ihan Raamatun sisällön mukaista.
Ei kirkko voi estää ehtoollisen jakamista .
Kirkko ei nyt ymmärrä että mikä sen tehtävä on,koska toimii aivan järjettömästi.
Jos ehtoollista jaetaan siis Raamatun mukaisesti, Raamatun sanaa kunnioittaen,niin missä tuleekaan kirkon valta asioiden määrittelyyn..kun ne tulevat Raamatusta .. eikä kirkosta.
"Valopää" kirjoitti:
"Lisäksi asianmukainen messunviettolupa oli jäänyt vastoin kirkollislainsäädännön määräyksiä pyytämättä "
Kyllähän sitä lupaa oli pyydetty. Kirjoitatko tarkoituksella tuolla tavalla? (Tiesitkö miten asia oikeasti on mennyt?)
Ensin oli pyydetty kirkon tiloja käyttöön.
Niitä ei annettu käyttöön. Luther-säätiöllä oli jonkin aikaa lupa viettää ehtoollista siellä vanhalla kyläkoululla, mutta lupaa ei enää jossakin vaiheessa annettu. Silloinkin lupaa edelleen pyydettiin.
Jos lupaa ei anneta, niin silloin Luther-säätiö joutuu toimimaan vastoin Rengon kirkkoherran tahtoa.
Tästä aiheesta on kirjoitettu myös Pyhäkön lamppu lehdessä nro 4/2004.
http://www.luthersaatio.com
Pääkirjoituksesta:
Mutta valitettavasti
päälinja näyttää nyt olevan se, että
edes rahalla vuokraamalla niitä ei
anneta meille luterilaisiin
m e s s u i h i n .
...
Tämän seurauksena olemme joissakin
tilanteissa olleet pakotetut viettämään
ehtoollista tilassa, joka ei ole kirkoksi
vihitty. Tällöin on vuorostaan nostettu
kirkkolaki esille ja syytetty meitä sen
rikkomisesta, kun vietämme ehtoollista
ilman kirkkoherran tai tuomiokapitulin
lupaa. Näin olemme siis tilanteessa,
jossa meille ei anneta
kirkkotiloja käyttöön. Ja jos muualla
Herran armoaterian äärellä
kokoonnumme, nostetaan oikeusprosessi
tuomiokapituleissa. Toisin sanoen
meille käytännössä tarjotaan
vain yhtä vaihtoehtoa: lakatkaa olemasta!
Herran huoneista ja ehtoollisenviettoluvista
on tullut vallankäytön
välineitä, joilla pidetään kuristusotteessa
kirkon opillisiin uutuusratkaisuihin
taipumattomia.
Tärkeämpää kuin mitä saarnataan ja
mitä ehtoollisesta opetetaan, näyttää
olevan, missä se tapahtuu. Raamatun
sanan antaman vallan on korvannut
luja hallintovalta.
ajatus, jos tarjoiaisin Luthersäätiölle tilat ja hakisin oikeusteitse korvauksen kirkolta?
Tämä on vielä miettimistasolla..
Mietin että pitäisikö hakea näille väärille päätöksille ja mielivaltaisuuksille loppua oikeusteitse, jossa erotettaisiin huovinen ,tuomiokapituli ja muut asiastaan irtautuneet ihmiset.
Hehän eivät ole ollenkaan tehtäviensä tasalla.
Voisiko kirkossa suorittaa äänestyksen jossa vielä rakkauden äänellä asiaan otettaisiin kantaa..ennen kylmempää ja kovempaa oikeuskäsittelyä?
Miten yleensäkään on mahdollista se että noin vääränlaisia ihmisiä on noin väärissä tehtävissä?
Alkaa jo ärsyttämään niiden käsittämätön järjettömyys .
Pohjola ei suostu jakamaan ehtoollista muille kuin niille, jotka hän itse katsoo tarpeeksi synnittömiksi nauttimaan hänen käsistään ehtoollista.
Pohjola on jakanut ehtoollista mielivaltaisesti rikkoen kirkon ohjeita ja sääntöjä.
Nämä on ne kaksi rikettä, joiden tähden Pohjola on erotettu ja tullaan kokonaan erottamaan (Herralle kiitos!), mikäli hän ei ala toimia työtehtävissään kirkon sääntöjen ja oppien mukaan.
että onko ehtoollinen kirkon juttu..vaiko löytyykö se Raamatusta?
Kirkon säännöt ja ohjeet taivat olla Raamatunvastaisia itselläänkin..?
Viitaten naispaapeuteen.
Eihän ehtoollisen viettoon kenenkään lupaa vaadita, Jeesus on asettanut sen kaikkien uskovien nautittavaksi.
Nykyään kirkossa joutuvat ahtaalle ne papit jotka edelleen haluavat pysyä uskollisena Raamatun sanalle.
Sensijaan leipäpapit, jotka löpertelevät kauniita sanoja tarkoittamatta kuitenkaan mitään saavat paljon julkisuutta tiedotusvälineissä. Julkisuudessa ovat paistatelleet mm. leipäpapit ex-piispa Ilkka Kantola ja "kauppakeskuspappi" Harry Anttila.
Tänäkin päivänä ovat totta Jeesuksen sanat: Joh 15:18-19 "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä. "
lue:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000008780405
http://www.kristillisdemokraatit.fi/vastuu/kv/artikkelit.php?id=1223
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000008780626
luthersäätiöläiset toimivat sekä Raamattua, Tunnustuskirjoja että Kirkkolakia vastaan.
On todella järkkyä, että heitä ei vielä ole erotettu lopullisesti, vaan he saavat julistaa harhaoppejaan ja tomia mielivaltaisesti vastoin kirkon oppeja, lakeja ja sääntöjä.
Olisi hyvä, että tuollainen harhalahko erotettaisiin pois kirkosta.
Luterilaisen kirkon oppeihin eli Tunnustuskirjoihin kuuluu se, että meillä saa olla sellaisia pappeja, jotka ei edes ole uskovaisia. meidän luterilaisen kirkon oppeihin kuuluu se, että heitä ei kritisoida siitä, jos he eivät ole uskovaisia. meidän oppeihin kuuluu myös se. että yksin Jumala tietää mitkä asiat ovat syntejä ja mitkä ei ja niin ollen meidän oppeihin kuuluu se, että me ei toisiamme syntisiksi julisteta.
Olet tyypillinen l-säätiöläinen panettelija ja vihan lietsoja, joka et muuta halua kuin panetella kirkon työntekijöitä. teet sen jopa panetellen heitä nimoltä ja teet sen julkisesti, mutta halvrksuttavasti nimimerkin takana.
Jos et hyväksy kirkon oppeja, sinun olisi parempi erota kirkosta kuin alkaa vaatimaan sitä, että muuttaisimme Tunnustuskirjat sinun mielesi mukaiseksi.
Mikä sinä olet tietämään esim. Kantolan ja Jumalan välisestä suhteesta? Et kai vaan luule itseäsi Jumalaksi? Tunnustuskirjoissa ilmaistaan, että Jumala yksin tietää ihmisen synnit eikä niitä voi toinen ihminen toisesta tietää ja että Jumala yksin tuntee ihmisen uskon eikä toinen ihminen voi toisen ihmisen uskosta tietää.
Luuletko sinä tosiaan, että Jumala ei olisi tehnyt töitään esim. Kantolan kautta? Oletko hullu?
Kai ymmärrät Jumalan edelleen tekevän töitään Kantolan kautta? Mikä sinä olet Jumalaa määräämään siinä saako Hän tehdä töitään ihmisten kautta vai ei?
Olet omnipotentti ja vääristynyt minäkuvaltasi kun luulet, että tiedät sellaisia asioita, jotka yksin Jumala tietää. ja et sinä voi Jumalaa määräillä.
Eroa kirkosta, jos et pidä kirkkomme opeista, Raamatusta ja työntekijöistämme.