Tampereen hiippakunnan tuomiokapituli on 15.11. 2023 päättänyt, piispa Matti Revon, esityksestä luovuttaa Messukylän seurakunnan kirkot samaa sukupuolta olevien parien vihkimiseen ja siunaamiseen.
Me hiippakunnan papit olemme päätöksestä jyrkästi eri mieltä. Pysymme Jumalan sanaan perustuvassa apostolisessa opissa ja käytännössä.
Kyseessä on ”hämmentävä ennakkotapaus”, kuten maallikkoedustaja kirjoitti eriävässä mielipiteessään. Kaikki ihmiset ovat Jumalalle yhtä rakkaita ja saman arvoisia. Kirkko on auki kaikille, mutta ei kaikelle.
Kirkon opin mukaisesti: avioliitto on miehen ja naisen liitto. Synti on epäuskoa, Jumalan lain rikkomista ja kapinaa. (Joh. 16:9; 1. Joh. 3:4; 5. Moos. 9:7.) Samaa sukupuolta olevan parin kirkollinen vihkiminen ja/tai siunaaminen on julkinen synti, jossa pappi käyttää väärin Jumalan nimeä. (2. Käsky)
Tämä väärä oppi ja väärä käytäntö tulee määrätietoisesti torjua.
Me Tampereen hiippakunnan papit olemme pettyneitä tuomiokapitulin päätökseen, joka on niin pyhän Raamatun kuin kirkon järjestyksen vastainen. Kirkon virallinen avioliittokäsitys on selkeä. Korkein hallinto-oikeus on sen vahvistanut. (KHO:2020:97) Kirkon avioliittokanta on ilmaistuna Raamatun lisäksi esimerkiksi:
• Kirkon tunnustuskirjoissa, kirkkokäsikirjan avioliittoon vihkimisen kaavassa ja Katekismuksessa.
Suomen ev.-lut. kirkon avioliitto-opin ydin on: miehen ja naisen elinikäiseksi tarkoitettu liitto.
Jeesus sanoi: ”Maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.” (Mark. 10:6-9) ”Avioliitto on perheen perusta. Julkinen sitoutuminen ja yhteiskunnan vahvistus antavat sille turvan. Elinikäisessä avioliitossa miehen ja naisen suhde voi parhaiten toteutua Jumalan tarkoittamalla tavalla.” (Katekismus)
Ekumeeninen näkökulma
Samaa sukupuolta olevien parien siunaaminen on aiheuttanut kirkkojen välillä surullisesti jakaantumista ja luottamuksen murentumista. Roomalaiskatolinen kirkko muodostaa noin 1,25 miljardilla jäsenellään kristittyjen enemmistön. Vuonna 2021 sen korkea-arvoinen uskonopin kongregaatio antoi, paavin hyväksymällä julkaisuoikeudella, vahvistetun jyrkästi torjuvan vastauksen kysymykseen samaa sukupuolta olevien parien siunaamisesta:
• ”Dubium [kysymys]: Onko kirkolla valtaa antaa siunaus samaa sukupuolta olevien liitolle?
Responsum [vastaus]: Ei ole.”
• ”Se, että samaa sukupuolta olevien henkilöiden liittojen siunaaminen julistetaan laittomaksi, ei siis ole eikä pyri olemaan epäoikeudenmukaista syrjintää, vaan pikemminkin muistuttaa liturgisen riitin totuudesta ja sakramentaalien syvimmästä olemuksesta niin kuin kirkko ne ymmärtää.”
• ”Tällainen siunaus ei nimittäin ilmentäisi aikomusta uskoa yksittäisiä ihmisiä Jumalan suojeluksen ja avun turviin ylempänä mainitussa merkityksessä, vaan aikomusta hyväksyä ja rohkaista valintaa ja elämäntapaa, joita ei voi pitää objektiivisesti Jumalan ilmoitussuunnitelmaan suunnattuina.”
• ”Mutta Jumala ei siunaa eikä voi siunata syntiä: Jumala siunaa syntistä ihmistä, jotta ihminen tunnistaisi olevansa osa Jumalan rakastavaa suunnitelmaa…” https://katolinen.fi/uskonopin-kongregaation-vastaus-kysymykseen-samaa-sukupuolta-olevien-liiton-siunaamisesta/
Arvoisa Tampereen hiippakunnan papisto. Hengellisen kriisin vuoksi rohkenemme lausua Teille: Varoitamme: Se joka vihkii ja/tai siunaa samaa sukupuolta olevan parin avioliiton rikkoo pyhän pappislupauksensa. Kehotamme: Pysykää apostolisessa uskonopissa, kirkon tunnustuksessa ja kirkon järjestyksessä. Nimensä julkilausumaan ovat antaneet Tampereen hiippakunnan papit:
1. Pauli Selkee
2. Sakari Kalliomaa
3. Janne Tervonen
4. Lasse Räty
5. Hannu Häkämies
6. Tenho Korhonen
7. Hannu Uusmies
8. Mikko Satama
9. Markus Malmivaara
Me hiippakunnan papit olemme päätöksestä jyrkästi eri mieltä. Pysymme Jumalan sanaan perustuvassa apostolisessa opissa ja käytännössä.
Kyseessä on ”hämmentävä ennakkotapaus”, kuten maallikkoedustaja kirjoitti eriävässä mielipiteessään. Kaikki ihmiset ovat Jumalalle yhtä rakkaita ja saman arvoisia. Kirkko on auki kaikille, mutta ei kaikelle.
Kirkon opin mukaisesti: avioliitto on miehen ja naisen liitto. Synti on epäuskoa, Jumalan lain rikkomista ja kapinaa. (Joh. 16:9; 1. Joh. 3:4; 5. Moos. 9:7.) Samaa sukupuolta olevan parin kirkollinen vihkiminen ja/tai siunaaminen on julkinen synti, jossa pappi käyttää väärin Jumalan nimeä. (2. Käsky)
Tämä väärä oppi ja väärä käytäntö tulee määrätietoisesti torjua.
Me Tampereen hiippakunnan papit olemme pettyneitä tuomiokapitulin päätökseen, joka on niin pyhän Raamatun kuin kirkon järjestyksen vastainen. Kirkon virallinen avioliittokäsitys on selkeä. Korkein hallinto-oikeus on sen vahvistanut. (KHO:2020:97) Kirkon avioliittokanta on ilmaistuna Raamatun lisäksi esimerkiksi:
• Kirkon tunnustuskirjoissa, kirkkokäsikirjan avioliittoon vihkimisen kaavassa ja Katekismuksessa.
Suomen ev.-lut. kirkon avioliitto-opin ydin on: miehen ja naisen elinikäiseksi tarkoitettu liitto.
Jeesus sanoi: ”Maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.” (Mark. 10:6-9) ”Avioliitto on perheen perusta. Julkinen sitoutuminen ja yhteiskunnan vahvistus antavat sille turvan. Elinikäisessä avioliitossa miehen ja naisen suhde voi parhaiten toteutua Jumalan tarkoittamalla tavalla.” (Katekismus)
Ekumeeninen näkökulma
Samaa sukupuolta olevien parien siunaaminen on aiheuttanut kirkkojen välillä surullisesti jakaantumista ja luottamuksen murentumista. Roomalaiskatolinen kirkko muodostaa noin 1,25 miljardilla jäsenellään kristittyjen enemmistön. Vuonna 2021 sen korkea-arvoinen uskonopin kongregaatio antoi, paavin hyväksymällä julkaisuoikeudella, vahvistetun jyrkästi torjuvan vastauksen kysymykseen samaa sukupuolta olevien parien siunaamisesta:
• ”Dubium [kysymys]: Onko kirkolla valtaa antaa siunaus samaa sukupuolta olevien liitolle?
Responsum [vastaus]: Ei ole.”
• ”Se, että samaa sukupuolta olevien henkilöiden liittojen siunaaminen julistetaan laittomaksi, ei siis ole eikä pyri olemaan epäoikeudenmukaista syrjintää, vaan pikemminkin muistuttaa liturgisen riitin totuudesta ja sakramentaalien syvimmästä olemuksesta niin kuin kirkko ne ymmärtää.”
• ”Tällainen siunaus ei nimittäin ilmentäisi aikomusta uskoa yksittäisiä ihmisiä Jumalan suojeluksen ja avun turviin ylempänä mainitussa merkityksessä, vaan aikomusta hyväksyä ja rohkaista valintaa ja elämäntapaa, joita ei voi pitää objektiivisesti Jumalan ilmoitussuunnitelmaan suunnattuina.”
• ”Mutta Jumala ei siunaa eikä voi siunata syntiä: Jumala siunaa syntistä ihmistä, jotta ihminen tunnistaisi olevansa osa Jumalan rakastavaa suunnitelmaa…” https://katolinen.fi/uskonopin-kongregaation-vastaus-kysymykseen-samaa-sukupuolta-olevien-liiton-siunaamisesta/
Arvoisa Tampereen hiippakunnan papisto. Hengellisen kriisin vuoksi rohkenemme lausua Teille: Varoitamme: Se joka vihkii ja/tai siunaa samaa sukupuolta olevan parin avioliiton rikkoo pyhän pappislupauksensa. Kehotamme: Pysykää apostolisessa uskonopissa, kirkon tunnustuksessa ja kirkon järjestyksessä. Nimensä julkilausumaan ovat antaneet Tampereen hiippakunnan papit:
1. Pauli Selkee
2. Sakari Kalliomaa
3. Janne Tervonen
4. Lasse Räty
5. Hannu Häkämies
6. Tenho Korhonen
7. Hannu Uusmies
8. Mikko Satama
9. Markus Malmivaara
Vastaukset 210
Vanhimmat
Hyvä!
Asiallinen kannanotto.
Voi pappeja!
Ovat ihmisiä vihaavia. Taitavat olla väärällä alalla.
Perseesi on leveä kuin seitsemän leivän uuni vaikka kuinka puristat pakaroita yhteen .
Mitä ihmettä kuvittelet. En sentään purista mitään yhteen.
Jos sinulla on pakonomainen tarve kirjoittaa, niin kirjoita niinkuin asiat ovat. Et tutki, vaan hutkit.
Miten pärjäät töissä?
Et sinä pärjännyt töissä, vaan keplottelit itsesi väärin perustein eläkkeelle.
Lihava Kuutio ei pärjää edes helpossa hanttihommissa. Jo kahdet Iähtöpassit!
Ota niistä asioista ensin selvää, ja kirjoita vasta sen jälkeen.
Tuo on jo naurettavaa.
Kerron miten asiat ovat.
Lopeta vaIheesi.
Teillä miehillä on jännät kiinnostuksen kohteet toisissa miehissä, vai rajoittuuko tuo kiinnostus ainoastaan herätysliikkeiden miehiin?
Arvostan myös.
Niin on.
Nuo rumat valheesi eivät muutu todeksi vaikka kuinka niitä toistaisit.
Päinvastoin, Jumalan sana on annettu ihmisten parhaaksi
ja sitä he puolustavat kirkossa!
Aloita itsestäsi ja kirjoita kuinka asiat ovat ja jätä lapselliset viha-syytöksesi möläyttämättä
Asiallinen ja hyvin perusteltu!
Yhdeksän pappia. Moniko jätti allekirjoittamatta? Suurin osa. Vain vähemmistö valittaa.
Ei se asia miksikään siitä muutu oli heitä 1 tai 100.
Tampereen hiippakuntaan kuulu seurakuntia 37. En löytänyt pappien kokonaismäärää, mutta pelkästään Tampereen seurakuntayhtymässä on 68 pappia. Ja tämähän on pieni osa koko hiippakunnan papeista.
Nuo 9 taitavat edustaa mitätöntä vähemmistöä, joten otsikko "Tampereen hiippakunnan papit vastuistavat..." on karkeaa liioittelua.
Miten määrä vaikuttaa kirjoitettuun asiaan????
Ei mitenkään. Trollit puhuu sina asian vierestä.
Luetun ymmärtäminen? Otsikko oli "Tampereen hiippakunnan papit..."
Ei voi kirjoittaa Tampereen hiippakunnan papit, jos kyse oli pienestä vähemmistöstä hiippakunnan papistosta.
Vaikka Suomesta löytyisi ihmisiä, jotka uskovat littumaahan, on väärin kirjoittaa Suomen ihmiset uskovat littumaahan.
Ymmärrätkä eron, vai tarvitaanko lisää rautalankaa?
Voi kirjoittaa niin kuin kirjoitettiin. Kieliopillisesti ihan oikein.
Arvostan!
Muutama äärikristitty, joilla ei ole mitään päätösvaltaa asiassa.
Heidän on noudatettava työnantajansa määräyksiä.
Julkisestihan ei pitäisi arvostella työnantajaansa, koska siitä voi antaa vaikka lopputilin.
Pe.ku
Miksei kirkkoa saisi arvostella kun se toimii omaa oppiaan vastaan?
Kyllä saa ja pitää.
Tottakai pitää voida arvostella julkisesti sellaista instituutiota, jota kirkko edustaa.
Eivät ole mitään ”äärikiristittyjä”, vaan tavallisia kristittyjä uskovia.
Jos ei ole liberaaliteologi, epäuskoinen ja välinpitämätön kirkon päätöksiä kohtaan, ei ole mikään ”ääri”.
Kiitos hyvät papit! Olette rohkeita liperaalipiispan edessä
Ero ehdottomasti rikkuri papeille.Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Mikäli papille asetetaan työsuhteen ehdoiksi pysyminen Raamatun Sanoissa, niin yksikään pappi tuskin saa pitää työpaikkaansa.
Entä miten kohtelisit heitä jotka kertovat samaa sukupuolta olevien välisen Kristillisen Kirkkoavioliiton olevan syntiä, vaikka Raamatun Kirjoituksissa ei sellaista lue.
Kyllä sinä käärme osaat valehdella.
Jos tarkoitat Paavalia käärmeenä, kun keksi petollisen tarinan Luojajumalasta, joka Saatanan avulla olisi pettiänyt viattoman, luomans ihmisen.
Luojajumalan sanoin ihminen tuli todellisuudessa jumalien kaltaiseksi tiedolla luomaan sanan voimalla - se Jeesuksen todistus, joka on profeetian henki ilmestyskirjan mukaan.
Mutta MrHyvis, oletkin avoimesti kertonut demoneistasi, ja olet itse demoni, mutta kiroukset eivät enää auta - teidän pimeys on nyt kaivettu jo päivänvaloon.
Ja se vale on mikä?
Ei minulla ole demoneita, mutta voin sinusta ajaa sen pois mikä sinussa on.
Olen siis mielestäsi kaltaisesi totuuden varjopuolen luikertelija?
Ja sen voit näyttää julkisesti?
Suuret ovat puheet. Olet selvästi helluntailainen.
Kaksi tpIIoa Iihonut lisää.
Mässäys maistuu.
En ole helluntailainen.Sekin meni väärin kuten kaikki muukin.
Väärin kaikki muukin?
Miten käsität asiat yleensä?
Olen itse kuullut tuollaista vain Helluntaiseurakunnassa.
No et näytä käsittävån mitään oikein ja näinollen käsityskykysi on sellainen jota tuskin millään muotoa kannattaa tai edes olla kannattamatta tarkistella tai muutoin tutkia .
Paitsi jos tai kun lähdetään liikkeelle sellaisista asioista tai oletuksista jotka ovat suureellisesti irroitettu totuudesta ja näinollen voidaan käsitellä täysin miten sattuu ja olla täysin poissa mistään sellaisesta mikä viittaisi edelliseen .
Että miten ymmärrät tavallisia asioita?
Miten koko ajan luulet, että en ymmärrä mitään oikein?
Ymmärrän jopa, että Jeesuksen mukaan ei pidä rukoilla sairaiden puolesta, vaan pitää parantaa heidät.
Onkos sinulle herätys tulossa ??
Mitä tuo on olevinaan?
Minusta tuli ateisti Raamattua lukemalla.
Osaat siis lukea vaan ymmärrätkö ?
Osaan lukea. Tein myös muistiinpanoja, josta olikin hyötyä.
Kun samaan laariin tuli uutta tekstiä, niin muodostui tarkka kuva asioista. Esimerkiksi oli niin, että säännöllisesti jokainen uusi Israelin kuningas aloitti saman tien sodan naapuria vastaan.
Edelleen on sota päällä.
Kourallinen Tampereen hiippakunnan papeista paheksuu siis ei suinkaan kaikki tai edes suurin osa. No kyllähän maailmaan porua mahtuu ja jos työnantajan olot ei miellytä voi nostaa kytkintä. Jospa noille löytyy sitten sieltä Inkerin kirkosta jotain mukavaa puuhaa jossa voivat toteuttaa itseään.
Mutta hyvä esimerkki kuinka otsikolla voi antaa aivan väärän kuvan.
Kuutio on sammunut jo!
Se todella Paksu!
Näinhän se on ja saahan noita paheksua ihan vapaasti kirkko on tässä linjansa valinnut.
Kirkko on tosiaan jo 10 vuoden ajan kirkolliskokouksessa äänestänyt avioliiton olevan vain miehen ja naisen liitto.
Taisin jo sanoa, että ottaisit ensin asioista selvää, ja sitten vasta kirjoittaa.
Ei sellainen ihan äänestyksen asia ole. Kyse kun siitä, että ihmisiä vihitään avioliittoon.
Miksi olette jatkuvasti humaIassa🤔
Seurakunnat ovat valinneet tässä kiertotien ja varmaankin ihan ylemmän tason neuvolla ja siunauksella. Ei ihmiset jaksa odottaa 20 vuotta jotta kirkolliskokouksessa väki vaihtuu luonnollisen poistuman kautta. Saahan nuo muutamat sitten mötistä ja rustata vaikka mitä kirjallisia tuotoksia mutta ei se asiaa muuta. Kirkko on muutenkin kääntänyt änkyröiden kanssa uuden lehden ja sen nimi on "mukaudu tai häivy" lahkoille on olemassa oma versionsa " sopeudu tai kuole"
Noin se vaan menee nykymaailmassa siten on elettävä kuin saarnaa.
Ei voi puhua kauniisti lähimmäisen rakkaudesta, tasa-arvosta ja kuinka seksuaalivähemmistöt ovat tervetulleita kirkkoon jos he eivät sitten kuitenkaan ole.
Oikeastaan hävittävääkään kirkolla ei ole. Sillä on muutenkin paineita vähentää henkilökuntaa eli jos muutama pappi lähtee se helpottaa vain hommaa ja lahkoille on jo nyt näytetty kaapinpaikka laittamalla rahahanoja kiinni ja niistä kun ei kirkolle ole oikeastaan kuin maine haittaa niin niidenkin lähteminen olisi vaan plussaa. Ainoa ongelma on tosin se että joissakin seurakunnissa joutuvat soittamaan palokunnan paikalle että saavat nuo plasmaleikkurilla irti ovenkahvasta.
Miksi jatkuvasti esität vääriä väitteitä? Ei tuossa ole mitään järkeä.
Väität siis ettet ole juonut aIkpholia tänään🤔
Äänestyksen tulos siis ajaa Raamatun Sanojen ylitse? Raamatussahan ei kielletä samaa sukupuolta olevien välistä avioliittoa.
Onko teidän herätysliikkeessänne tapana, että miehet arvioivat toistensa perseitä?
Ehkä hänkin on uskovaisena muuttunut demoniksi?! Niille ei kelpaa totuus.
En ole sitä väittänyt. Ruuan kanssa punaviiniä.
Laardinahka
OIet juoppo tosiaan ja vaIehtelet että tuossa kaikki mitä joit, RumaJammu.
🤓
Ai niin. Kävelyn jälkeen otimme tölkin olutta.
Jäit jälleen vaIheestasi kiinno.
Eikä tuodakaan toki kaikki ollut.
Siis vajaa lasi viiniä ja 0,33 l olutta. Ja siinä ei mielestäsi ollut kaikki?
Ymmärsinkö oikein mitä mielessäsi liikkuu?
Miksi kännäät päivittäin?
Miksi luulet niin?
En luule mitään.
Kerron tosiaan miten asiat ovat.
Vastaa kysymykseen äläkä kiertele.
Olen vastannut useamman kerran.
Miksi luulet minun kännäävän päivittäin?
En luule edelleenkään mitään.
Sinulle tosiaan aIkoholi maistuu.
Taas vaihdoit asiaa.
Se, että maistuu, ei tarkoita sitä, että kännää päivittäin.
Alkoholisteja molemmat 🐼🐷.
OIet tosiaan aIkohoIisti.
Turha sitä on kierrellä.
Olen puoli vuotta asunut siinä missä on alkoholisti.
Et tiedä mitään mitä on alkoholisti.
Juoppoja olette molemmat.
Ehen väätä etten ollut ootnnut alkomhooliaakaa tänhään, HIK
OIet tosiaan aIkoholisti.
Kuutioko siinä!
Olen asunut siinä missä oli alkoholisti. Näin hänet vielä syyskuussa. Tiedän tarkoin mikä on alkoholisti.
Turhaan seIittelet.
OIet tosiaan aIkoholisti.
Et ole varmaankaan nähnyt yhtään alkoholistia.
Miksi syytät pakkomielteisesti herätysliikkeitä jonkun trollin jutuista..?
Oma tapasi trollata?
Raamatussa ei kielletä samaa sukupuolta olevien vihkimistä avioliittoon keskenään, miten Kirkon oppi siis perustuu Raamattuun, jos Kirkossa se kielletään?
Raamattu ei myöskään osoita synniksi samaa sukupuolta olevien välistä avioliittoon vihkimistä, mistähän aloituksessa esitetyille on kehittynyt tuollaisia näkemyksiä?
Mikäli luotetaan Raamatun olevan Jumalan Sanaa, silloin synniksi sanotaan asioita jotka myös Raamatussa kerrotaan synniksi.
Mikäli Kirkkovihkimisen kerrotaan perustuvan Raamattuun, silloin myös on pysyttävä Raamatun Sanoissa, eikä laiteta Kaikkivaltiaan antamiksi sanoja joita Hän ei ole antanut.
Ei kielletä avioliitoa eläminenkään kanssa.
Miksi kieltää satoja eri kombinaatiota kun yksi on oikea?
Mies+nainen=aviopari
Älä etsi kieltoja vaan lue mitä suositaan!
Avioliittolaki Suomessa koskee ainoastaan ihmisiä.
Kommenttisi mukaan Kaikkivaltias on antanut sinulle oikeuden päättää Hänen puolestaan mikä on oikea ja mikä väärä.
Sen mitä Herra ei ole Raamatussa kieltänyt, sinulla on oikeus kieltää Raamatun nimissä kaikilta Raamattuun uskovilta ihmisiltä?
Väkivaltaa Raamatussa suositaan eri muodoissaan, samoin ihmisten asettamista eriarvoiseen asemaan. Sellaistako teidän herätysliikkeenne pysyminen Jumalan Sanassa on?
Jumalan sanassa edelleenkin myös Saatanaa kutsutaan Jumalaksi.
Vain sinun harhoissa
Nämä ovat hilpeitä - 'Jumalan sanassa pysyvässä apostolisessa opissa', kun jumalana on Jeesuksen sanoma Saatana, VT:n Baal-jumala ja apostolit - kuten Jeesuskin - tapettiin tämän juutalaisten uhrikulttijumalan vastustamisesta. Älkää unta nähkö, etteivät he tietäisi, heh.
On hyvä asia, että he korostavat SYNTI, SYNTI, koska se liittyy vain tuohon syntijumala Baaliin, ja tämän uhrilahjojen kiristämiseen. Jeesuksen opetukseen taivasten valtakunnasta ja Jumalasta se ei tietenkään liity mitenkään.
Mutta siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että kahdella hevosella ei pidä - eikä Jeesuksen sanoin - voikaan ratsastaa yhtä aikaa.
Kirkon olisi sitten luovuttava kokonaan Paavalin luomasta juutalaisten Baal-Jumalan syntiopista, joka perustuu Jeesuksen tekemiseen kiroukseksi tosi Jumalana ja syntiuhrilahjana, sekä luovuttava syntien valtakunnasta, ja vaihdettava se Jeesuksen opetukseen taivasten valtakunnasta taivasten valtakunnan isä Jumalalla.
Ja luonnollisesti aloitusviestin Baal-jumalan synti-ilmoitus Jumalan ilmoituksena pitäisi samalla tietysti vaihtaa Luojajumalan ilmoitukseksi tiedosta, mistä syystä oli ikuinen elämä suojjattava.
Sekä hyväksyttävä Jeesuksen todistus ihmeidentekokyvystä liittyen ihmiseltä suojattuun elämän puuhun sitomalla ihminen materian kautta aikaan.
Ilmestyskirja 19:10: 'Jeesuksen todistus on profeetian henki.'
Jeesus oli juutalainen lahkolaissaarnaaja ,"taivasten valtakunta" -lahkosta. Oikeasti juutalaisuudeessa ei mainita tuota valtakuntaa.
Hienoa että olette kääntyneet homo eksyttäjää vastaan.Papin työ on taistelu
pahuutta vastaan ja siinä joutuu jatkuvaan
taisteluun,eikä pelkoa saa tuntea.
Se taistelu on jo hävitty tuossa mielessä - totta kai he tietävät Suomen eksegetiikan väitöksen, että myös Jeesus oli homoseksuaali - mutta he ovat muka vastarintaliikkeen avustamina false flag- sotureita Jeesuksen uuden tulemisen puolesta tiedotusmerkityksessä.
Homo. Eksyttäjää. Pahuutta. Taisteluun.
Hauska juttu sinänsä.
Että siellä kaksi nàismaista ja Iihavaa.
Onko Tampereen tuomiokapitulin päätöksestä pyydetty oikaisua kapitulilta ja valitettu hallinto-oikeuteen?
• Oikaisuvaatimus on tehtävä 14 päivän kuluessa päätöksen tiedoksisaamisesta.
• Tuomiokapitulin antamasta päätöksestä valitetaan kirkollisvalituksella hallinto-oikeuteen.
• Päätöksistä lähetetään otteen mukana valitusosoitus.
• Valituksen saa tehdä sillä perusteella, että
– päätös on syntynyt virheellisessä järjestyksessä,
– päätöksen tehnyt viranomainen on ylittänyt toimivaltansa tai
– päätös on muuten lainvastainen
• Valitus on tehtävä 30 päivän kuluessa oikaisupäätöksen
tiedoksisaamisesta.
Siunausta näille rohkeille papeille ja taistelkaa Jumalan valtakunnan puolesta
niin kuin Raamatun sana on.
Aamen!
Baal-jumalan valtakunta jonka puolesta he taistelevat on tylivuoren disällä. Löytyy 5.4:10 alkaen.
Tässä jälleen yksi demoni.
Ja jos olet eri kirjoittaja, niin heti perään toinen demoni.
Tulivuoren uhrikulttijumala löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen, kun tämä juutalaisten jumala antaa 10 käskyään.
Pimeyden henkivallat ovat voitolla.
Lisätkäämme rukouksia ja paljon.
USA:n keskilännestä sais tukea runsaasti kans.
Idän suunta olisi kohtalokas pyytää.
Eivät pimeyden henkivallat ole voitolla vaikka yrittävätkin purra ruokkijansa kättä. Se on vain ajan kysymys, kun kirkko vaihtaa Jumalaa.
Jos kirkkoon tullut Raamatun vastaisuus
saa levitä julkiseen haurauteen asti,niin
jatkossa menetätte työpaikkanne,koska
kirkkoon tulee muut opit.
Islam.
Allahu Akbar.
Ei vaan Jeesuksen uusi tuleminen ja Jumalaksi taivasten valtakunnan isä, juutalaisten syntijumalan tilalle, jota sanoi Saatanaksi ja tapettiin sen vastustamisesta.
väärä pakotie pois etulinjasta -oikea ratkaisu on tietenkin aseista kieltäytyminen, vaikka sisällissodassa1918 teloitettuja[(10 000)][(valkoiset teloitti 7 500 punaiset 2 500)] ja vankileireillä kuolleita oli enemmän kuin "varsinaisessa taistelussa"[(noin 8 000[(valkoisia kaatuneita oli "varsinaisissa taisteluissa" 2 500 punaisia noin "varsinaisissa taisteluissa" kaatuneista 8 000)] "varsinaisetvtaistelut" lainausmerkeissä, koska saksa 13 000 helsinkiin saapuneella sotilaalla mahdollisesti esti paikallista sopimista olla taistelematta[(punaisten vankileirillä kuoli vain neljä sisällissodan kestäessä tammikuusta toukokuuhun)] katkeroitumisen välttäminen olkaa
vankileireillä kuolleita oli 11 504 joista nuo neljä punaisten vankileirillä ja loput 11 500 valkoisten vankileirillä
Thnx
Anteeksi huono sisälukutaitoni. Onko puhe nyt aseistakieltäytyjien teloituksista - siis tuo karmea määrä?
Edelleen tännekin 19:10 ilmestyskirja - Jeesuksen todistus on profeetian henki, ja nyt se puuttuu kirkosta kokonaan.
Mutta on vain nyt enää ajankysymys, kun demonit on manattu - ei vain kirkoista - vaan koko maailmasta Jeesuksen uuden tulemisen tieltä.
Kirkossa on niin älyttömiä puheita, että ei kaivata mitään enempää.
Silti olit jumalanpalveluksessa 6.12 ja menet taas 24.12.
Juu. Jutuissa ei ollut mitään järkeä.
Onneksi sentään oli mukavia lauluja Suomelle. Ja ihan hyvä papin puhe itsenäisyyspäivään.
Kahta Iihavaa ToIIoa ei kaivattu sinne.
Olisitte pysyneet poissa!
Pysy edes jouluna poissa sen toisen nàismaisen Iihavan kanssa!
Olemme jo ratkaisseet asian sinun puolestasi.
Juu.
Se Iihava ToIIero sammuu taas hyvissä ajoin.
Se toinen naismainen siellä.
Lähes aina panemme nukkumaan kello 20. Iltauutisten jälkeen.
"sopimisseksi"[(asioiden sopiminen)]eli "ryhmäseksi" on oikea ratkaisu, koska se ei ole viha vaan punamustat jussi-villapaidat ja neutraalikoulunkäynti silloin ei vihaisia sanoja voi opetella sekä liikenneturvallisuus
"Ero ehdottomasti rikkuri papeille.Muuta vaihtoehtoa ei ole."
Kerrankin olen samaa mieltä kuin MrHyvis.
Allekirjoittaneet papit voi erottaa, kun vehkeilevät julkisesti työnantajaansa vastaan.
Pe.ku
Miten vehkeilevät? Vihkimällä homoja?
Niinpä ja seuraus....
Moosesksenkirja:
18:22 "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset."
Ei koskaan katsota Raamatusta voiko ihmisiä vihkiä kirkossa avioliittoon.
Miksi noin katsot?
OIet järkyttävä näky!
OIet taas Iihonut Iisää mässäämällä rasvaista moskaa sen toisen nàismaisen kanssa!
Raamatussa on yksi emävale.
Mooseksen kirja sanoo, että israelilaisten määrä on kasvanut niin, että heitä on kuin taivaalla tähtiä.
Tähtiä tässä galagsissa on 300 000 triljoonaa.
Siellä ToIIoille viina maistuu.
Että mässäät rasvaista moskaa ja vielä vaIehtelet asiasta!
Minulla menee joskus paljon aikaa saada rasvat pois lihasta.
Et tiedä mistään mitään.
Syöt pelkkää halpaa roskaa sen toisen Paksun kanssa.
OIet äIytön lhrakasa ja kerron miten asiat ovat.
Vähänpä tiedät. Esimerkiksi salattiin tulee noin 20 tuotetta.
"Halpaa roskaa".
Syöt vain halpoja sotkuja, olet köyhä.
En ole katsonut kuinka paljon päivän annos salaatissa maksaa. Olen katsonut onko terveellisiä ainesosia.
Viinat on jo juotu siellä kahdella nàismaisella Iihavalla ToIIolla.
Kuutio on paisunut Iisää.
Sekin on tiedossa.
Halpaa roskaa ostat. Viina on sinulle tärkeintä!
Sinä siis tiedät paremmin mitä salattiannos maksaa. Minä tiedän tarkalleen mitä ne sisältävät. Toinen toistaan terveellisempiä.
Viinat on siis jo juotu kahdella Iihavalla ToIIolla.
🤓
Enpä tiennytkään että osa tosin pieni vähemmistö papeista rohkeasti esitti eriävän kantansa saman sukupuolen vihkimisiin liittyen ja vieläpä veivät asian eteenpäin.
Ehkä toivo ei vielä lopullisesti kirkon suhteen ole mennyt. Sentään vielä löytyy pieni joukko pappeja jotka kunnioittavat Raamatun moraali normeja. Hyvä että olivat rohkeita, sillä kirkko on uinut maailmallisessa lihan valtavirrassa jo pitkään menettäen pian lopunkin uskottavuutensa. Totuus on että kirkko lopulta menettää valtansa eikä ihmiset enää mene kirkkoon. Ainakaan nuoriso. Heitä ei kiinnosta.
Ja sehän tässä vaarallista onkin, kun nykynuoria ei kiinnosta uskonto. Heille riittää kivat kaverit, harrastukset, älypuhelimet, konsolit ja Playstationit jne. Ja monet kirkoissa kävijät ovat iäkkäitä mummoja, jotka luonnollinen poistuma ajallaan korjaa syleilyynsä. Kysynys kuuluu: kuka kirkon penkeissä silloin istuu? Todella pahalta näyttää. Osaltaan tilanteeseen että väki vähenee: kirkko on itse syypää.
Monet ovat eronneet kirkoista siksi, koska he vihkivät avioliittoon miehen ja miehen samoin kuin naisen ja naisen. Se on räikeää Jumalan sanan rikkomista kuten nuo papit jotka asiaansa veivät eteenpäin jo totesivat kannanotossaan. Sitten kirkko sekaantuu politiikkaan. Kirkoissa kuullaan saarnoja ja otetaan kantaa Israelin tilanteeseen, Ukrainan tilanteeseen ja pakolaiskysymykseen. Ne asiat eivät kuulu kirkon piiriin, sillä kristityn pitää Jeesuksen mukaan olla puolueeton. Mutta tässäkin kirkko rikkoo Raamatun selviä käskyjä kuten esimerkiksi salliessaan naispappeuden.
Noudattavat Raamatun moraalinormeja. Niinpä - en minäkään usko, että omien pahojen tekojen puolesta Jeesuksen kiroaminen ristiin (Gal.3:13), tai hänen teurastamisensa palvonta uhrilampaana ja kidutuskuolemansa (1.Kor.5:7) perkaamalla Jeesuksen opettama taivasten valtakunta pois (Matt.13:33), eikä myöskään hänen ruumiin syöminen ja veren juominen kuvitellen niiden olevan todellisesti läsnä Herran kuoleman julistamiseksi (1.Kor.11:23), etteikö pääsisi vielä taivaaseen jossa palaa tuli (1.Kor.3:13) - onhan Jeesus todettu eksegetiikan väitöksellä homoksii.
Niinpä - tuli mieleeni, kun mainitsit tuon Jeesuksen nimen ja Raamatun moraalin noudattamisen.
On Paavali kyllä osannut oivallisen källin tehdä teille demoneille, niin juutalaista, niin juutalaista. Ei maailmassa ole mitään niin älykästä, kuin on juutalaiset
Lopuksi oikein potkaisee teitä kunnolla vielä 2000 vuoden päästäkin.
Tuo ekseketiigan laitoksen väitös, että Jeesus oli homo julkaistiin noin 2 kk aikaisemmin vuonna 2019, kun Päivi Räsänen aloitti kohukamppanjansa Paavalin Roomalaiskirjeen luvulla - hän ikään kuin vielä vähän tehostikin tuota Paavalin potkua.
Minä vain mietin, että kun teidän mittapuunne mukaan teidän teurastettu syntiuhrilampaanne olikin läpikotaisin syntinen, ja sen piti olla viattomista viattomin Jahven vaatimuksesta, niin jäi kyllä nyt teidän syntinne sovittamatta - potkaisi vielä senkin.
Eiköhän ole parasta, että lopetat tuon miettimisen ja väärän information levittämisen.
Onhan nämä Paavalin potkut vähän julmia, mutta ehkä hän ajatteli, että sitä saa mitää tilaa. Ja ehkä hän mielessään myös ajatteli olla arvostamatta Jeesuksen tavoin kyykäärmeen sikiöitä ja pettureita.
Teidän uskomisella on kallis hinta.
Mutta tasoissa ollaan - kalliin hinnan minäkin olen maksanut Jeesuksen puolustamisesta - mutta kuten kirkon opettaja jo 1500-luvulla, Teresa Cepeda y Ahumada, totesi: On oikein että kallis on kallista.
Panos tuotos on ylivoimainen.
Riidelkää sovussa asiallisia tietoja käyttäen!
Tämä on oikea tapa puuttua epäkohtiin.
Näitä miehiä minä arvostan.
Samat sanat.
ArtoTTT
Taitaa olla kirkon viimeiset tervehenkisyyden rippeet.
Viha ei koskaan ole tervettä.
Ihan tiedoksi sinulle.
Heitä arvostan.
OIet täynnä vihaa ja et olekaan terve.
En vihaa edes sinua. Pidän sinua vain outona.
Siinä se vielä inisee.
Niin inisee.
Vihaat uskovia ja oIet taas humaIassa.
🤓
Tuskin vihaan uskovia. Tunnen yhä muutamia, enkä vihaa heitä.
Tosin en ole enää yhden uskovan homon ystävä, sillä hän ilmoitti Trumpin ja Putinin olevan maailman parhaimmat miehet. Siitä on muutama vuosi.
OIet täynnä vihaa uskovia kohtaan.
Se näkyy kyllä.
En vihaa edes sitä uskovaa, joka pitää Putinia ja Trumpia maailman parhaina miehinä. Hän ei vaan ole enää ystäväni.
OIet täynnä vihaa uskovia kohtaan.
Et ymmärrä ollenkaan.
Voi sinua!
OIet täynnä vihaa.
Tee parannus.
Tee sinä parannus tuosta tolloudesta.
OIet parantumaton ToIIo.
Ja uskovat vihaa kristillisten Kaikkivaltiaita Heidän ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen rikoksia tehden:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
LAITTOMUUKSISTA, näitä rikoksia ei kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ole käskenyt tekemään, joten kristittyjen Saatana jumalana tai Barjeesus antoi palvelijoineen käskyn:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
"Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"
Vihasiko siis saa sinut syyttämään muita pahantahtoisesti eli perusteettomasti vihasta?
Älä sitten valheellisesti syytä muitakaan vihasta
Lopeta sitten pahat syytöksesi muista että muka vihaisivat..
Jatkuvasti valehtelet että muut vihaisivat.. mikä saa sinut valehtelemaan sellaista? Vihasiko? Puhutko totta, ettet vihaisi, kun valehtelet niin helposti muista, että vihaisivat.. sehän on pahaa käytöstä.
SINÄ et ymmärrä, kun valehtelet, että muut muka vihaisivat, kun haluavat pitää Jumalan sanaa kirkossa arvossa.
homot ovat mukavia kun ovat neutraaleja ei he mitään vihkimistä viinapulloon tahdo, vaan ennemminkin kurinpalautuksen oppimista populistit nykyisin yrittävät vihkiä ihmiset ylireagointiin ei heterojakaan saa vihkiä jos ovat liian seksihulluja
Homot on sairaita.
Ja sinä olet täysin terve?
Miksi repäisit kuitista pois viinat ja kaljat?
Hieno kirje,
Arvostan näitä rohkeita miehiä.
Näitä veljiä arvostan.
Hatun nosto näille miehille.
Kysymys ei ollut kaikista papeista vaan pienestä osasta. Suurin osa enemmistö hiippakunnan papeista hyväksyi päätöksen.
Huutoäänestyksellä ei päätetäkään sitä kuka on oikeassa
Piispa on maallisen hetkellisen poliittisen muodin asialla kun taas kristinuskon piirissä avioliitto on vain miehen ja naisen.
Kirkon tehtävä alunperin on ollut julistaa evankeliumia ja johdatella ihmisiä Jumalan tahdon tielle ja näin he saavat mahdollisuuden pelastua. Nykyään liberaalit ja piispat ovat alkaneet syrjiä homoseksuaaleja ja johdatella heitä Jumalan tahdon vastaiselle tielle suoraa päätä helvettiin menemään. Ei näin - arvon piispat ja papit!!
Me Kristuksen seuraajat olemme vastuussa myös homoseksuaaleista, koska Jeesus tarkoitti evankeliumin kaikella kansalle. Kristinuskon totuuksien äärellä emme voi hylätä homoseksuaaleja paholaisen riepoteltavaksi, vaan tuomme heillekin rakkaudesta Jumalan aidon tahdon. Osa homoseksuaaleista uskoo ja osa sitten taasen uskoo liberaalia pappeja ja piispoja ja näin menevät helvettiin, jos katumusta ei kuulu.
Mutta se on selvää että kirkon tehtävä ei ole syrjiä homoseksuaaleja kadotukseen menemään pappien ja piispojen valheiden kautta. Me uskovat olemme tasa-arvon puolella, myös homoseksuaaleille kuuluu evankeliumi ja Jumalan totuudet.
Kyllä piispa ottaa kohta nuo papit puhutteluun.
Kirkossa ei ole sijaa Raamattuun uskoville.
Tarkoittanet Paavalin syntien evankeliumiin uskoville? Siellä Raamatussa on myös Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumi, jota hän käski julistaa, ellet ole huomannut.
Jeesuksen sanoin Matteus 7, Raamatussa on kaksi tietä, ja näillä teillä on jopa omat Jumalansa 'tahtomassa', ja toinen näistä teistä vie kadotukseen.
Kannattaa tarkistaa tien päämäärä, että tietää kumman Jumalan tiellä on.
Kiitos Pauli ja muut rohkeat uskovat, totuuden puolestapuhujat!
Asiasta selvästi kirjoitti aikanaan IltaLehti tosin vain Suomen Valtionkirkon alaisuudessa toimivasta mutta ongelma on tunnettu kaikissa uskonsuunnussa ja lahkoissa etenkin nuorilla. Tätä, voimakaana tietona ei ole kouluissa opetettu....
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
9 pappia, kuinka monesta Tampereen hiippakunnan papista. Ja kaikki miehiä. Onko naispappeuden vastusjat liikkeellä?
Ei ole liikkeellä.
Muutama pappi vain.
Juu, mutta he vetoavat Mooseksen lakiin, joka Mooseksen tulivuorenjumala on virallinen kristinuskon Jumala juutalaisuuteen perustuen.
Jeesus tosin surmattiin sen vastustamisesta, kun sanoi sitä Saatanaksi, mikä on myös todistettu arkeologisin löydöksin, mutta se on toinen tarina - Jeesushan on kristinuskossa vain kirottu ja teurastettu uhrilammas tosi Jumalana.
Sitäkin rohkeampia, Jumalan sanalle omistautuneempia kristinuskon ja kirkon puolustajia , jotka toimivat koko yhteiskunnan parhaaksi, joka kiihtyvämmällä tahdilla on eksymässä kristinuskon ja kristillisten arvojen menettäessä näkyvyyttään ja merkitystään.
Loistavaa. Näin se totuus lopulta juuri kristinuskosta selviää - ei yksimielisyydellä.
Hienosti on suunnitelma onnistunut ympäri maapallon:
https://t.me/c/1965306461/381
Kuulostaako tutulta lähihistoriasta?
Eikö kukaan pysähdy ajattelemaan?
Ei hiippakunnan kaikki papit ole allekirjoittaneet sitä. Vain osa.
Lut kirkolla on vielä toivoa, jos on enemmän noin rohkeita pappeja.