Joko Koistinen kritisoi median kristillisyyden häivyttämistä Joulusta

Olen jo useamman vuoden ajan kiinnittänyt huomiota, kuinka nykyajan valtamedia haluaisi jättää kristillisen joulunsanoman esillä pitämisen mahdollisimman vähiin. Pakkohan niiden on vielä jollakin tavalla, vaikka pitkin hampain, noteerata jopa perinteinen kristillinen joulunvietto. Mutta mieluummin julkaistaan vaikkapa artikkeli, jossa tavalla tai toisella yritetään kyseenalaistaa ja mitätöidä raamatullisen joulunsanoman totuus. Joulun lapsi Jeesus Kristus tulee kuitenkin kerran Kunnian kuninkaana, jolloin kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.



Kävinpä pari päivää sitten tapani mukaan kirjastossa. Viimeisintä Tieteen Kuvalehteä selaillessa silmiini pisti pieni kuvallinen artikkeli, jonka otsake oli: Onko ollut vuotta 0?

Tuossa jutussa yksinkertaisesti kerrottiin, kuinka suurimmassa osassa maailmaa käytetään gregoriaanista kalenteria, joka perustuu Jeesuksen syntymään. Siksi voisi kuvitella, että kalenterin ensimmäinen vuosi on nolla. Kalenteri alkaa kuitenkin vuodesta yksi.

Artikkelissa todettiin, että maailmalla on ollut ja on muitakin kalentereita, joista osa alkaa vuodesta nolla ja toiset vuodesta yksi. Itseäni ei kuitenkaan kiinnostanut niinkään nuo eri kalenterit, eikä se, alkavatko ne vuodesta nolla vai yksi. Sitä vastoin silmiini pisti tuon artikkelin kuvitus. Sen alalaidassa oli pieni kuva, joka esitti lähinnä pellemäistä vappujuhlijaa, jonka suussa oli paperinen rullanmuotoinen pilli, joka puhallettaessa antaa kimeän äänen ja oikenee suoraksi. Jokainenhan meistä lienee puhallellut tuollaista pilliä vaikkapa vappujuhlinnassa. Päässä tuolla hahmolla oli kullanvärinen, kartionmuotoinen pieni päähine, joka on tarkoitettu lähinnä pelleilyyn ja hupailukäyttöön. Kuvan hahmoa ei välttämättä yhdistäisi Jeesukseen, ellei sen alla olisi ollut teksti, jossa lukee: ”Vaikka Jeesus aloitti elämänsä 0-vuotiaana, maailman yleisin kalenteri alkaa vuodesta 1.”

Jäin miettimään, miksi tuollainen kuva sinänsä ihan muuten asialliseen artikkeliin? Vanha sananlaskuhan sanoo: Yksi kuvaa puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. Ainakin itselleni tuo kuva puhuu siitä, kuinka tässä ajassa kaikki kristilliseen uskoon ja Jeesukseen liittyvät asiat halutaan monella taholla asettaa hieman naurunalaisiksi taruiksi. Tuntuu kuin meidän valtamedia vuosi vuodelta yhä haluttomammin kertoisi mitään asiallista kristilliseen uskoon liittyvää. Jos kristillisestä uskosta ja perinteestä on pakko jotakin kertoa, tehdään se monella taholla ikään kuin pitkin hampain ja epäasiallisesti ja mieluummin Raamatun kertomukset kyseenalaistaen.
Tyyli on muuttunut aivan viime vuosien ja vuosikymmenien aikana. Joskus viisi- kuusikymmentä vuotta sitten ei edes Tieteen Kuvalehden kaltaisissa julkaisuissa olisi tuollainen kuva ollut mahdollinen. Kristillisten asioiden kunnioittaminen oli sen verran vielä vallalla. Tänä päivänä pilkallinen ja mitätöivä tyyli saa yhä enemmän valtaa.

No, eihän tämä kehitys ole sinänsä mikään ihme. Sanoohan Ilmestyskirja, kuinka lopunajalla valtaan nousevalla pedolla on pää, jossa on pilkkaavia nimiä, ja se avaa suunsa pilkatakseen Jumalaa ja niitä, jotka taivaassa asuvat, Ilm. 13:1-6. Raamatun profetiat myös sanovat selvästi, että kun Antikristus aikanaan nousee, se tulee muuttamaan mm. ajat ja lain, Dan. 7: 25. Ymmärrän tuon aikojen muuttamisen tarkoittavan sitä, että eihän Antikristus voi esim. sietää sellaista ajanlaskusysteemiä, joka alkaisi Kristuksen syntymästä. Onhan lyhenne jKr. jo meidän päivinämme muutettu ”jälkeen ajanlaskun alun” sanonnaksi. Jokainen kuitenkin tietää, että tämä vuosi 2023 tarkoittaa aikaa, joka on kulunut Kristuksen syntymästä.

On siis helppo huomata, että jo tänä päivänä monella taholla ajassamme on vaikeaa myöntää, että ajanlaskumme alkaa todellakin henkilöstä, joka eli pari tuhatta vuotta sitten, joka on Jumalan Poika ja joka on jopa tuleva Kunnian kuningas.

Olen varma, että jos Tieteen Kuvalehti olisi halunnut, sen arkistoista olisi löytynyt asiallisempi kuva, joka esittää Jeesusta. Mutta tämän ajan ihmisen ylpeys estää monia nöyrtymästä tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen todellisuus. Jokainen joutuu kuitenkin joka päivä allakkaan katsomalla toteamaan, että tuo historian vaikutusvaltaisin henkilö todellakin eli ja vaikutti täällä maan päällä pari tuhatta vuotta sitten. Miksi siis yrittää kieltää Kristuksen jumaluutta, kun eräänä päivänä sen joutuu kuitenkin tunnustamaan, vaikka tänään kerskuisi olevansa ateisti. Raamattuhan ennustaa selvästi, että kerran kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra, Fil. 2: 10,11.
44385
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 44

Vanhimmat

Jatkuu
Varmaankin myös tänä jouluna valtamedioissa tavalla tai toisella uutisoidaan jotakin jopa kristillisen joulun viettoon liittyvää. En ole mikään profeetta, mutta on oikeastaan helppo ennustaa, että monille tahoille on kuitenkin ylivoimaisen vaikeaa tehdä se asiallisesti. Se on vaikeaa tehdä asiallisesti, koska antikristillinen henki ja laittomuuden salaisuus on päivä päivältä yhä väkevämmin vaikuttamassa, 2. Tess. 2:7.

2Äänestä
  • Antikristus onkin Jeesuksen uusi tuleminen, joka vie teiltä itsenne puolesta teurastetun uhrilampaan tosi Jumalana, että pelastutte tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaatte (Room.7).

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Antikristus onkin Jeesuksen uusi tuleminen, joka vie teiltä itsenne puolesta teurastetun uhrilampaan tosi Jumalana, että pelastutte tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaatte (Room.7).

    Eihän Jeesus voi olla samaan aikaan teidän puolestanne kirottuna kiroukseksi (Gal.3:13) helvetissä, kun opastaa teitä takaisin paratiisin tielle, joka johtaa elämän puulle, josta voittaja perille päästyään saa syödä salattua mannaa (ilm.2:7 ja 2:17)?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Eihän Jeesus voi olla samaan aikaan teidän puolestanne kirottuna kiroukseksi (Gal.3:13) helvetissä, kun opastaa teitä takaisin paratiisin tielle, joka johtaa elämän puulle, josta voittaja perille päästyään saa syödä salattua mannaa (ilm.2:7 ja 2:17)?

    Olet ihan sekaisin.

    1Äänestä

  • Hesari lyö taas pohjat tänä vuonna.

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Antikristus onkin Jeesuksen uusi tuleminen, joka vie teiltä itsenne puolesta teurastetun uhrilampaan tosi Jumalana, että pelastutte tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaatte (Room.7).

    Vältin taas, jahvekultti.

    Äänestä

Ennen jokaista kristityjen juhlaa media kyseenalaistaa kristinuskon ja vääristelee sitä,
Mutta miksei koskaan tee niin kun on kysymys muslimien juhlista?

2Äänestä
  • Kristinuskonharhaiset varastivat vanhan pekanallisennjuhla, julen.

    Muhammadanisminharhaiset eivät täällä pohjolassa kilju minareeteistaan rukouskutsuja, sensijaan kristinuskonharhaiset kalkattavat pahasti epäjumalanpalvontapaikkojensa kelloja lupaa kysymättä.

    Äänestä

  • he-ma kirjoitti:

    Kristinuskonharhaiset varastivat vanhan pekanallisennjuhla, julen.

    Muhammadanisminharhaiset eivät täällä pohjolassa kilju minareeteistaan rukouskutsuja, sensijaan kristinuskonharhaiset kalkattavat pahasti epäjumalanpalvontapaikkojensa kelloja lupaa kysymättä.

    Eivät hekään puutu sinun juhliisi. Mitä siinä aina räyskytät?

    2Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Eivät hekään puutu sinun juhliisi. Mitä siinä aina räyskytät?

    En saa ostaa viinaa yöllä ja hampunkukan polttelu on kokonaan kielletty, jotain tarttis tehdä.

    Ehkä pitäisi ryhtyä vainoamaan uskonharhaisia, jotka joka tapauksessa harhoissaan tuntevat itsensä vainotuiksi.

    Äänestä

  • he-ma kirjoitti:

    En saa ostaa viinaa yöllä ja hampunkukan polttelu on kokonaan kielletty, jotain tarttis tehdä.

    Ehkä pitäisi ryhtyä vainoamaan uskonharhaisia, jotka joka tapauksessa harhoissaan tuntevat itsensä vainotuiksi.

    Ihan turhaan noita samoja typeryyksiäsi täällä toistelet.

    2Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Ihan turhaan noita samoja typeryyksiäsi täällä toistelet.

    Aamenta!

    Äänestä

Joulun perusta on pakanallisuudessa, sen tietää kaikki, mutta en näe mitään syytä siihen, etteikö vanhoja traditioita voitaisi pitää - vai uskooko kaikki aikuiset vielä Joulupukkiin?

Äänestä
  • Ei ole. Kyllä se meille kristityille on Jeesuksen syntymän juhla.
    Mikä se sinulle on?

    2Äänestä

  • Onko Vappu työläisten vai ylioppilaiden juhla?

    1Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Ei ole. Kyllä se meille kristityille on Jeesuksen syntymän juhla.
    Mikä se sinulle on?

    Oikeasti se on pakanallisten juhla ja jokainen viettää sitä tavallaan tai on viettämättä. Yksi on kotona ,toinen kirkossa kolmas kapakassa ja yön putkassa. Mitäpä tuo muille kuuluu jos ei tee kellekään pahaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Onko Vappu työläisten vai ylioppilaiden juhla?

    Juoppojen tekosyyjuhla se on, kuten joulukin on monessa perheessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Onko Vappu työläisten vai ylioppilaiden juhla?

    Hyvä kysymys.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Oikeasti se on pakanallisten juhla ja jokainen viettää sitä tavallaan tai on viettämättä. Yksi on kotona ,toinen kirkossa kolmas kapakassa ja yön putkassa. Mitäpä tuo muille kuuluu jos ei tee kellekään pahaa.

    Kristityille se on aina ollut Jeesuksen syntymän juhla.
    Kukin juhlii miten juhlii.

    Äänestä

Jouko Koistinen kirjoitti: – Raamatun profetiat myös sanovat selvästi, että kun Antikristus aikanaan nousee, se tulee muuttamaan mm. ajat ja lain, Dan. 7: 25.

Senhän teki jo roomalaiskatolinen kirkko, kun se 300-luvulla muutti roomalaisten pakanalliset talven juhlan jouluksi. Raamatussa ei ole mitään käskyä viettää joulua eikä Jeesus edes syntynyt jouluna vaan syksyllä. Todellisuudessa joulu ei ole kristillinen juhla, mutta joulupukin juhlaksi sitä voi sanoa.

Äänestä
  • Antikristus tukee nykyisestä Syyriasta.

    1Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Antikristus tukee nykyisestä Syyriasta.

    Kyllä, ja on henkilö.

    Äänestä

  • Oikeassa olet. Jos Jeesuksen aikana joku olisi puhunut joulusta, olisivat olleet haavi auki.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Antikristus tukee nykyisestä Syyriasta.

    Ja Antti Tuisku juoksi maratonin.

    Äänestä

Hänen kirjoituksensa lähtee vain siitä lähtökohdasta kuinka kaikkien tulisi viettää joulua samoin eli siten kun hän viettää. No sitähän ei se uskonnonvapauskaan tarkoita mikä takaa hänelle viettää haluamallaan tavalla.

Onko melko ymmärrettävää kun vain 65% kuuluu enää kirkkoonkaan niin silloin se näkyy tällaisissa asioissa. Vaikka toisaalta joulu on varmasti parhainten säilyttänyt asemansa juhlapyhänä.

Äänestä
  • Ihan omaa negatiivistä kitinääsi taas.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Ihan omaa negatiivistä kitinääsi taas.

    Kunhan kuvittelet. Kyllä se on tuolla Koistisella aina naama norsunv*tulla tai näre nenässä jostakin. Ikinä ei tunnu olevan mitään hyvää sanottavaa eikä hyvää päivää.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Kunhan kuvittelet. Kyllä se on tuolla Koistisella aina naama norsunv*tulla tai näre nenässä jostakin. Ikinä ei tunnu olevan mitään hyvää sanottavaa eikä hyvää päivää.

    Onko persu ? Kuulostaa siltä

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Kunhan kuvittelet. Kyllä se on tuolla Koistisella aina naama norsunv*tulla tai näre nenässä jostakin. Ikinä ei tunnu olevan mitään hyvää sanottavaa eikä hyvää päivää.

    Siinä kirkkouskovainen taas esittelee lähimmäisen rakkauttaan.

    Äänestä

Kristillinen joulun sanoma:
Esiaviollinen seksi on ihan ok, mutta huolehdi ehkäisystä.

Äänestä
  • Tottakai.

    Äänestä

Sellainen media, joka ei tuota rahaa verrattuna sellaiseen, joka tuottaa, kuihtuu pois. Siksi media pyrkii haistelemaan, mikä kansaa eniten miellyttää. Haistelusta osa onnistuu, osa ei. Kysymys ei ole ideologinen, eikä uskonnollinen.

Äänestä
  • Tai sitten ei. Markkinatalous on sellainen värkki, että juuri nyt vähemmän rahaa tuottava media jyrää entisen rahassa rypeneen median. Koska kuluttajat valitsevat halvemman, ja nykyisellään myös jo lähes tulkoon paremman.

    Sitä kutsutaan kilpailuksi ja se ajaa kehitystä eteenpäin.

    Äänestä

Koistinen on kristitty teologi.

Äänestä

Katso, siinä on oikea teologi.

Äänestä

Hyvää joulua sullekin. Muista käydä viinakaupassa.

Äänestä
  • Etkö itse saa sieltä mitään?

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Etkö itse saa sieltä mitään?

    Päihtyneille ei myydä.

    Äänestä

Koistinen on oikea luterilainen. Häntä on myös miellyttävä kuunnella,

Äänestä

tldr;

Mutta mitä on olevinaan tuo median kristillisyys?

Äänestä

Ettei ole vuotta nolla, johtuu siitä, että käytössä olevan kalenterin vuodet olivat alkujaan järjestyslukuja, joita myöhemmin alettiin lukea peruslukuina. Ei ole kauaakaan, kun viron kielessä vielä luettiin järjestyslukuina. Niin myös monessa muussakin kielessä.

Taas iät ovat jo alkujaan peruslukuja, uusi ikää kuvaava luku tulee vasta sitten, kun edellinen vuosi on täynnä.

Äänestä

Ehkä pienenä avuttomana lapsena seimessä makaava Jumala ei sovi nykyiseen biletyskulttuuriin.

Äänestä
  • Ihminen on ylpeä.

    Äänestä

Hyvää tekstiä taas joukolta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Olen jo useamman vuoden ajan kiinnittänyt huomiota, kuinka nykyajan valtamedia haluaisi jättää kristillisen joulunsanoman esillä pitämisen mahdollisimman vähiin. Pakkohan niiden on vielä jollakin tavalla, vaikka pitkin hampain, noteerata jopa perinteinen kristillinen joulunvietto. Mutta mieluummin julkaistaan vaikkapa artikkeli, jossa tavalla tai toisella yritetään kyseenalaistaa ja mitätöidä raamatullisen joulunsanoman totuus. Joulun lapsi Jeesus Kristus tulee kuitenkin kerran Kunnian kuninkaana, jolloin kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.



Kävinpä pari päivää sitten tapani mukaan kirjastossa. Viimeisintä Tieteen Kuvalehteä selaillessa silmiini pisti pieni kuvallinen artikkeli, jonka otsake oli: Onko ollut vuotta 0?

Tuossa jutussa yksinkertaisesti kerrottiin, kuinka suurimmassa osassa maailmaa käytetään gregoriaanista kalenteria, joka perustuu Jeesuksen syntymään. Siksi voisi kuvitella, että kalenterin ensimmäinen vuosi on nolla. Kalenteri alkaa kuitenkin vuodesta yksi.

Artikkelissa todettiin, että maailmalla on ollut ja on muitakin kalentereita, joista osa alkaa vuodesta nolla ja toiset vuodesta yksi. Itseäni ei kuitenkaan kiinnostanut niinkään nuo eri kalenterit, eikä se, alkavatko ne vuodesta nolla vai yksi. Sitä vastoin silmiini pisti tuon artikkelin kuvitus. Sen alalaidassa oli pieni kuva, joka esitti lähinnä pellemäistä vappujuhlijaa, jonka suussa oli paperinen rullanmuotoinen pilli, joka puhallettaessa antaa kimeän äänen ja oikenee suoraksi. Jokainenhan meistä lienee puhallellut tuollaista pilliä vaikkapa vappujuhlinnassa. Päässä tuolla hahmolla oli kullanvärinen, kartionmuotoinen pieni päähine, joka on tarkoitettu lähinnä pelleilyyn ja hupailukäyttöön. Kuvan hahmoa ei välttämättä yhdistäisi Jeesukseen, ellei sen alla olisi ollut teksti, jossa lukee: ”Vaikka Jeesus aloitti elämänsä 0-vuotiaana, maailman yleisin kalenteri alkaa vuodesta 1.”

Jäin miettimään, miksi tuollainen kuva sinänsä ihan muuten asialliseen artikkeliin? Vanha sananlaskuhan sanoo: Yksi kuvaa puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. Ainakin itselleni tuo kuva puhuu siitä, kuinka tässä ajassa kaikki kristilliseen uskoon ja Jeesukseen liittyvät asiat halutaan monella taholla asettaa hieman naurunalaisiksi taruiksi. Tuntuu kuin meidän valtamedia vuosi vuodelta yhä haluttomammin kertoisi mitään asiallista kristilliseen uskoon liittyvää. Jos kristillisestä uskosta ja perinteestä on pakko jotakin kertoa, tehdään se monella taholla ikään kuin pitkin hampain ja epäasiallisesti ja mieluummin Raamatun kertomukset kyseenalaistaen.
Tyyli on muuttunut aivan viime vuosien ja vuosikymmenien aikana. Joskus viisi- kuusikymmentä vuotta sitten ei edes Tieteen Kuvalehden kaltaisissa julkaisuissa olisi tuollainen kuva ollut mahdollinen. Kristillisten asioiden kunnioittaminen oli sen verran vielä vallalla. Tänä päivänä pilkallinen ja mitätöivä tyyli saa yhä enemmän valtaa.

No, eihän tämä kehitys ole sinänsä mikään ihme. Sanoohan Ilmestyskirja, kuinka lopunajalla valtaan nousevalla pedolla on pää, jossa on pilkkaavia nimiä, ja se avaa suunsa pilkatakseen Jumalaa ja niitä, jotka taivaassa asuvat, Ilm. 13:1-6. Raamatun profetiat myös sanovat selvästi, että kun Antikristus aikanaan nousee, se tulee muuttamaan mm. ajat ja lain, Dan. 7: 25. Ymmärrän tuon aikojen muuttamisen tarkoittavan sitä, että eihän Antikristus voi esim. sietää sellaista ajanlaskusysteemiä, joka alkaisi Kristuksen syntymästä. Onhan lyhenne jKr. jo meidän päivinämme muutettu ”jälkeen ajanlaskun alun” sanonnaksi. Jokainen kuitenkin tietää, että tämä vuosi 2023 tarkoittaa aikaa, joka on kulunut Kristuksen syntymästä.

On siis helppo huomata, että jo tänä päivänä monella taholla ajassamme on vaikeaa myöntää, että ajanlaskumme alkaa todellakin henkilöstä, joka eli pari tuhatta vuotta sitten, joka on Jumalan Poika ja joka on jopa tuleva Kunnian kuningas.

Olen varma, että jos Tieteen Kuvalehti olisi halunnut, sen arkistoista olisi löytynyt asiallisempi kuva, joka esittää Jeesusta. Mutta tämän ajan ihmisen ylpeys estää monia nöyrtymästä tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen todellisuus. Jokainen joutuu kuitenkin joka päivä allakkaan katsomalla toteamaan, että tuo historian vaikutusvaltaisin henkilö todellakin eli ja vaikutti täällä maan päällä pari tuhatta vuotta sitten. Miksi siis yrittää kieltää Kristuksen jumaluutta, kun eräänä päivänä sen joutuu kuitenkin tunnustamaan, vaikka tänään kerskuisi olevansa ateisti. Raamattuhan ennustaa selvästi, että kerran kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra, Fil. 2: 10,11.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu