Mormonien monilapsisuus ???
ettei totuus unohtuisi
271328
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
On ne mormonit hirveitä, kun ajattelevat, että taivaassakin aviopuolisot voivat saada lapsia synnillisen sukupuoliyhteyden kautta! Eikö ne ymmärrä, että kaikki sukupuolisuus on syntiä ja että sitäkö olisi muka vielä taivaassa?
Tällaiseen kauhisteluun noiden nettisivujen pitäjä yrittää vedota korostaessaan sukupuolista yhdyntää, jota esiintyisi oppimme mukaan vielä taivaassakin. Sen hän jättää mainitsematta, että taivaassa ei ole vettä eikä muitakaan nesteitä, joten tavanomaisesta yhdynnästä ei voi olla kysymys. Ei ole ilmoitettu, miten sikiäminen siellä tapahtuu, mutta se tiedetään, että henkilapsia voi syntyä.
>> Ei ole ilmoitettu, miten sikiäminen siellä tapahtuu, mutta se tiedetään, että henkilapsia voi syntyä.>>
Ei muuten tiedetä, ehkä joku teistä mormoneista uskoo hölyn pölyysi, mutta luulen, että valtaosa mormoneista ymmärtää epäillä taivaassa siitettäviin henkilapsiisi.
ettei taivaassa ole vettä eikä muitakaan nesteitä?
vesilinnut, kalat ja valaat? Uiskentelevat pilvissä?
käsitys viinin virtaamisesta Paratiisin puroissa?
Entäs, mitä tapahtuu jos mormoni pappeuden haltijalle joudutaan tekemään sukupuolenvaihdos leikkaus? Mitätöidäänkö hanen pappiskutsumuksessa?
Luonnollisesti nainen joka on hoitojen ja lopulta leikkauksen avulla muutettu mieheksi, voidaanko hänet vihkiä papiksi?
Mormonin kirja kuitenkin jättää meidät pulaan monilla todella tärkeillä tosielämän alueilla.
Mitä sinä Tapani ja minä Turust lopulta voimme sille, jos jonakin kauniina päivänä yllättäen tunnemmekin itsemme naisiksi.
Turust
Vesijohtovedellä kasteleminen tulee kalliiksi ja kaivosta käsivoimin pumppaaminen käy raskaaksi. Eli antaa vaan tulla vettä taivaasta, Tapani kiltti, jos teille mormoneille suinkin sopii. Älkää sellaisia menkö manaamaan, ettei taivaassa vettä olisi!
Jos kaikki elementit ovat ikuisia niin mihin se vesi (2:n vetyatomin ja happiatomin välinen molekyyliyhdiste) häviää???????????????????????????????????????????????????????????
Jossain kirjoituksissa viitataan ettei veri enää kierrä ylösnousseissa ruumiissa, ja vaikka veri on vettä valtaosaksio, niin ei saa vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
olemme tavattoman pienikokoisia veden häivyttyä ruumiistamme. Henkilapsien synnytyksessä ei liioin ole edes lapsivettä vaan kaikki tapahtuu kuiviltaan. Siistiä touhua muuten tuo henkilapsien syntyminen. Ei sitä tavallisen syntisen järki juurikaan ymmärrä.
Turust
Ykkös-moroni dapsa sanoo: "Koska Jumalaan profeetta Joosep Smitdth on saanut sellaisia ilmoituksia valaista, kultakaloista, vaarallisista vesikäärmeistä ylhäällä taivaissa henkiluomusolomuotoisina, niin profeetan ilmoituksen kieltäminen on yksinkertaisesti syntiä! Ja syntiä tekemällä et pääse taivaskanaville oleen sillai."
Kirkko antaa jokaisen avioparin itse päättää lapsilukunsa.
Se on Herran ja avioparin keskinäinen asia.Ei se muille kuulu.Siihen vaikuttaa terveys ja moni muukin asia.Sekin että pystyy kasvattamaan ja huolehtimaan lasten koulutuksista ym. Ei synnyttäminen ole pääasia.
On totta että mormoniperheissä on usein monia lapsia, se on ihana asia ja ne ovat onnellisia perheitä,joissa osataan nauttia perhe-elämästä ja lapsista ja antaa heille se arvo minkä Herra on tarkoittanutkin; lapset ovat todella Herran lahja.
Juttusi alkuosa piti paikkansa, eli mormoniperheet ovat usein monilapsisia. Se että niissä osattaisiin kasvattaa lapsia saati rakastaa niitä ja iloita niistä on omaa toiveajatteluasi.
Varmasti joissakin perheissä osataan, ihan varmasti hyvin monissa perheissä ei osata eikä viitsitä opetellakaan. Suuri lapsiluku ja kymmenystenmaksu suistavat perheet elintasokuiluun, jossa ei voi paljon muuta kuin kadehtia parempiosaisia ja vihata omia lapsiaan, jos ei julkisesti niin salaa sitäkin enemmän.
Jos olet noin katkera, niin olen surullinen puolestasi.Katkera ihminen ei ole koskaan todella sisimmässään onnellinen. Minä tunnen paljon ja voisin sanoa vain onnellisia lapseperheitä kirkossamme. lapsista todella iloitaan ja niistä nautitaan ja heidän kasvamistaan ja kasvuaan seurataan ilolla ja se tuo elämälle siunausta ja onnea. Jos olet itse kokenut jotain muuta joskus kauan sitten, ei se oikeuta tuomitsemaan ja listimään kaikkia samaan kastiin... ymmärrätkö?
En ymmärtänyt kirjoittamastasi, mitä olen mielestäsi yleistänyt. Selvennätkö vähän?
Katkeruudet on omia päätelmiäsi. Monet ihmiset joilla on ollut raskaita ja vaikeita kokemuksia ovat juuri niiden ansiosta kasvaneet ja saaneet sellaista perspektiiviä elämään, jota eivät muuten olisi ehkä koskaan saaneet. Katson myös itse kuuluvani näihin, vaikka toivonkin tietysti ettei kukaan lapsi omassa mormonikodissaan koskaan joudu kokemaan mitään sen kaltaista, jota minä ja sisarukseni jouduimme kokemaan.
Suuri lapsiluku ja kymmenystenmaksu suistavat perheet elintasokuiluun, jossa ei voi paljon muuta kuin kadehtia parempiosaisia ja vihata omia lapsiaan, jos ei julkisesti niin salaa sitäkin enemmän.
Merkillinen väittämä! Missähän pussissa sinäkin olet kasvanut!
Sanoisin mielummin seuraavaa: Suuri lapsiluku tuo täyteyttäelämään. Se opettaa elämään ihmisten parissa eikä ihmisistä. Se opettaa ottamaan huomioon, tukemaan, auttamaa... Et ole koskaan yksin aina on joku jolla on aikaa kuunnella.
Maailma puolestaan myrkyttää monet lapset jo pienenä himoaviksi pikkuhirviöiksi joiden vaatimuksilla ei ole loppua. Jatkuva kuiskuttelu monilapsisten perheiden lasten korviin näyttää ainakin tuottaneen hedelmää sinun kohdallasi. Enään ei arvosteta veljeä tai siskoa vaan tietokonepeli on paljon tärkeämpi. Voi lapsi parkoja. Ja jos perheellä ei ole varaa ostaa kaikkia uutuuksia lapsilleen ollaan sitten "huonoja vanhempia".
Kukaan ei maalimassa vahingossakaan sano että on ok jos joskus joutuu vähän työtäkin tekemään vaikka on lapsi, esi merkiksi siivoamaan. Tai että anteeksikin on joskus annettava ja että väärin tulee tehtyä aina välillä puolin ja toisin. Ihmisistä tulee yhä itsekkäämpiä ja itsekeskeisempiä kuten huomaamme!
Olen tehnyt töitä lapsesta asti, mutta en ole siitä valittanut. Mielestäni mikään kirkko ei saisi kuitenkaan olla niin ahne, että asettamalla taivaaseenpääsyn ehdoksi 10% perheen bruttotuloista se suistaa lapset nälkään ja viluun, kuten omassa morniperheessäni kävi. Mitään uutuuksia ei edes yritetty mankua, kun joka talvi ei ollut edes kunnollisia jalkineita saati vähemmän tärkeitä talvivermeitä.
Minä olin lapsenlikkana omille pienemmille sisaruksilleni 4-vuotiaasta asti, kanojen ruokinta jäi vastuulleni jossain8-9 vuoden kieppeissä, laskiämpäriä vietiin ulos, puita kannettiin sisään, kananmunat pyyhittiin puhtaiksi ja pakattiin, kesät nostettiin turvetta tai harvennettiin juurikasmaita. Verkon soutaminen oli mieluisa puuha kesäisin. Lisäksi keräsimme jätepaperia, myimme kukkakimppuja naapureille, ulkoilutimme naapurienkin lapsia ja koiria pientä korvausta vastaan ja sadat sadat muut askareet, joita en edes muista, pyykin silitys nyt ainakin 9 vuodesta ylöspäin ja tiskaus tietysti sekä yleiset siivoushommat, mitä nyt tyttöjen odotetaan kotona tekevän. Kaupalle lähdin aina äidin asioille säässä kuin säässä.
On sinulla ihmeelliset käsitykset minun lapsuudestani, eipä voi muuta sanoa...
Meitä oli niin monta lasta, että sanoisin olleen ainakin 4-5 enemmän, kuin mitä kohtuudella kyettiin elättämään saat ikasvattamaan, vaikka selkäsaunoja jaksettiinkin antaa pienimmästäkin syystä, mutta silloin kun vanhemmilla oli paha päivä, syyttäkin.
Olet kertonut olleesi kirkon seurakunnassa välillä pohjoisessa välillä etelässä Helsingin seudulla, jossa laskiämpäriä tuskin vietiin ulos. Eikä siellä maaseudulla liioin rullaluistimilla luisteltu ja oltu vaarassa luisua kadulle autojen eteen. Ei liioin kaupungissa kananmunia tarvinnut pyyhkiä ja pakata. - Oletkohan nyt ottanut mukaan kesäloma-ajatkin jossain alkeellisissa oloissa. Tuskin silloinkaan voit sanoa, että kanojen ruokinta jäi vastuullesi.
Kuvittelusi menee pahasti ristiin todellisuuden kanssa. Siltä ainakin vaikuttaa. Olen menettänyt täysin luottamukseni sinun kirjoitteluusi, mutta kaipa olet ottanutkin tämän kirjoittelun vain mielikuvituksesi temmellyskentäksi.
10% bruttotulosta ei muuten ole oikea ohje, vaan se, että maksetaan 10% vuotuisesta tulosta. Mitään muuta ei saa sanoa ohjeeksi. Kukin päättä itse, mikä on hänen vuositulonsa eikä sitä mitenkään kontrolloida.
kysymys ihmiseltä, joka päivät pitkät täällä väittää kuvitelmia totuudeksi. Ei ole mitään niin korjailtua ja uudelleen sepustettua kuin mormonihistoria.
mistään muusta uskonnosta on sepitetty niin paljon kuvitelmia ja levitetty vääriä tietoja kuin mormonismista.
Uskallato tutustua tosiasioihin uskonnostamme vai haluatko olla kuvitelmien varassa?
http://www.mormoni.net sisältää oikaisuja suomeksi. Siellä on linkkejä muille oikaisusivuille. Suonenkielisiset viralliset sivut ovat
http://www.mormonit.fi
http://www.mormonit.org tai http://mormon.org klikkaan yläkulmasta suomi.
ykkös-äänitorvi dapsa on taas tullut joukkoomme viihdyttämään! Hää skrivas: "Kuvittelusi menee pahasti ristiin todellisuuden kanssa. Siltä ainakin vaikuttaa. Olen menettänyt täysin luottamukseni sinun kirjoitteluusi, mutta kaipa olet ottanutkin tämän kirjoittelun vain mielikuvituksesi temmellyskentäksi.
" ... :) eihän kai tuo ollut puheenvuorosta joseph smittin kanssa ! ;) Oma Ansa, Paha Ansa ... tervetuloa takaisin !
Tapanilta tais mennä hermot...Ei kannata, sana kun on edelleen vapaa... =)
Muutaman kerran olen muuten ihmetellyt näitä kirjoitteluaikojasi..Etkö käy kirkossa pyhänä vai vetääkö netti puoleensa jopa väliajalla?
Yksi meidän srk:n mies ainakin nettailee ja tekstiviestailee väliajallakin...Ei oikein jaksanut keskittyä kokouksiin...
käyttää kaksi seurakuntaa peräjälkeen. Taitaa Tapani kuulua iltapäiväryhmään.
Mutta oottakos sitä kuullu, notta josnahin iha häjyytki hiihtää omin noukkinensa kouluhun kesät talvet? Sama juttu kuin Matin ja Tepon laulussa, jossa mies ykskantaan toteaa: Mä joka päivä töitä teen, joka ainoa aamu seitsemäksi meen, sen kaiken teen mä siksi vain, että kulta sä tahdot olla mun omanain.
Ei siis pitäisi sekoittaa mielikuvitusta ja todellisuutta toisiinsa, mutta sattuu sitä profeetoillekin. Minäkään en ole ihan varma kaikista kirjoituksistasi ja ilmoituksistasi, että ovatko ne ihmisestä, jumalasta vai perkeleestä.
No nyt selkis ja Tapsa on taas mormonien kirjoissa meikäläisenkin standardien mukaan! =)
Hyvää alkavaa viikkoa kaikille muuten! Ollaan kilttejä toisillemme =) !!!
"Minäkään en ole ihan varma kaikista kirjoituksistasi ja ilmoituksistasi, että ovatko ne ihmisestä, jumalasta vai perkeleestä."
No niin, tulihan se sieltä..... en minäkään sinun kirjoituksistasi mene takuuseen mistä lähteestä ovat kotoisin.
Yritän oikaista joitain virheitä kirjoituksessasi.
Ensinnäkään en ole kirjoittanut olleeni missään seurakunnassa pohjoisessa, mistähänb sellainen vaikutelma on syntynyt? Olen kyllä asunut myös Pohjois-Suomessa aikuisiälläni, mutta silloin en ollut aktiivi seurakunnassa. Helsingin seudulla olen ollut aktiivijäsen, olin jäsen myös asuessani jokseenkin keskellä Suomea ja pohjoisessa, mutta silloin siis epäaktiivinen.
Olen asunut sekä maaseudulla että kaupungissa. Tietenkään maaseudulla ei lapsuudessani ollut asvalttipihoja, joilla olisi voinut luistella rullaluistimilla. Rullaluistimet minulla oli asuessani Helsingissä.
Olen asunut lapsena myös maaseudulla ja silloin - ihan totta - hoidin kanoja, kannoin laskiämpäriä ja pyyhin munia kun Munakunnan auto oli tulossa.
Tietysti aikuiset katsoivat töideni perään lapsena - kyllä siellä kanaloissa aikuiset kävivät tarkistamassa, että olin muistanut ruokkia kanat ja täyttää niiden vesisäiliöt. Mutta vastuussa kanoista olin eikä mitään kommelluksia sattunut. Välillä olin liiankin vastuuntuntoinen ja vaadin lopetettavaksi höyhenettömiä kanoja, vaikka minulle yritettiin selittää että ne olivat kukon suosikkeja ja olivat höyhenettömiä vain siksi. Lapsena en ymmärtänyt tätä kukon suosikkijuttua alkuunkaan.
Että olisi kiva tietää, mikä sinun mielestäsi tässä on kuvittelua -
minä olen 20 ensimmäiseen ikävuoteeni asunut laksujeni mukaan 9 eri paikassa. Siihen mahtuu sekä maaseutua että eri kaupunkeja.
Minäkin olen muuten menettänyt luottamukseni sinun kirjoitteluusi, mutta luultavasti eri syistä. Sinulla vie pakonomainen halu pitää kirkkoasi totena asiassa kuin asiassa voiton ymmärryksestäsi. Uskon, että sinulla olisi ollut mahdollisuuksia parempaankin, mutta jokin psyykkinen vamma tai neuroosi on saanut sinut takertumaan tällaiseen sekavaan ja monimutkaiseen oppiin, joka orjuuttaa sinua henkisesti ja hengellisesti tosi pahoin, niin että et ole päässyt kasvamaan läheskään täyteen mittaasi ihmisenä. Valitettavaa, hyvät ainekset on menny sinun kohdalla haaskuun.
että hukkaan olisivat hyvät ainekset menneet. Mikään ei ole arvokkaampaa ihmiselle kuin löytää uskonnollinen totuus. Totuuden ja Jumalan valtakunnan löytämisen arvosta on Raamatussa lukuisia vertauksia. Sinä olet tuon arvokaan hukannut kaunaasi ja katkeruuteesi, jolloin et ole osannut (halunnut?) erottaa ihmisten epätäydelisyyttä ja kirkosta löydettävää totuutta.
Olet antanut itsestäsi varsin outoja mielikuvia. Siitä on kyllä aikaa, kun esinnyit pohjois-suomalaisena, mutta se taisi sitten olla vain hämäystä, jotta sinua ei tunnistettaisi.
Ehkä tapaasi hahmottaa ilmiöitä yleisemminkin kuvaa toteamuksesi oudoista mielikuvista. En ole pyrkinyt herättämään sinussa tai kenessäkään muussakaan palstan lukijassa "outoja mielikuvia". Ne juuri ovat vammautuneen psyykesi tuotetta. Ota itse vastuu mielikuvistasi, niin otat samalla askeleen tervehtymisen suuntaan.
Nykyään asun ainakin useimpien suomalaisten mielestä 'kaukana', periferiassa, suorastaan pohjoisessa. Aikoinani olen asunut myös ihan kunnon pohjoisessa, en silti Lapissa, joka alkaa Rovaniemen takaa, kuten tiedetään.
Me tällä suunnalla asustelevat emme koe asuvamme pohjoisessa, kesä tulee lähes yhtäjalkaa Etelä-Suomen kanssa, pari viikkoa myöhässä. Tämä ei siis ole ollut hämäystä eikä tarkoitettukaan miksikään hämäykseksi. Tuo hämätyksi tulemisen pelko on omaa kuvitteluasi. Miksi ihmeessä minun pitäisi hämätä sinua tai ketään muutakaan? Ainoa, mihin olen pyrkinyt on se, ettei perhettäni kirkossa näistä kirjoituksista tunnistettaisi. En halua heille mitään ylimääräisiä hankaluuksia. Äidin puolesta minun ei tarvitse olla huolissani, sillä tiedän että hän ei mitään Internettejä seuraa, mutta joku sisaruksistani tai entisistä tutuista kirkossa saattaa hyvinkin seurata.