*Todisteet henkilöstä Jeesus*
Jeesuksen olemassaolosta ei ole olemassa montaakaan historiallista mainintaa ja noiden muutamankin osalta luotettavuus on epävarmaa. On esitetty, että ne saattavat olla kristittyjen myöhemmin tekemiä lisäyksiä.
Jeesuksen historiallisuus on siis mahdollista, mutta epävarmaa. Tuosta epävarmuudesta on paras esimerkki se, ettei hänen syntymävuottaan tiedetä tarkemmasta ajankohdasta puhumattakaan (sehän ei ole joulu).
*Raamatun todistus Jeesuksesta*
Raamatussa Jeesus ilmaantuu yllättäen juutalaisten keskuuteen (huolimatta nykykristittyjen valheellisista ennustus-väitteistä). Tarina tietäjistä ja Herodeksen määräämästä alle kaksivuotiaiden lasten surmauttamisesta on täysin vailla todellisuuspohjaa. Nuo kertomukset löytyvät vain raamatun legendoista eikä historia tunne lainkaan mm. tuota poikavauvojen tappamisoperaatiota.
Raamatun kirjoituksissa on vain yksi lyhyt maininta siitä, että Jeesus olisi 12-vuotiaana puhunut temppelissä. Tuokin maininta on, kuten ko. kirjoituskin, syntynyt vasta vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja täysin ulkopuolisen kirjoittajan toimesta.
JOS Jeesus olisi ollut ennustettu ja kauan odotettu messias, niin hänen ilmaantumisensa olisi herättänyt suurta huomiota juutalaisten keskuudessa. Sellaista ei kuitenkaan ole havaittavissa edes raamatun kertomuksista saati historian kirjoituksista.
Raamatun mukaan Jeesus liittyi juutalaiseen herätysliikkeeseen vasta n. 30 vuotiaana. Tuon lahkon johtohenkilöksi noustuaan hän ei toiminut erillään juutalaisuudesta saati perustanut uutta 'kristillistä' liikettä. Hän eli juutalaisena ja kuoli juutalaisena.
*Jeesuksen uskominen asioihin*
Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi vaan Jumalan, Korkeimman Pojaksi.
Jeesus uskoi VT:n kirjoituksiin, kuten mm. siinä olevaan vedenpaisumustaruun. Jos Jeesus omasi jumalista tietoa, niin silloin noiden VT:n satujen ja tarinoiden pitäisi olla totta. Nykyisin ihmisillä on olemassa ammattitaito ja välineet todeta se tosiasia, ettei nuo monet raamatun tarinat ole tosia.
Jeesus opetti seuraajilleen maailmanlopun tulevan heidän elinaikanaan. Siihen myös nuo hänen seuraajansa apostolien johdolla uskoivat. Tuota maailmanloppua ei milloinkaan tullut (tai sitten elämme nyt taivaassa/paratiisissa), joten kristinusko valtansa säilyttääkseen muutti noita Jeesuksen ja raamatun oppeja.
*Jeesuksen kyky opettaa asioita*
Jeesus, ollakseen Jumalan Poika, oli harvinaisen epäselvä opetuksissaan. Hänen kykynsä opettaa seuraajiaan oli hyvin heikko, mikä ilmenee monissa raamatun kuvaamissa apostolien ja opetuslasten keskuudessa olleista opillisista epäselvyyksistä.
Hänen opetuksensa oli niin epäselvää ja 'tulkittavaa', että hänen jälkeensä on syntynyt erityisesti viimeisen 150 vuoden aikana kymmeniä ellei satoja erilaisia lahkoja, joilla kaikilla on erilainen käsitys Jeesuksen/raamatun opetuksista. Kaikilla noilla erilailla opettaviin lahkoihin kuuluvilla uskoviasilla on oma 'henkilökohtainen' yhteys Jeesukseen ja siihan Ainoaan Oikeaan Totuuteen joka pelastaa vain heidän laillaan uskovat.
Raamatun keromukset Jeesuksesta kirjoitettiin ulkopuolisten henkilöiden toimesta vasta paljon hänen kuolemansa jälkeen.
Huolimatta siitä, ettei nuo kirjoittajat olleet milloinkaan kuulleet Jeesuksen puheita tai olleet lähellä seuraamassa tapahtumia, niin he ovat kirjoittaneet Jeesuksen elämästä vuoropuhelu-tarkkuudella. He ovat kertoneet mm. Jeesuksen ja Saatanan kahdenkeskisestä keskustelusta vuoropuhelainauksina, vaikka tuolloin erämaassa ei paikanpäällä ollut ketään muita kuulemassa tuota vuoropuhelua.
Noiden kirjoittajien muutamat kuvaukset tapahtumista ja niiden kuluista ovat hyvin ristiriitaisia.
Raamatun UT:n kertomus Jeesuksesta perustuu siis toisenkäden tietoon ja yhdessä kirjoittajien erilaisten tapahtumakäsitysten vuoksi noita tarinoita ei voi pitää luotettavina.
Jeesuksen olemassaolosta ei ole olemassa montaakaan historiallista mainintaa ja noiden muutamankin osalta luotettavuus on epävarmaa. On esitetty, että ne saattavat olla kristittyjen myöhemmin tekemiä lisäyksiä.
Jeesuksen historiallisuus on siis mahdollista, mutta epävarmaa. Tuosta epävarmuudesta on paras esimerkki se, ettei hänen syntymävuottaan tiedetä tarkemmasta ajankohdasta puhumattakaan (sehän ei ole joulu).
*Raamatun todistus Jeesuksesta*
Raamatussa Jeesus ilmaantuu yllättäen juutalaisten keskuuteen (huolimatta nykykristittyjen valheellisista ennustus-väitteistä). Tarina tietäjistä ja Herodeksen määräämästä alle kaksivuotiaiden lasten surmauttamisesta on täysin vailla todellisuuspohjaa. Nuo kertomukset löytyvät vain raamatun legendoista eikä historia tunne lainkaan mm. tuota poikavauvojen tappamisoperaatiota.
Raamatun kirjoituksissa on vain yksi lyhyt maininta siitä, että Jeesus olisi 12-vuotiaana puhunut temppelissä. Tuokin maininta on, kuten ko. kirjoituskin, syntynyt vasta vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja täysin ulkopuolisen kirjoittajan toimesta.
JOS Jeesus olisi ollut ennustettu ja kauan odotettu messias, niin hänen ilmaantumisensa olisi herättänyt suurta huomiota juutalaisten keskuudessa. Sellaista ei kuitenkaan ole havaittavissa edes raamatun kertomuksista saati historian kirjoituksista.
Raamatun mukaan Jeesus liittyi juutalaiseen herätysliikkeeseen vasta n. 30 vuotiaana. Tuon lahkon johtohenkilöksi noustuaan hän ei toiminut erillään juutalaisuudesta saati perustanut uutta 'kristillistä' liikettä. Hän eli juutalaisena ja kuoli juutalaisena.
*Jeesuksen uskominen asioihin*
Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi vaan Jumalan, Korkeimman Pojaksi.
Jeesus uskoi VT:n kirjoituksiin, kuten mm. siinä olevaan vedenpaisumustaruun. Jos Jeesus omasi jumalista tietoa, niin silloin noiden VT:n satujen ja tarinoiden pitäisi olla totta. Nykyisin ihmisillä on olemassa ammattitaito ja välineet todeta se tosiasia, ettei nuo monet raamatun tarinat ole tosia.
Jeesus opetti seuraajilleen maailmanlopun tulevan heidän elinaikanaan. Siihen myös nuo hänen seuraajansa apostolien johdolla uskoivat. Tuota maailmanloppua ei milloinkaan tullut (tai sitten elämme nyt taivaassa/paratiisissa), joten kristinusko valtansa säilyttääkseen muutti noita Jeesuksen ja raamatun oppeja.
*Jeesuksen kyky opettaa asioita*
Jeesus, ollakseen Jumalan Poika, oli harvinaisen epäselvä opetuksissaan. Hänen kykynsä opettaa seuraajiaan oli hyvin heikko, mikä ilmenee monissa raamatun kuvaamissa apostolien ja opetuslasten keskuudessa olleista opillisista epäselvyyksistä.
Hänen opetuksensa oli niin epäselvää ja 'tulkittavaa', että hänen jälkeensä on syntynyt erityisesti viimeisen 150 vuoden aikana kymmeniä ellei satoja erilaisia lahkoja, joilla kaikilla on erilainen käsitys Jeesuksen/raamatun opetuksista. Kaikilla noilla erilailla opettaviin lahkoihin kuuluvilla uskoviasilla on oma 'henkilökohtainen' yhteys Jeesukseen ja siihan Ainoaan Oikeaan Totuuteen joka pelastaa vain heidän laillaan uskovat.
Raamatun keromukset Jeesuksesta kirjoitettiin ulkopuolisten henkilöiden toimesta vasta paljon hänen kuolemansa jälkeen.
Huolimatta siitä, ettei nuo kirjoittajat olleet milloinkaan kuulleet Jeesuksen puheita tai olleet lähellä seuraamassa tapahtumia, niin he ovat kirjoittaneet Jeesuksen elämästä vuoropuhelu-tarkkuudella. He ovat kertoneet mm. Jeesuksen ja Saatanan kahdenkeskisestä keskustelusta vuoropuhelainauksina, vaikka tuolloin erämaassa ei paikanpäällä ollut ketään muita kuulemassa tuota vuoropuhelua.
Noiden kirjoittajien muutamat kuvaukset tapahtumista ja niiden kuluista ovat hyvin ristiriitaisia.
Raamatun UT:n kertomus Jeesuksesta perustuu siis toisenkäden tietoon ja yhdessä kirjoittajien erilaisten tapahtumakäsitysten vuoksi noita tarinoita ei voi pitää luotettavina.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Et varmaan koskaan löydä mitään todistusta Hänestä? Et taida ymmärtää Häntä ja Hänestä.
Ei voi olla SEN Mirkan tekstiä oli niin asiallisesti kirjoitettu,tämä on joku toinen Mirka ei se puuuhahahahahhehh Mirka ainaskaa.
Tuon saman tekstin on kirjoittanut nimimerkki "Väinö taas kerran" 8.4.2004, Mirka 5.5.2004 ja Mirka taas uudestaan 3.6.2005. Mitähän mieltä Väinö on siitä, että Mirka lainailee jatkuvasti hänen tekstiään lähdettä mainitsematta? Eikö Väinölle pitäisi antaa hänelle kuuluva kunnia pitkän tekstin kirjoittamisesta? Lähteitä ei tosin Väinökään mainitse.
Ne, joille "Väinö taas kerran" ja hänen seuraajansa Mirka eivät ole ainoita auktoriteetteja, voisivat uteliaisuuttaan katsoa myös tätä etälukion linkkiä:
http://www.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/uskonto/kurssi4/d7.html
lainailevathan eräät mielensä mukaan tietosankirjojen sisältöjä tänne ;p
Tohotat aina siellä ateistien puolella, uskovaisia pilkaten, kiva että luet myös kristittyjen palstaa. Siunausta sinulle Nassen.
Jeesus on Herra. Jeesus on minun Herrani. Toivottavasti Hänestä tulee joskus sinunkin Herrasi.
Jeesuksesi on satua!
IPU valaiskoon tietäsi pois raamatun harhaopeista!
Muista tämä syödessäsi pitsaa seuraavan kerran.
Toivon hartaasti, että löydät tarpeeksi kommentoitavaa muiden kirjoittajien fiksuista teksteistä, niin ettei sinun tarvitse edes ajankuluksesi mitenkään enemmän tai vähemmän pilkallisesti kommentoida minun viestejäni. Vaihdan nimimerkkiäkin tai kirjoitan ilman nimimerkkiä ihan vain siksi, koska en toivo sinua kimppuuni. En ole lukenut viestejäsikään kuin vain siinä tapauksessa, että sinä olet ensin kommnetoinut minun viestiäni.
Ole hyvä ja jätä minut rauhaan! Viestini eivät ole niin ihmeellisiä, että niitä tarvitsee sinun kommentoida. Olen jo aikaisemmin sanonut ja sanon vielä kerran, että ohittakaamme toisemme toisillemme mitään sanomatta, sillä sinä et ymmärrä minua enkä minä sinua.
En viitsisi ruveta kirjoittamaan huonoa suomea ihan vain siksi, että sinä et tunnistaisi minua. Jos joku tai jotkut uskovat ovat loukanneet sinua, niin se on ikävä asia, mutta minä se en ole ollut. Hypätään tästä lähtien ainakin vain yksinkertaisesti toistemme viestien yli. So long!
Jeesus on satua.
Että minusta niin uskovien kuin epäuskovienkin saarnat ovat yhtä epäkiinnostavaa luettavaa.
Todisteita saat lisää, kun Hän palaa.
:)