Uusi 500-sivuinen historian opus on tullut lukion päättäville. Kirjassa tuodaan Putinin Venäjän näkökulmaa esiin. Opiskelijoiden mielipiteitä koitetaan kääntää historianteoksella sodalle myönteiseksi. Ehkä Putinin jälkeen joudutaan taas kirjoittamaan historiaa uusiksi.
"Ulkomaiseksi agentiksi" leimattu Daniil Ken tutustui tuohon uuteen opukseen ja peräti outoja juttuja sieltä löytyi .
Suomen Kuvalehti nro 46 julkaisi selonteon tuosta aivopesusta jota Putinin Venäjä nyt harrastaa. Tietysti siihen kuuluu myös päiväkodeissa alettu isänmaallinen kasvatus, sekä varhaisnuorten aseellinen koulutus useissa paikoissa.
Venäjällä on kirjoitettu koululaisille historiaa uusiksi.
Anonyymi-ap
52
503
Vastaukset
- Anonyymi
Ja sama meininki jatkaa myös Karjalan tasavallassa.
- Anonyymi
Suomessa ei onneksi sellaista harrasteta millään tavalla. EIHÄN?
- Anonyymi
Lukaisepa varsinaisten suomalaisten tutkijoiden kertomisia itä-Karjalasta ja kiinnitä erityistä huomiota viimeiseen lainattuun kappaleeseen.
Turun yliopiston Suomen historian oppiaineen blogi
Liisa Vuonokari-Bomström
Itä-Karjalassa ei ollut ”keskitysleirejä” vaan keskitysleirejä – ja niistä on syytä puhua 20
26.11.2019
https://blogit.utu.fi/suomenhistoria/ita-karjalassa-ei-ollut-keskitysleireja-vaan-keskitysleireja-ja-niista-on-syyta-puhua/
"Itä-Karjalan miehityshallinto perustettiin ajatukselle, jonka mukaan miehitetystä alueesta tulisi osa Suomea ja sinne jäisi asumaan vain suomensukuisiksi määriteltyjä henkilöitä. Miehitetyllä alueella suunniteltiin siis etnistä puhdistusta, ja vain sodan päättyminen häviöön pelasti Suomen syyllistymiseltä siihen.
"Täsmennän vielä, etten tarkoita suomalaisten keskitysleirien olleen tuhoamisleirejä. Sodan loppuvaiheessa käyttöön otettu nimi siirtoleiri kuvaa hyvin niiden tarkoitusta. Etnistä puhdistusta ei ollut tarkoitus toteuttaa tappamalla, vaan siirtämällä ihmiset pois. Joukkokuolemat olivat seurausta ehkä enemmänkin välinpitämättömyydestä, kuin tarkoituksellisuudesta. Se ei kuitenkaan vähennä miehityshallinnon vastuuta niistä. Se jäi onneksi selviämättä, mitä suunnitelmat vangeiksi otettujen siviilien luovuttamisesta saksalaisten haltuun olisivat tarkoittaneet, koska Saksan eteneminen pysähtyi.
"Itä-Karjalan miehityshallinto on erittäin surullinen osa suomalaista historiaa. Se kuuluu samaan kategoriaan sisällissodan vankileirien kanssa. Siitä pitää keskustella, koska se on osa historiaamme ja siitä pitää keskustella, jos emme halua FSB:n määrittelevän sitä, millaisena miehityshallinnon historia kirjoitetaan. Keskitysleireillä kuolleet ja kärsineet ihmiset ansaitsevat sen, että heidän kokemuksiaan tutkitaan tieteen keinoin, eikä alisteta Venäjän historiapolitiikan välineeksi. Järkevä reaktio ei ole asettua siilipuolustukseen ja yrittää kiistää kaikki. Suomalaisten pitää kyetä näkemään se, ettei Suomi ollut toisessa maailmansodassa vain uhri, vaan aktiivinen toimija, jonka tekemistä virheistä maksoivat hengellään täysin viattomat siviilit miehitetyllä alueella."
Toisessa ketjussa viitattiin myös sellaisiin tutkijoihin kuin Osmo Hyytiä ja Marja-Leena Mikkola.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18182871/minka-taakseen-jattaa-sen#comment-125159379
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18182871/minka-taakseen-jattaa-sen#comment-125159576
Itä-Karjalan keskitysleireistä ovat kirjoittaneet myös Antti Laine, Lars Westerlund, Helene Pilke, Helge Seppälä ja Antti Rautiainen.
Mitä enemmän Suomessa lakaistaan Itä-Karjalan keskitysleirien historiaa maton alle, sitä enemmän se ruokkii Venäjän propaganda-potentiaalia. Nyt jos koskaan olisi aika käsitellä sitä historiaa rehellisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa ei onneksi sellaista harrasteta millään tavalla. EIHÄN?
Ei koska Suomi on vapaa länsimainen demokratia kun taas venäjä on semiaasialainen fasistinen diktatuuri. Sinäkin varmaan näet eron?
- Anonyymi
😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18175073m
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lukaisepa varsinaisten suomalaisten tutkijoiden kertomisia itä-Karjalasta ja kiinnitä erityistä huomiota viimeiseen lainattuun kappaleeseen.
Turun yliopiston Suomen historian oppiaineen blogi
Liisa Vuonokari-Bomström
Itä-Karjalassa ei ollut ”keskitysleirejä” vaan keskitysleirejä – ja niistä on syytä puhua 20
26.11.2019
https://blogit.utu.fi/suomenhistoria/ita-karjalassa-ei-ollut-keskitysleireja-vaan-keskitysleireja-ja-niista-on-syyta-puhua/
"Itä-Karjalan miehityshallinto perustettiin ajatukselle, jonka mukaan miehitetystä alueesta tulisi osa Suomea ja sinne jäisi asumaan vain suomensukuisiksi määriteltyjä henkilöitä. Miehitetyllä alueella suunniteltiin siis etnistä puhdistusta, ja vain sodan päättyminen häviöön pelasti Suomen syyllistymiseltä siihen.
"Täsmennän vielä, etten tarkoita suomalaisten keskitysleirien olleen tuhoamisleirejä. Sodan loppuvaiheessa käyttöön otettu nimi siirtoleiri kuvaa hyvin niiden tarkoitusta. Etnistä puhdistusta ei ollut tarkoitus toteuttaa tappamalla, vaan siirtämällä ihmiset pois. Joukkokuolemat olivat seurausta ehkä enemmänkin välinpitämättömyydestä, kuin tarkoituksellisuudesta. Se ei kuitenkaan vähennä miehityshallinnon vastuuta niistä. Se jäi onneksi selviämättä, mitä suunnitelmat vangeiksi otettujen siviilien luovuttamisesta saksalaisten haltuun olisivat tarkoittaneet, koska Saksan eteneminen pysähtyi.
"Itä-Karjalan miehityshallinto on erittäin surullinen osa suomalaista historiaa. Se kuuluu samaan kategoriaan sisällissodan vankileirien kanssa. Siitä pitää keskustella, koska se on osa historiaamme ja siitä pitää keskustella, jos emme halua FSB:n määrittelevän sitä, millaisena miehityshallinnon historia kirjoitetaan. Keskitysleireillä kuolleet ja kärsineet ihmiset ansaitsevat sen, että heidän kokemuksiaan tutkitaan tieteen keinoin, eikä alisteta Venäjän historiapolitiikan välineeksi. Järkevä reaktio ei ole asettua siilipuolustukseen ja yrittää kiistää kaikki. Suomalaisten pitää kyetä näkemään se, ettei Suomi ollut toisessa maailmansodassa vain uhri, vaan aktiivinen toimija, jonka tekemistä virheistä maksoivat hengellään täysin viattomat siviilit miehitetyllä alueella."
Toisessa ketjussa viitattiin myös sellaisiin tutkijoihin kuin Osmo Hyytiä ja Marja-Leena Mikkola.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18182871/minka-taakseen-jattaa-sen#comment-125159379
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18182871/minka-taakseen-jattaa-sen#comment-125159576
Itä-Karjalan keskitysleireistä ovat kirjoittaneet myös Antti Laine, Lars Westerlund, Helene Pilke, Helge Seppälä ja Antti Rautiainen.
Mitä enemmän Suomessa lakaistaan Itä-Karjalan keskitysleirien historiaa maton alle, sitä enemmän se ruokkii Venäjän propaganda-potentiaalia. Nyt jos koskaan olisi aika käsitellä sitä historiaa rehellisesti.Runsaasti on historian kirjoittajia Itä-Karjalan "keskitysleireistä" Ei niitä ole mitenkään salattu. Eikä ne mitään keskitysleirejä olleet. Venäläisväestö jätettiin evakuoimatta. Täytyihän selkäänpuukottajat ja tihutyöntekijät johonkin säilöön laittaa, jossa heitä oli helpompi vahtia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Runsaasti on historian kirjoittajia Itä-Karjalan "keskitysleireistä" Ei niitä ole mitenkään salattu. Eikä ne mitään keskitysleirejä olleet. Venäläisväestö jätettiin evakuoimatta. Täytyihän selkäänpuukottajat ja tihutyöntekijät johonkin säilöön laittaa, jossa heitä oli helpompi vahtia.
Leirien nimitys ei ole olennaisnen asia. Sodan lakien mukaan tuohon aikaan sai internoida siviiliväestöä, jos siihen oli tarkoituksena turvallisuuden ylläpitäminen tai palauttaminen miehitetylle alueelle. Tässä tarkoituksessa leirejä EI PIDETTY, vaan niillä oli tarkoitus toteuttaa etnistä puhdistusta, kuten asia nykyisin ilmaistaisiin.
Ilmeisen selvää on myös, mitä olisi tapahtunut, jos Saksa olisi menestynyt sodassa Neuvostoliittoa vastaan ja internoidut olisi luovutettu saksalaisille. Heidät olisi tuhottu tai vähintäänkin siirretty näännytettäväksi jonnekin heikkoihin elinolosuhteisiin saksalaisten ns. idän yleissuunnitelman mukaisesti.
- Anonyymi
Miksi Venäjällä pitäisi opettaa vain länsimaalaisittain kirjoitettua historiaa? Suomikin kirjoittaa itse ovat historiansa, ei niitä muualta ole lainattu.
- Anonyymi
ovat = omat.
- Anonyymi
"Suomikin kirjoittaa itse ovat historiansa, ei niitä muualta ole lainattu."
Mistäs muualta se sitten olisi voitu lainata? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomikin kirjoittaa itse ovat historiansa, ei niitä muualta ole lainattu."
Mistäs muualta se sitten olisi voitu lainata?Esimerkkejä omilta kouluajoilta:
- Suomalaisissa historiankirjoissa puhutaan "Ruotsi-Suomesta". Sellaista maata ei kuitenkaan koskaan ollut olemassa. Oli vain Ruotsi, ja nykyinen Suomi oli sen maakunta.
- Jatkosodasta puhutaan oikeutettuna puolustussotana. Todellisuuden näkee esimerkiksi Tuntemattomasta sotilaasta, jossa puhutaan "ryöstöretkelle" lähtemisestä. Suomi hyökkäsi yhdessä Natsi-Saksan kanssa, ja olisi varmaan edennyt Uralille asti, jos olisi pystynyt.
Historia riippuu siitä kuka sitä tulkitsee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkkejä omilta kouluajoilta:
- Suomalaisissa historiankirjoissa puhutaan "Ruotsi-Suomesta". Sellaista maata ei kuitenkaan koskaan ollut olemassa. Oli vain Ruotsi, ja nykyinen Suomi oli sen maakunta.
- Jatkosodasta puhutaan oikeutettuna puolustussotana. Todellisuuden näkee esimerkiksi Tuntemattomasta sotilaasta, jossa puhutaan "ryöstöretkelle" lähtemisestä. Suomi hyökkäsi yhdessä Natsi-Saksan kanssa, ja olisi varmaan edennyt Uralille asti, jos olisi pystynyt.
Historia riippuu siitä kuka sitä tulkitsee.” Historia riippuu siitä kuka sitä tulkitsee.”
Nimenomaan ja entisellä neukulla ja nykyisellä Venäjällä on perin eksoottiset ”tulkinnat”! - Anonyymi
Kirjoittavat o.an maansa omat historian jo hyväxytyt venäläisten tutkijoiden ja kirjoittamat opit uusixi...Kuten Stalininkin aikana. Sitten ne uusittiin uuteen uskoon itse venäläisten toimesta ja nyt taas Puten mieleisixi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Historia riippuu siitä kuka sitä tulkitsee.”
Nimenomaan ja entisellä neukulla ja nykyisellä Venäjällä on perin eksoottiset ”tulkinnat”!Onko Väinö Linnan Tuntematon Sotilas sinun mielestä neukkuvenäjän eksotiikkaa, jos siinä puhutaan "ryöstöretkelle" lähtemisestä? 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esimerkkejä omilta kouluajoilta:
- Suomalaisissa historiankirjoissa puhutaan "Ruotsi-Suomesta". Sellaista maata ei kuitenkaan koskaan ollut olemassa. Oli vain Ruotsi, ja nykyinen Suomi oli sen maakunta.
- Jatkosodasta puhutaan oikeutettuna puolustussotana. Todellisuuden näkee esimerkiksi Tuntemattomasta sotilaasta, jossa puhutaan "ryöstöretkelle" lähtemisestä. Suomi hyökkäsi yhdessä Natsi-Saksan kanssa, ja olisi varmaan edennyt Uralille asti, jos olisi pystynyt.
Historia riippuu siitä kuka sitä tulkitsee.Jatkosota oli varmuudella itsessään hyökkäyssotaa, mutta tällainen tulkinta jättää kokonaan huomiotta talvisodan, joka alkoi vain kaksi vuotta jatkosotaa aiemmin. Talvisodassa Neuvostoliitto aloitti täysin provosoimattoman sodan Suomeen tarkoituksenaan vallata maa kokonaan ja internoida väestöä siirtääkseen sen muualle. Olisi tapahtunut kansanmurha, niin kuin nykyisin joka paikkaan tunnutaan julistavan.
- Anonyymi
Kun olin lukiossa, meidän historiakirja kertoi YYA-sopimuksesta ja kuinka hyvä se on Suomelle. Myöhemmin joku on editoinut meidän lukiokirjat. Outoa touhua, eihän historia muutu.
- Anonyymi
Lukion historiankirjoissa on rajallista tilaa eikä niihin kaikkea mahdu. Historian tutkiminen on paljon suurempi projekti, jatkuva sellainen.
- Anonyymi
----meidän historiakirja kertoi YYA-sopimuksesta ja kuinka hyvä se on Suomelle. ----
Vaikeaapa tuosta on pahoja puoliakaan osoittaa, siis aikuisten oikeesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----meidän historiakirja kertoi YYA-sopimuksesta ja kuinka hyvä se on Suomelle. ----
Vaikeaapa tuosta on pahoja puoliakaan osoittaa, siis aikuisten oikeesti.” Vaikeaapa tuosta on pahoja puoliakaan osoittaa, siis aikuisten oikeesti.”
Niin? Nämähän ovat mielestäsi vain ’hyviä’ asioita:
Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin
- Anonyymi
Suomen kouluissa opetetaan historia Ruotsin näkökulmasta, Suomihan on ollut suurimman osan dokumentoidusta historiastaan Ruotsin vallan alla. Ruotsalaisten tekemistä kansamurhista ja ryöstöretkistä Saksassa, Puolassa ja muualla Keski- ja Itä-Euroopasss vaietaan systemaattisesti.
- Anonyymi
Nyt eletään nyt,ei menneisyydessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt eletään nyt,ei menneisyydessä.
Tämä on Historia-palsta eli täällä käsitellään vain menneisyyttä. Onko se jotenkin vaikeaa ymmärtää?
- Anonyymi
NL/Venäjän historia on noudattanut aina poliittisia suhdanteita. Sitä on muokattu vallanpitäjien mukaan. Tutustuin SK:n juttuun, mitä siellä kerrotaan toisen maailmansodan tapahtumista, ja Ukrainan sodasta. Suoranaista vääristelyä, ja putinilaista propagandaa koko kirja.
Lännessä historia perustuu todennettuihin tietoihin, joita täydennetään aina, kun lisää tietoja saadaan. Ongelmana on Venäjän arkistot, joihin on ollut hyvin vaikea päästä tutkimaan menneitä. Suojasään aikaan, NL:n luhistumisen jälkeen Venäjän arkistot olivat ahkerassa käytössä ja länsitutkijatkin pääsivät niitä hyödyntämään.
Nykyisin Venäjä pimittää kaikkea Stalinin aikana tapahtunutta julmuutta, ja juuri niiden läpikäyminen olisi tärkeää yhteiskunnan uusiutumisen kanssa. Ihmisten mielestä ei hirmutekoja saada pois, vaan ne kulkevat suusta, suuhun, suvulta, toiselle.
Venäjän olisi otettava mallia Saksalta, kuinka menneisyyttä, ja historiaa tulee käsitellä. - Anonyymi
"Venäjän olisi otettava mallia Saksalta, kuinka menneisyyttä, ja historiaa tulee käsitellä."
Saksa on käytännössä luopunut aseistaan. Kun tästä äärilaidasta tullaan pois, mennään taas toiseen äärilaitaan. Paljon parempi oli olla keskellä. Parempi tossun alla kuin taivas'alla.- Anonyymi
Lännessä oli aseriisunnan aika, kun oletettiin että sodat on sodittu. Ei Saksa armeijaansa ja aseistustaan kovin alas ehtinyt ajaa, ennen Venäjän aloittamia sotatoimia.
Saksa on aina laskenut Yhdysvaltojen ja Naton varaan omissa puolustussuunnitelmissaan. Nyt kaikkialla lännessä on huomattu turvallisuuden haavoittuvuus, ja sodan tulo lähelle lähelle rajojamme yhden diktaattorin ansiosta. Asevarustelu on saanut uudet mittasuhteet, yhdistänyt ja vahvistanut puolustusliittoa.
- Anonyymi
Putini Venäjällä ei ole mitään positiivista ideologiaa. Yritetään turvautua historian vääristelyyn 1984- tyyliin. Älykkäin osa kansasta tunnistaa valehtelun mutta on omaksunut kaksoisajattelun oman turvallisuutensa vuoksi. Torilla virallinen, kotona epävirallinen mielipide.
- Anonyymi
Neuvostoliitto oli mestari siirtelemään kansoja maan ääristä toiseen. Vähemmistöjä kuskattiin milloin minnekin.
Kovasti ihmetyttää, että Stalin jätti Leningradin evakuoimatta, ja Äänislinnan asukkaat siirtämättä pois sodan jaloista. Suomalaiset eivät halunneet Äänislinnaan tultuaan selkään puukottajia, ja tuhotyöntekijöitä vaivakseen. Täysin ymmärrettäviä olivat siirtoleirit sabotaasien ehkäisemiseksi. Venäläisväestö oli epäluotettavaa. Toisin oli karjalaisperäinen väestö, joka toimi myös yhteistyössä suomalaisten kanssa. Heille perustettiin kouluja, ja monet saivat töitä suomalaisilta.
Nälän hätä oli suurta kaikkialla, ja kulkutaudit raivosivat, joten leireissäkin tapahtui kuolemia runsaasti. Nyt Putin on ottanut aseekseen nuo siirtoleirit, syyttämällä suomalaisia venäläisten kuolemista. Putin unohtaa kymmenet miljoonat, jotka menehtyivät, nälkään, pakkotyöhön, vainoihin, kidutukseen, keskinäiseen sotaan ym. kommunistivallan aikana.- Anonyymi
On tainnut pöhveIillä olla sukulaisia vankileirien vartijoina, kun noin kovasti asia kuumottaa:-D
- Anonyymi
Raevuori Antti: Hyvästi, Viipuri
Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”
- Anonyymi
Petroskoissa ei ollut ”keskitysleirejä” lainausmerkeissä, kuten Helsingin Sanomat kirjoitti, vaan keskitysleirejä, joihin suljettiin miehitetylle alueelle jääneitä siviilejä. Suomalaiset suorittivat edetessään Itä-Karjalassa väestökirjanpidon, jonka yhteydessä ihmiset jaettiin etnisen alkuperän perusteella suomensukuisiin ja ”epäkansallisiin”. Väestönkirjauksesta annettujen ohjeiden mukaan tarkoituksena oli ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”.
Jotta tähän tavoitteeseen päästäisiin, piti miehitettävän alueen ”epäkansallinen” väestö ensin koota keskitysleireille ja sitten siirtää pois miehitetyltä alueelta, kun rintama siirtyisi. Saksan hyökkäyksen pysähtyminen teki siirtosuunnitelmat toteutumiskelvottomiksi. Enimmillään hieman yli puolet miehitetyn alueen ”epäkansalliseksi” määritellyistä asukkaista suljettiin kuitenkin keskitysleireille, ja kuolleisuus näillä leireillä nousi järkyttävälle tasolle. Lars Westerlundin tekemän selvityksen mukaan pahimpana kuukautena, heinäkuussa 1942, miehitetyn alueen leireillä kuoli 564 ihmistä, siis keskimäärin 18 ihmistä päivässä. Jos keskitysleirien henkilökortistojen tiedot pitävät paikkansa, oli kokonaiskuolleisuus noin 17 %. Leirien ulkopuolisen miehitysalueen kuolleisuusluvut olivat vain aavistuksen korkeampia kuin samaan aikaan Suomessa, joten on pääteltävissä, että syy tuhansien siviilien kuolemaan oli leirien olosuhteissa.
Keitä nämä keskitysleirien vangit sitten olivat? Pääasiassa naisia, lapsia ja vanhoja miehiä. Ainoa syy heidän sulkemiselleen keskitysleireille oli se, että suomalainen miehityshallinto oli määritellyt heidät ”epäkansallisiksi”. Juuri tämän tosiasian pitäisi nousta Suomessa laajempaan keskusteluun. Miehitetyllä alueella toteutettiin rotuerotteluun perustuvaa politiikkaa, jossa ihmisen etninen alkuperä määritteli sen, millaiset hänen oikeutensa olivat. ”Kansallisiksi” määritellyt, joita oli vähän alle puolet miehitetylle alueelle jääneestä väestöstä, saivat isommat korttiannokset, heille järjestettiin kouluja ja terveydenhuoltojärjestelmä ja ennen kaikkea heitä ei vangittu, jos ei ollut syytä epäillä suomalaisten vastaista toimintaa.
Itä-Karjalan miehityshallinto perustettiin ajatukselle, jonka mukaan miehitetystä alueesta tulisi osa Suomea ja sinne jäisi asumaan vain suomensukuisiksi määriteltyjä henkilöitä. Miehitetyllä alueella suunniteltiin siis etnistä puhdistusta, ja vain sodan päättyminen häviöön pelasti Suomen syyllistymiseltä siihen. - Anonyymi
Mannerheim määräsi keskitysleirit Itä-Karjalaan
Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 keskitysleireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä. Asiasta kirjoittaa historiantutkija Osmo Hyytiä teoksessaan sota-ajan Itä-Karjalasta.
Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 keskitysleireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä. Sotilashallinto perusteli venäläisten siirtoja sillä, että väestö asui sotatoimialueella ja oli mahdollisesti epäluotettavaa.
Ylipäällikön etukäteen antamasta sotilaskäskystä vangita venäläiset ei puhuttu mitään. Tiedot ovat historiantutkija Osmo Hyytiän tietoteoksesta Suomalainen Itä-Karjala 1941-1944. Editan kustantama kirja perustuu erittäin laajaan lähdeaineistoon. Kustantajan mukaan tutkimus tarjoaa uusia näkökulmia jatkosodasta käytyyn keskusteluun.
Jatkosodan alkaessa kesäkuussa Suomi aloitti hyökkäyksen ja eteni Laatokan pohjois- ja itäpuolitse Itä-Karjalaan. Alueen väestö eroteltiin kahteen ryhmään: kansallisiin ja epäkansallisiin. Jälkimmäiseen ryhmään kirjattiin venäläiset, mutta myös ukrainalaisia, puolalaisia, latvialaisia ja moldovalaisia. Epäkansalliset siirrettiin keskitysleireihin.
Itä-Karjalan kaikkien keskitysleirien asukasmäärä oli suurimmillaan 23 984 vuoden 1942 huhtikuun alussa. Vuoden lopussa leiriläisiä oli vielä 14 862.
Juttu jatkuu mainoksen jälkeen
Juttu jatkuu
Itä-Karjalaan rotuoppia
Sitä mukaa kuin suomalaiset etenivät Itä-Karjalassa, alueen väestö kirjattiin ja jaoteltiin kansallisuuden perusteella. Väestökirjauksen tarkoituksena oli "Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan".
Ylipäällikkö oli jo ennen Itä-Karjalan sotilashallinnon perustamista 8. heinäkuuta 1941 antanut käskyn, jossa määrättiin vallattavalle alueella jääneen väestön käsittelystä. Sen mukaan venäläinen väestö oli vangittava ja toimitettava keskitysleireihin.
Venäläisiin ei kuitenkaan tullut lukea suomalaisista tai karjalaisista vanhemmista polveutuvia venäjänkielisiä henkilöitä, jotka halusivat liittyä karjalaiseen väestöön.
Kansalliseen väestöön kuulunut sai vihreän oleskeluluvan, epäkansalliseen punaisen kortin.
Valtaosa leiriläisistä aliravittuja
Vallattujen alueiden väestö koostui melkein yksinomaan naisista, alle 15-vuotiaista lapsista ja vanhoista miehistä. Tämä näkyi myös leirien kuolemansyytilastoissa, joissa perussyyksi tai lisätekijäksi kuolemaan on arvioitu aliravitsemus.
Korkeimmillaan kuolleisuus oli kesällä 1942. Silloin kuoli 500-600 henkeä kuukaudessa. Kuolleista suurin osa oli lapsia ja vanhuksia.
Esimerkiksi Äänislinnan (Petroskoin) leireillä kuoli vuonna 1942 kaikkiaan 3 017 ihmistä. Itä-Karjalan kaikkien keskitysleirien kuolleisuus nousi vuoden loppuun mennessä 3 516 henkeen.
Keskitysleirit oli määrätty noudattamaan sotavankileirien ravintoannoksia. Laskennallisista ravintoarvoista (työssä käyville 2 538 ja käymättömille 2 038 kaloria) ei kuitenkaan kyetty pitämään kiinni. Perunan loputtua vuoden 1942 alussa ravintoarvot jäivät vielä alhaisemmiksi. Aliravitsemus paheni ja leiriläisiä alkoi kuolla nälkään. - Anonyymi
-----Nyt Putin on ottanut aseekseen nuo siirtoleirit, syyttämällä suomalaisia venäläisten kuolemista.------
Ei Stalin ollut vastuussa näistä ns. siirtoleireistä eikä niiden kuolemista. Ne olivat Suomen armeijan hallussa joten KUKA muu kuin suomalaiset olisi voinut edes teoriassa olla vastuussa niiden olosuhteista?
----- Putin unohtaa kymmenet miljoonat, jotka menehtyivät, nälkään, pakkotyöhön, vainoihin, kidutukseen, keskinäiseen sotaan ym. kommunistivallan aikana.-----
Meinaat sitten niin, että Stalinin harjoittama sorto antoi Suomellekin automaattisesti oikeuden harjoittaa samanlaista kansanmurhapolitiikka eikä se ollut mikään rikos? - Anonyymi
Toistetaan vielä. Nälänhätä, ja taudit riehuivat kotirintamallakin, suuri kuolleisuus selittyy sillä. Äänislinna ei tehnyt siinä poikkeusta, vaan siellä se oli vielä pahempi.
Keskitysleirit olivat tuhoamisleirejä. Suomalaisilla ei ollut tuhoamisleirejä.
Neuvostoliiton vankileireillä olot olivat huomattavasti pahemmat, ja kuolleisuus suurempaa.
Stalinhan oli väestönsiirtojen mestari. Mikä esti siirtämistä väestöä Äänisen itäpuoliselle alueelle, pois sodan jaloista.- Anonyymi
----Mikä esti siirtämistä väestöä Äänisen itäpuoliselle alueelle, pois sodan jaloista.----
Mikä esti Pohjois-ranskalaisia siirtymästä etelään, pois sodan jaloista. Eihän Pariisiakaan edes yritetty evakuoida. - Anonyymi
"Neuvostoliiton vankileireillä olot olivat huomattavasti pahemmat, ja kuolleisuus suurempaa."
Itä-Karjalan keskitysleireillä kuolleisuus oli 17%, ja Neuvostoliiton Gulageilla ainoastaan 10%. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Neuvostoliiton vankileireillä olot olivat huomattavasti pahemmat, ja kuolleisuus suurempaa."
Itä-Karjalan keskitysleireillä kuolleisuus oli 17%, ja Neuvostoliiton Gulageilla ainoastaan 10%.Gulageille matka kylmissä karjavaunuissa saattoi kestää viikkoja. Kuolemia tapahtui runsaasti jo kuljetuksissa. Ja jokainen tietää NL/Venäjän tilastot. Niillä ei todellisuuden kanssa ole paljoakaan tekemistä. Vähän sama, kuin heidän historiankirjoitusten kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Neuvostoliiton vankileireillä olot olivat huomattavasti pahemmat, ja kuolleisuus suurempaa."
Itä-Karjalan keskitysleireillä kuolleisuus oli 17%, ja Neuvostoliiton Gulageilla ainoastaan 10%.”Itä-Karjalan keskitysleireillä kuolleisuus oli 17%, ja Neuvostoliiton Gulageilla ainoastaan 10%.”
Todellisuudessa Neuvostoliitossa oli vankileirejä (gulag) vuosina 1922-1953 peräti 30.000 ja niissä menehtyi peräti 20 miljoonaa kansalaista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Itä-Karjalan keskitysleireillä kuolleisuus oli 17%, ja Neuvostoliiton Gulageilla ainoastaan 10%.”
Todellisuudessa Neuvostoliitossa oli vankileirejä (gulag) vuosina 1922-1953 peräti 30.000 ja niissä menehtyi peräti 20 miljoonaa kansalaista!Ja lisään vielä, että mitä homosteluun tulee,niin Stallarihomo Tarkkispoika on pelkkä amatööri minuun verrattuna!
- Anonyymi
Tämä on vain yksi versio ja tämän ajan tulkinta Venäjän historiasta.Ajan saatossa näitä on varmasti taas jonkun ajan kuluttua tulossa lisää uutta muunneltua historiaa.
- Anonyymi
Missä on sitaatti esimerkit sinulla valheista. Millä logiikalla saat isänmaallisen sodan valheeksi? Kiova on muuttanut historiaa niin että heidän sotansa alkoi jo natsi Pandeeran joukkomurhilla Venäjää vastaa WW2 aikaan.
- Anonyymi
Historiasta voi itse kukin kertoa oman näkemyksensä! Ei historia SIITÄ MUUTU MIKSIKÄÄN!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historiasta voi itse kukin kertoa oman näkemyksensä! Ei historia SIITÄ MUUTU MIKSIKÄÄN!
Ja lisään vielä, että minä olen asunut saman miehen kanssa saman katon alla 51 vuotta, siihen ei Stallarihomo Tarkkispoika pysty!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja lisään vielä, että minä olen asunut saman miehen kanssa saman katon alla 51 vuotta, siihen ei Stallarihomo Tarkkispoika pysty!
Ei pysty muuta kuin valehtelemaanb ja esiintytmään vastaväittäjänään! Todellisuudessa olen elänyt kohta jo 53 vuotta oman vaimoni kanssa ja SIIHEN ” ei Stallarihomo Tarkkispoika pysty”!
- Anonyymi
Venäjällä historia muuttuu aina sen mukaan kuka on johdossa.
Nyt historian tutkiminen on Venäjällä vaarallista, jos se poikkeaa virallisesta poliittisesta linjasta. Etenkin Stalinin aikojen tutkimusten julkaisut saattavat aiheuttaa jopa 15 vuoden tuomioita.
Muurmannin suomalaisten kohtaloja tutkinut muurmanskilainen Agnetta Haikara sai sen kokea. Koko valmis painos takavarikoitiin, ja onneksi hän ehti paeta Suomeen, ennen kuin FSB pääsi häneen käsiksi. - Anonyymi
Pitäisi Suomessakin kirjoittaa uusiksi. Kouluissa ei koskaan opetettu mitään Suomen viikinkikuninkaista, aivan kuin heitä ei olisi ollut olemassakaan. Nykyisten tutkimusten ja selvitysten mukaan Suomen, Ruotsin, Norjan ja Tanskan hallitsijoinakin on ollut Suomalaista alkuperää olevia kuninkaita ja naimakauppoja on tehty puolin ja toisin.
Aikoinaan kun Ruotsi valtasi Suomen, niin Suomen oma historia hävitettiin, kuten espanjalaiset tekivät Maya, Inka yms. heimoille. Aivan samoin, kuin englantilaiset ja ranskalaiset tekivät amerikan intiaaneille. Historia hävitetään aina valloittajien toimesta ja sitä on vaikea enää palauttaa.- Anonyymi
Nyt olet lukenut vain Neuvostoliiton tai Venäjän historiaa.
Kyllä demokratioissa historian kirjoitus perustuu todennettuihin tapahtumiin, ja jos arkistoista löytyy uutta, niin korjaukset tehdään dokumenttien mukaan.
Venäjän arkistot ovat nyt kiinni. Ainoastaan siellä olisi paljon tutkittavaa, mutta eiköhän sinnekin vielä suojasää palaa, ja menneisyyttä pystytään käsittelemään tasapuolisesti. Tämän kommunistisukupolven täytyy ensin väistyä, ja pistää mullan alle, ehkä sitten Venäjäkin palautuu normaaliksi yhteiskunnaksi.
- Anonyymi
Ihan puhdasta fasismia.
- Anonyymi
Jos venäjästä joskus halutaan järkevällä ja rakentavalla toimiva yhteiskunta niin se pitää denatsioida ja deputinisoida kunnolla. Siis toimia samalla tavalla kun toimittiin natsien tapauksessa aikaisemmin Saksassa toisen maailmansodan jälkeen.
- Anonyymi
Nykyinen meno Venäjällä on suoraa jatkumoa Stalinin ajoista.
Maa joka ei ole käynyt menneisyyttään, ja niiden kipukohtia lävitse, ei uusiudu. Venäjällä on aina historiaa väärennetty, itselle myönteiseen suuntaan.
90-luvun alussa Stalinin hirmutekoja tuotiin esiin, keskustelu ja arkistot avautuivat. Mediassakin puhalsivat vapaammat tuulet. Sitä aikaa ei kestänyt kauan, ja Venäjä on nyt jo pitkään elänyt valheessa, ja sensuurissa. - Anonyymi
Venäjä elää vuotta 1984. Eli päivittäin historiaa uusitaan ja korjataan vastaamaan putinilaisen päivän tarpeita.
- Anonyymi
Ihan puhdasta isovenäläistä natZismia ja fasismia tuo on. Lapset aivopestään ja näin tuhotaan seuraavakin venäläinen sukupolvi.
- Anonyymi
Jokainen maa ja kansa kirjoittaa historiansa itselleen sopivaksi, niin on tehnyt ja tekee Suomikin.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IS - Tapani Kansa kuoli leikkauspöydälle!
Puoliso kertoo Tapani Kansan viimeisistä hetkistä – kuoli leikkauspöydälle – Hänelle tuli kovia kipuja alavatsaan. Yhtä4395898Sofian hieno auto
Seiskassa on juttua Sofian instassa olleesta kalliista ökyautosta. Jutussa kerrotaan Sofian ajavan autoaan, siis : onko2042597- 1642047
- 881633
Hannu Karpo
Kiitos sinulle kun lausuit lopuksi vielä painavaa asiaa terveydenhuollosta. Tästä me kärsimme joka päivä. Kipuja on mutt981372Lapsiporno sallittava sanoo persuehdokas
Kyllä, luit oikein. Vaaleissa ehdolla oleva persu haluaa sallia lapsipornoa: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9321761121Se vaan on faktaa että kepun ehdokas Sami Mäkinen poistettiin riparilta isosena
Miksi yritettiin vaieta? Tapauksesta jo ainakin kaksi tai kolme viikkoa. Sami Mäkinen on kuntavaaliehdokas ja tällainen321105- 1021079
- 313984
Suomessa miesten työttömyys on korkeinta koko EU:ssa. Hienoa Orpo-Purra
Työttömyys lisääntyi helmikuussa – Suomen miesten tilanne synkin EU:ssa Tilastokeskuksen mukaan työttömiä 15–74-vuotiai146974