On jotenkin oireellista, että Vapaa-ajattelijat riemuitsevat artikkelista. Kerrotaanhan siinä kirkon jäsenmäärän laskusta ja talouden supistumisesta.
Riemu kertoo vaparien ajattelun köyhyydestä. Milloin Vapariliitosta kirjoitettaisiin iso pääkirjoitus? Niin, ei koskaan, koska vaparit ovat yhteiskunnallisesti niin merkityksettömiä.
Ja vielä: vapareista voisi kirjoittaa samanlaisen kirjoituksen mutta jäsenmäärän laskusta ja talouden ahdingosta pitäisi kirjoittaa moninkertaisesti enemmän. Vapariliittohan heikkenee suhteellisesti katsoen paljon kovempaa vauhtia kuin kirkko.
Vapareiden rriemunkiljahdukset ovat osoituksia vajaa-ajattelusta.
Riemu kertoo vaparien ajattelun köyhyydestä. Milloin Vapariliitosta kirjoitettaisiin iso pääkirjoitus? Niin, ei koskaan, koska vaparit ovat yhteiskunnallisesti niin merkityksettömiä.
Ja vielä: vapareista voisi kirjoittaa samanlaisen kirjoituksen mutta jäsenmäärän laskusta ja talouden ahdingosta pitäisi kirjoittaa moninkertaisesti enemmän. Vapariliittohan heikkenee suhteellisesti katsoen paljon kovempaa vauhtia kuin kirkko.
Vapareiden rriemunkiljahdukset ovat osoituksia vajaa-ajattelusta.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Tässä linkki, mutta on maksumuurin takana: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010003676.html
Me emme ole niin tärkeitä, tavoitteillamme on merkitystä. Kovin olisi erikoista jos me olisimme pääkirjoituksen aiheena. Vertailuksi vaikka tekijänoikeudet voivat olla aiheena, Effi ry käytännössä ei.
Vapareilla ei ole merkitystä, va-änkyröinti pikemminkin estää muutoksia. Muutokset tapahtuvat vapareista huolimatta.
Jutun kommentointia ei ole vielä avattu, joten väitteet kiljahtelusta ovat antivaparin mielikuvituksen tuotetta.
Juttu ei käsittele kirkon julkisoikeudellista erityisasemaa ja epäreiluja etuoikeuksia.
Vaparikoski älysi aloituksen vinkkaamana ryhtyä kiukuttelemaan ja polkemaan jalkaa, myös vaparien fb-ryhmässä. Ei ihme, että vapareille nauretaan.
Kirjoitus ottaa täysin annettuna, että kirkon jäsenmäärän lasku ja talouden supistuminen ovat huonoja asioita. Aloittaja, onko se mielestäsi hyvää uutisointia? Vertailuna vaikka tiedebarometri, josta uutsoitaessa on pikemminkin hyvä asia kun uskomukset vähenevät.
Miksi täällä pitäisi ruveta kirkon asioista puhumaan?. Se on vaparien pakkomielle. Tällä palstalla kiinnostaa ainoastaan vaparien änkyröinti asiasta.
Ja mieti: ilman eroa vapareista sinuakin vapareista on eronnut suhteellisesti paljon enemmän porukkaa kuin kirkosta. Olette te huonoja!
Sivuakin
No itse asiassa va-liitossa ei ole tainnut eroajia olla liittyjiä enemmän aina vuoden 1964 jälkeen.
Siis sulla on tilastoa eroajista ja liittyjistä. Onko tilastossa eroajat ja erotetut eri kategoriassa?
Kirkosta eroamisen kääntöpuolena ovat kirkosta eronneiden pärjääminen, uskonnoton elämä.
Ei ole eroteltu. Tampereella on entistä harvempi jättänyt jäsenmaksun rästiin tullen erotetuksi ja vastaavasti useampi ilmoittanut eroavansa. Miksi näin, sitä en tiedä.
Palstalla on kehotettu ensi sijaisesti eroamaan ja vasta toissijaisesti ”erottautumaan” jättämällä jäsenmaksu maksamatta.
Tätä palstaa luetaan niin vähän, ettei selitä mitään.
Miksi sitten hillut täällä? Taidat valehdella.
Enpä tiedä itsekään. Tai siis, ei se lukijoiden määrä niin merkittävä olisi, mutta kun "keskustelu" on sekin aika tylsää jauhamista.
Tylsää on, koska vaparit eivät suostu keskustelemaan. Jos sinulta esim. kysyy, miksi väität vastustavasi valtionapua vaikka et vastusta ollenkaan, loukkaannut kysymyksestä.
En minä loukkaantunut ole mistään tällä palstalla. Tympääntynyt kyllä.
Valtionapu lienee asia, jossa olen kaikkein selkeimmin vähemmistössä va-liitossa. Jos minä en siinä menisi enemmistön mukaan, miten ihmeessä voisin vaatia ketään muuta jossain toisessa asiassa toimimaan enemmistön kannan mukaisesti?
Olemme kuitenkin tärkeämmästä asiasta liitossa samaa mieltä: Valtion ei pidä tukea uskontoja. (Sen epäilen olevan asia, josta sinä et halua keskustella. Saa kertoa jos olen väärässä.)
Olet tympääntynyt, kun sinulle on kerrottu, miten voisit ajaa valtiontuesta irtautumista. Et halunnut kuullakaan. Nyt kun valtio kieltäytyi antamasta teille rahaa, et olesuostunut ilmaisemaan tyytyväisyyttä, vaikka on kysytty. Aiheellisesti herää kysymys, valehteletko. Teot todistavat kaikkea muuta kuin valtion avun vastustamista.
Näkökulma kirkkomyönteinen.
MSALO
Kirjoitus ottaa täysin annettuna, että kirkon jäsenmäärän lasku ja talouden supistuminen ovat huonoja asioita
mitä tarkoittaa talouden supistuminen???
en ole Hesarin tilaaja
valehteleeko hesari sellaista? sehän on valepukkilehti jossa on tuomittuja toimittajia
OMAN epätarkan VEROKORTTianalyysini mukaan oma palkkatuloni kasvaa 8,2 prosenttia 2024
Marinin tuhlarihallituksen aikana palkansaajan nettoansioiden ostovoima koki kolmen vuoden sukelluksen
JA nyt lähtee sen jälkeen kunnon nousuun
Talouden supisttuminen == Kirkollisveron tuotto tulee laskemaan kun yhä suurempi osa eniten veroa maksavista ikäluokista ei ole kirkon jäseniä.
Samoin käy vapareissa, jossa vanhusjäsenet kuolevat vähitellen ja nuoret eivät sitoudu. Tämä johtaa vaparijärjestön kuolemaan, kuten Värri on uumoillut. Eikö vain?
Tätä Jori ei voi kiistää. Sillon taktiikkana on vaikeneminen. Ehkä ikävää asiaa ei ole jos sitä ei ajattele eikä siitä puhu. Tätä on vapariharhaisuus.
On sekin tietysti mahdollista. Esimerkiksi Tampereella on yksi alle 20-vuotias hallituksessa, ja tämä lienee nuorekkaimmasta päästä va-yhdistyksiä.
Ylipäänsä yhdistystoiminnan edistäminen on vastavirtaan uimista, ei siitä mihinkään pääse. Saa kertoa jos on ideoita tilanteen parantamiseen joko yleisesti yhdistyksissä tai erityisesti va-yhdistyksissä.
Minusta olisi parempi tunnustaa tosiasiat ja alkaa panna va-järjestötoimintaa pakettiin. Hautausmaiden hoito turvattava, ei ole kunniallista antaa niiden metsittyä ja samalla rustailla suurieleisiä julistuksia uskonnottomien oikeudesta. Neuvoni olisi, että aloitetaan ennakkoluulottomasti neuvottelut kirkon kanssa, jolle hautaustoimi kuuluukin.
Evlut kirkon tilanne ei ole järin valoisa yhtään pidemmällä aikavälillä. Hautaustoimen siirtoa valtiolle (kunnille, sote-aluelle jne.) pitäisi jo valmistella.
Siinä missä va-liiton ja ylipäänsä yhdistysten tulevaisuus on vaikeampi ennustaa, kirkon kutistuminen näyttää jatkuvat hyvinkin tasaisesti. Vai onko sinulla mitään syytä olettaa sen paremmin äkillistä romahdusta kuin laskun tasaantumistakaan?
Värri on varoittanut. Esim. Vaasassa hautausmaa metsittyy jo. Eri puolilla Suomea yhdistyksille on käymässä heikosti.
Hautausmaat kannattaisi saattaa sen tahon hoiviin, joka niistä virallisesti vastaa eli tässä tapauksessa kirkolle. Jos hautaustoimeen vastuissa tapahtuumuutoksia, vaparihautausmaat siirtyvät siinä mukana ja niiden tulevaisuus on turvattu.
Ota nyt vaan lusikka kauniiseen käteen ja ala neuvotella kirkon kanssa. Haluatko olla se peejii, joka tiesi, mitä pitää tehdä, mutta ei tehnyt mitään?
Mitä ihmeen vikaa on siinä, että hautausmaat metsittyvät?
Miksi niitä pitäisi hinkata ja puunata ja pitää luonto mahdollisimman kaukana?
Oletko kuullut metsähautausmaista...
Näppärää. Selitetään hautausmaa metsähaitausmaaksi ja jätetään se hunningolle. Va-juonikkuutta.
Kuitenkin ilmeisesti sinulle (tai kuka tänne jaksaakaan kirjoitella vaparikritiikkiä satoja jos ei tuhansia viestejä joka kuukausi) vaparit tuntuu olevan tärkein asia maailmassa. :)
Rakkaus vapareihin ja vapariuteen voittaa kaiken.
😁😬🎄🎅
Toki vaparit tietävät tämän itse parhaiten 😃
Juuri näin. Mitä useampi vapauttaa itsensä vapareista, sitä parempi heille itselleen.
Kiitos ponnisteluista!
Hesari vasemmistohäiriköiden käyttämä media
Tuoreita tietoja kampanjalehtien levikin kehityksestä ei vielä ole, mutta suunta lienee selvä. Tuskinpa monikaan parlamentaarista demokratiaa aidosti arvostava haluaa maksaa poliittisesti änkyröivästä roskajournalismista, joka elää yksityiselämän ”paljastuksilla”, fantasialla ja vihjailuilla
https://www.suomenuutiset.fi/emeritusprofessori-vihavainen-matkii-suomen-valtamediaa-sortumisesta-roskajournalismiin-pelkka-tyhmyys-ei-voi-selittaa-asiaa/
Itselläni ei ole mitään kirkkoa vastaan. On hienoa, että ikiaikaisia perinteitä jossakin kunnioitetaan.
Kuitenkin on hienoa, että ihmiset saavat itse vapaasti päättää, kuuluvatko uskonnolliseen yhdyskuntaan tai mihin tahansa yhdistykseen. Jos jostakin yhteisöstä jäsenmäärä pienenee, se on osoitus ihmisten vapaudesta valita seuransa.
Vapareissa jäsenmäärä tippuu suhteellisesti kovempaa kuin kirkossa.
Hieno homma!
Kysymys on valtion suosinnasta tai syrjinnästä.
Onneksi valtio ei enää suosi vapareita rahallisella tuella.