Seurasin palstan keskustelua
Olen teologi, siis alan asiantuntija. Papin uran jätin syystä, joka selviää pian.
Seurasin palstalla käytyä keskustelua Jeesuksen syntymäajasta ja juhlaperinteistä. Keskustelussa sanottiin – aivan oikein – että Jeesus ei syntynyt jouluna. Totta. Eihän sitä missään Raamatussa sanota. Aivan asiallinen keskustelu sai vähä-älyisten idioottien vastauksia tyyliin ”joulupukkiin uskomisesta” ja ”herjaamisesta”.
En voi kuin ihmetellä näiden uskovaisten tietämättömien typeryyttä. Tässä syy, miksi jätin papin kaavun. Ihmisten typeryys ja sivistymättömyys.
Tiedoksi: Jeesus ei voinut syntyä vuodenvaihteessa, silloin ”paimenia ei ole kedolla vartioimassa laumaansa” Lähi-Idässä. JOS VÄITÄTTE, ETTÄ JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ ON 25. 12., TODISTAKAA SE!
Jeesuksen syntymävuosikin heittää, se ei ole tarkalleen ajanlaskun alku.
Jeesuksen syntymäjuhla asetettiin nykyiselle paikalleen Sol Invictuksen, Voittamattoman Auringon juhlan paikalle. Tässä ei ole mitään poikkeavaa, Suomessakin kirkot rakennettiin muinaissuomalaisten Pyhien Lehtojen paikalle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus
Lainaus Wikipedia-artikkelista:
”Sol Invictuksen syntymäpäivää vietettiin 25. joulukuuta, ja sen jälkeen, kun kristinuskosta tuli Rooman pääuskonto, tuli samasta päivästä myös kristittyjen joulupäivä.”
Jouluperinne – kuten viestin kirjoittanut ilmeisen tietävä henkilö sanoi – periytyy roomalaisesta Saturnalia-juhlasta: kynttilät, lahjat, ihmisillä hyvä tahto, jopa kirjat lahjoina (tuolloin tosin kirjakääröinä).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Saturnalia
Lainaus Wikipedia-artikkelista:
”Saturnalian perinteet siirtyivät kristittyjen joulun ja uuden vuoden juhlintaan – ajankohdan lisäksi myös esimerkiksi kynttilät ja lahjojen antaminen.”
Mutta jos on oppinut jotain pyhäkoulussa, ei pidä uskoa, että kyseessä on historiallinen totuus. Kuten ei joulupukkikaan.
Seurasin palstan keskustelua
40
545
Vastaukset
- Anonyymi
Wikipedia: " juhlapäivä olisi sijoitettu kyseiseen ajankohtaan sen vuoksi, että samana päivänä oli ennestään vietetty Voittamattoman auringon (Sol Invictus) päivää"
- Anonyymi
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18179713k
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
- Anonyymi
ArtoTTT
Hienoa, tekaisit siis jouluprovon Joulun kunniaksi.- Anonyymi
Minusta aloitus oli täyttä asiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta aloitus oli täyttä asiaa.
ArtoTTT
Ja saattaa aloittaja olla jopa Äkäsjoen yliopiston kasvatteja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Ja saattaa aloittaja olla jopa Äkäsjoen yliopiston kasvatteja.Provo?
No, tuo nyt sitten jotain väitteesi tueksi!
Moi, teologikollega! Yleissivistys on jo niin korkealla, ettei liene enää juuri ketään, joka ei tietäisi mainitsemaasi. Nämähän luetaan nykyisin jo peruskoulussa. On kuitenkin joitakin, joilla on niin kova väittelynhimo, että pyrkivät provosoimaan väittelyn vaikka mistä.
Hyvää muuten Joulua!- Anonyymi
Ei koskaan saa lakata muistuttamasta kirkon valheista!!! Se nimittäin olisi melkoisen selkärangatonta.
- Anonyymi
Koulussa myös opetetaan se miten vanha liitto on lakannut ja miten uusi on nimenomaan Jeesuksen syntymän vuoksi tullut ja se otetaan vastaan Hengessä, ei lain kirjaimessa kuolleena uskona, vaan elävän Jumalan Henkenä.
- Anonyymi
Kouluissa ei ole opetettu tunnustuksellista kristinuskoa tällä vuosituhannella.
- Anonyymi
Kuin näin aattonakin fundamentalistit täällä tumoitsee ja herjaa jopa henkilökohtaisesti. Häpeämäntöntä noiden kirjoituksista tai tumitsemisesta ei heijastus mitään raamatullista vaan pahuutta
- Anonyymi
Et sinä pappi ole kuin omissa unelmissasi.
#Et sinä pappi ole kuin omissa unelmissasi.#
Tyypillistä kiusaamista. Jouluna kiusaaminen tyydyttää kaksin verroin. Gutaa tekee.
- Anonyymi
Ei tarvise olla teologi selvittääkseen Jeesuksen syntymäajan. Lampaan biologian tunteminen riittää. Karitsat syntyvät keväällä. Jeesus on Jumalan Karitsa. Pääsiäistä vietettiin Egyptin orjuudesta lähdön muistoksi. Pääsiäisenä muisteltiin, kuinka israelin heimot pelastuivat karitsan veren kautta, mutta egyptiläisten esikoiset saivat surmansa tuhoojalta: puoliyön aikana tapahtui, että Herra surmasi kaikki Egyptin maan esikoiset, valtaistuimellaan istuvan faraon esikoisesta vankikuopassa olevan vangin esikoiseen asti, ynnä kaikki karjan esikoiset.
Exodustarinassa on monta eri elementtiä mutta tosi tarina se ei ole Pääsiäistä silti vietetään eri aikaisin tavoin vapauden juhlana mutta tarinan vapauttaja on JHWH ei lampaan veri.
- Anonyymi
Sapatti on muisto egyptin orjuudesta pääsemisestä. Juuri siksi piti levätä sapattina, kun orjuudessa se ei ollut mahdollista. Ja siksi rangaistus oli julma, kuolema jos sitä ei noudattanut, koska se oli silloin oikeasti kapina Jumalaa vastaan eikä silloin tunnustettu sitä että Jumala oli vapauttanut orjuudesta, vaan otettiin kunnia itselleen.
- Anonyymi
täällä noihin aikoihin hyvä kun hengittää osasivat. kaikki on tänne tuotua mitään eipä taida olla ommoo.
- Anonyymi
Keskitalvi, vuoden pimein aika.
Taitoskohta.
Siinä on hyvä juhlinnan paikka mille vain kulttuurille.
Siihen on hyvä ajoittaa näitä uudempiakin juttuja. - Anonyymi
Ihmisten typeryyden takia jätit papin hommat? Mutta ihmisethän ovat aina olleet typeriä. Sinäkin olet typerä, koska olet ihminen. Ei tässä ole mitään epätavallista ihmiset ovat syntisiä ja se se vasta typerää onkin. Joku fiksumpi voi kertoa minkä takia pappi ei voisi auttaa tietämättömiä ihmisiä ja valistaa heitä faktoista kärsivällisesti ja rakastavasti.
Kommentoidessani aloitusta viittasin varsinkin erääseen henkilöön, joka on erityisen väittelyriippuvainen ja aina kerjäämässä väittelyä, hiukan pariin muuhunkin. Koska et ole ilmeisestikään tutustunut tarkemmin palstaan, saatoit kommentistani saada kuvan, että olisin viitannut sinuun itseesikin.
En missään nimessä. Tarkoitin todellakin väittelyriippuvaa henkilöä, herjaajaa ja kverulanttia.- Anonyymi
Pitää paikkansa.
Lahjaperinne joulukuun lopulla on lähtöisin antiikin roomalaisesta saturnalia-festivaalista, jota vietettiin vähintäänkin satoja vuosia ennen kuin Rooman Keisarit määräsivät otettavaksi käyttöön kristinuskon, johon lahjaperinne siirrettiin.
Myös Jeesuksen ylösnousemus Raamatussa, on kopioitu Roomasta.
Jo vuonna 44 ennen ajanlaskun alkua Julius Caesar oli ylösnoussut taivaisiin.
Myös juutalaisten sapatin muuttaminen sunnuntaiksi lähti Roomasta, kun Rooman keisari Konstantinuksen määräyksellä vuonna 321 sunnuntai muutettiin lepopäiväksi, kun sitä päivää ei haluttu viettää samana päivänä vihollisten, eli juutalaisten kanssa.
Saman Rooman keisari Konstantinuksen määräyksellä otettiin käyttöön myös kolminaisuusoppi, jolla hylättiin alkukirkossa ollut Jeesuksen yksi-jumalainen oppi.
Halloween on alkujaankin kristittyjen juhlapäivä.
Pe.ku - Anonyymi
Raamattu ei tietenkään läpäise lionnontieteellistä päättelyä reduktiota
Raamsttu yhteisöllinen kokemus eli sen voima on sen yhteisöllisyydessä, jatkuvuudessa ja holistisessa kokonaisuuden luomisessa. Siksi se sopii kristikansalle, jossa on sekä uskovia että ateisteja ja siltä väliltä
Halla-aho 2023, joulutervehdys Agricolan malliin https://piped.video/watch?v=LlfY7Lt1Xrs- Anonyymi
"...kristikansalle, jossa on sekä uskovia että ateisteja ja siltä väliltä."
Ateisti ei kuulu mihinkään kristikansaan.
- Anonyymi
"JOS VÄITÄTTE, ETTÄ JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ ON 25. 12., TODISTAKAA SE!"
Ketkään muut kuin jumalattomat ovat aina väittäneet että Jeesuksen syntymäpäivä on 25.12, uskovat vietämme 25.12 Jeesuksen syntymäjuhlaa eli sitä että Jeesus tuli ja syntyi aikoinaan maailmaan. - Anonyymi
"ahjaperinne joulukuun lopulla on lähtöisin antiikin roomalaisesta saturnalia-festivaalista, jota ...."
Lahjaperinne tulee piispa Nikolauksesta jolla oli tapana heitellä lahjoja avoimista ikkunoista ja ovista köyhille. - Anonyymi
kyllä minä ihmettelen kovasti että joku vielä maksaa palkkaakin tämmöisita jutuista. mummot vielä lahjoittaa omaisuutensä näille ihmisyyden hyväksikäyttäjille.
- Anonyymi
Kun oppi on viekkaasti kaadettua ihmisten mieleen jo hänen lapsuudestaan alkaen, ei moni kykene sen jälkeen vapautumaan tuosta aatteesta. Kyse on indoktrinaatiosta.
Kirkko tietää erinomaisen hyvin, että sen pitää saada otteen lapsen mielestä hyvin varhain, jottei lapsi lipsu sen verkon läpi.
- Anonyymi
Ehkä oli hyvä, että erosit papinvirasta, näin sait rauhan itsellesi ja seurakunta pääsi eroon väsyneestä julistajasta. Kaikki tietävät nykyään, ettei Jeesus syntynyt 25,12, vaan syksyllä, vuodesta kiistellään. Teologia on toisarvoista kristinuskossa, koska osa teologeista on vähintään piilouskovia ja elävä uudestisyntynyt kristinusko on Raamatun tutkijalle edellytys. Ateisti teologi on sokea sanomalle, hän tutkii vain Jumalan Raamatun peräkkäisiä sanoja, näkemättä Raamatun monikerroksista opetusta, jopa sen kuivimmastakin kertomuksesta löytyy viisautta. Ateisti ei voi nähdä Raamatun mestariteosmaisuutta, sokaistuneen käsityskykynsä vuoksi.
- Anonyymi
Raamattua ei pidä yrittää ymmättää historian kirjana tai luonnontieteellisenä teoriana - esim. Paratiisi on kuvaus maanviljelyn kehittymisestä nykyisen Syyrian alueella, elintaso nousi -
vaan yhyeisöllisyyttä lisäävänä toistuvana kertomuksena, joka lisää kulttuurista yhteenkuuluvutta https://keskustelu.suomi24.fi/t/18179713/seurasin-palstan-keskustelua#comment-125125365- Anonyymi
Montako se JHWH Jahve VT:ssä mahtoikaan yhteisöllisesti tappaa?
- Anonyymi
eihän pelkästään jonkun ollessa , teologi , tarkoita että olisi , >"pain virka",
aloitus ei muutenkaan tunnu uskottavalta . - Anonyymi
"Jeesus ei voinut syntyä vuodenvaihteessa, silloin ”paimenia ei ole kedolla vartioimassa laumaansa” Lähi-Idässä."
Missä ne sitten silloin ovat?
"jopa kirjat lahjoina (tuolloin tosin kirjakääröinä)"
Aivan niin. Jos tuohon aikaan aikoi antaa lahjaksi kirjakäärön, kirjoittaminen kannatti aloittaa jo heti saturnalian pyhinä, että ehti saada sen valmiiksi seuraavaan saturnaaliaan mennessä. Kirjapainotaitoa kun ei vielä ollut keksitty.
Joulupukkia ja Jeesus-lasta kannattaa kyllä aina enemmin uskoa kuin tyyppiä, joka väittää jättäneensä teologian opiskelut luettuaan omia trollauksiaan Suomi 24:stä. - Anonyymi
Kirkkokansalle suuri kunnianosoitus, että olet luopunut pappeudestasi.
Varsinainen vihanlietsoja, katkera, elämäänsä pettynyt tyyppä!
Ota aamulääkkeesi ja lepää.- Anonyymi
Jaahas, taas se kuuluisa kristillinen rakkaus paljastaa sarvensa!
- Anonyymi
Joo. Tiedän tunteen. En minäkään halunnut opettaa satuja ja valheita ihmisille. Olen SIVITYNYT IHMINEN, en taikauskoinen idiootti!
- Anonyymi
Kyllä harhaopista tosiaan kannatti luopua.
- Anonyymi
Hyvä kirjoitus, kiitos.
- Anonyymi
Hyvä puheenvuoro, kiitos!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki141612Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2641589- 1331210
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?1251114- 83797
- 164720
Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...
Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä168711Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri
Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala406624- 52582
Tajuan kyllä
että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa52525