Seurasin palstan keskustelua

Seurasin palstan keskustelua

Olen teologi, siis alan asiantuntija. Papin uran jätin syystä, joka selviää pian.
Seurasin palstalla käytyä keskustelua Jeesuksen syntymäajasta ja juhlaperinteistä. Keskustelussa sanottiin – aivan oikein – että Jeesus ei syntynyt jouluna. Totta. Eihän sitä missään Raamatussa sanota. Aivan asiallinen keskustelu sai vähä-älyisten idioottien vastauksia tyyliin ”joulupukkiin uskomisesta” ja ”herjaamisesta”.
En voi kuin ihmetellä näiden uskovaisten tietämättömien typeryyttä. Tässä syy, miksi jätin papin kaavun. Ihmisten typeryys ja sivistymättömyys.
Tiedoksi: Jeesus ei voinut syntyä vuodenvaihteessa, silloin ”paimenia ei ole kedolla vartioimassa laumaansa” Lähi-Idässä. JOS VÄITÄTTE, ETTÄ JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ ON 25. 12., TODISTAKAA SE!
Jeesuksen syntymävuosikin heittää, se ei ole tarkalleen ajanlaskun alku.
Jeesuksen syntymäjuhla asetettiin nykyiselle paikalleen Sol Invictuksen, Voittamattoman Auringon juhlan paikalle. Tässä ei ole mitään poikkeavaa, Suomessakin kirkot rakennettiin muinaissuomalaisten Pyhien Lehtojen paikalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus

Lainaus Wikipedia-artikkelista:
”Sol Invictuksen syntymäpäivää vietettiin 25. joulukuuta, ja sen jälkeen, kun kristinuskosta tuli Rooman pääuskonto, tuli samasta päivästä myös kristittyjen joulupäivä.”
Jouluperinne – kuten viestin kirjoittanut ilmeisen tietävä henkilö sanoi – periytyy roomalaisesta Saturnalia-juhlasta: kynttilät, lahjat, ihmisillä hyvä tahto, jopa kirjat lahjoina (tuolloin tosin kirjakääröinä).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Saturnalia

Lainaus Wikipedia-artikkelista:
”Saturnalian perinteet siirtyivät kristittyjen joulun ja uuden vuoden juhlintaan – ajankohdan lisäksi myös esimerkiksi kynttilät ja lahjojen antaminen.”
Mutta jos on oppinut jotain pyhäkoulussa, ei pidä uskoa, että kyseessä on historiallinen totuus. Kuten ei joulupukkikaan.
40550
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Wikipedia: " juhlapäivä olisi sijoitettu kyseiseen ajankohtaan sen vuoksi, että samana päivänä oli ennestään vietetty Voittamattoman auringon (Sol Invictus) päivää"

Äänestä
  • 🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑

    ❤️ ­­­N­y­m­­­f­­o­­­m­a­­a­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21#18179713k

    🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞

    Äänestä

ArtoTTT

Hienoa, tekaisit siis jouluprovon Joulun kunniaksi.

2Äänestä
  • Minusta aloitus oli täyttä asiaa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Minusta aloitus oli täyttä asiaa.

    ArtoTTT

    Ja saattaa aloittaja olla jopa Äkäsjoen yliopiston kasvatteja.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Ja saattaa aloittaja olla jopa Äkäsjoen yliopiston kasvatteja.

    Provo?
    No, tuo nyt sitten jotain väitteesi tueksi!

    Äänestä

Moi, teologikollega! Yleissivistys on jo niin korkealla, ettei liene enää juuri ketään, joka ei tietäisi mainitsemaasi. Nämähän luetaan nykyisin jo peruskoulussa. On kuitenkin joitakin, joilla on niin kova väittelynhimo, että pyrkivät provosoimaan väittelyn vaikka mistä.

Hyvää muuten Joulua!

Äänestä
  • Ei koskaan saa lakata muistuttamasta kirkon valheista!!! Se nimittäin olisi melkoisen selkärangatonta.

    Äänestä

Koulussa myös opetetaan se miten vanha liitto on lakannut ja miten uusi on nimenomaan Jeesuksen syntymän vuoksi tullut ja se otetaan vastaan Hengessä, ei lain kirjaimessa kuolleena uskona, vaan elävän Jumalan Henkenä.

Äänestä
  • Kouluissa ei ole opetettu tunnustuksellista kristinuskoa tällä vuosituhannella.

    2Äänestä

Kuin näin aattonakin fundamentalistit täällä tumoitsee ja herjaa jopa henkilökohtaisesti. Häpeämäntöntä noiden kirjoituksista tai tumitsemisesta ei heijastus mitään raamatullista vaan pahuutta

Äänestä

Et sinä pappi ole kuin omissa unelmissasi.

1Äänestä
  • #Et sinä pappi ole kuin omissa unelmissasi.#

    Tyypillistä kiusaamista. Jouluna kiusaaminen tyydyttää kaksin verroin. Gutaa tekee.

    Äänestä

Ei tarvise olla teologi selvittääkseen Jeesuksen syntymäajan. Lampaan biologian tunteminen riittää. Karitsat syntyvät keväällä. Jeesus on Jumalan Karitsa. Pääsiäistä vietettiin Egyptin orjuudesta lähdön muistoksi. Pääsiäisenä muisteltiin, kuinka israelin heimot pelastuivat karitsan veren kautta, mutta egyptiläisten esikoiset saivat surmansa tuhoojalta: puoliyön aikana tapahtui, että Herra surmasi kaikki Egyptin maan esikoiset, valtaistuimellaan istuvan faraon esikoisesta vankikuopassa olevan vangin esikoiseen asti, ynnä kaikki karjan esikoiset.

Äänestä
  • Exodustarinassa on monta eri elementtiä mutta tosi tarina se ei ole Pääsiäistä silti vietetään eri aikaisin tavoin vapauden juhlana mutta tarinan vapauttaja on JHWH ei lampaan veri.

    Äänestä

Sapatti on muisto egyptin orjuudesta pääsemisestä. Juuri siksi piti levätä sapattina, kun orjuudessa se ei ollut mahdollista. Ja siksi rangaistus oli julma, kuolema jos sitä ei noudattanut, koska se oli silloin oikeasti kapina Jumalaa vastaan eikä silloin tunnustettu sitä että Jumala oli vapauttanut orjuudesta, vaan otettiin kunnia itselleen.

Äänestä
  • täällä noihin aikoihin hyvä kun hengittää osasivat. kaikki on tänne tuotua mitään eipä taida olla ommoo.

    Äänestä

Keskitalvi, vuoden pimein aika.
Taitoskohta.

Siinä on hyvä juhlinnan paikka mille vain kulttuurille.
Siihen on hyvä ajoittaa näitä uudempiakin juttuja.

1Äänestä

Ihmisten typeryyden takia jätit papin hommat? Mutta ihmisethän ovat aina olleet typeriä. Sinäkin olet typerä, koska olet ihminen. Ei tässä ole mitään epätavallista ihmiset ovat syntisiä ja se se vasta typerää onkin. Joku fiksumpi voi kertoa minkä takia pappi ei voisi auttaa tietämättömiä ihmisiä ja valistaa heitä faktoista kärsivällisesti ja rakastavasti.

Äänestä

Kommentoidessani aloitusta viittasin varsinkin erääseen henkilöön, joka on erityisen väittelyriippuvainen ja aina kerjäämässä väittelyä, hiukan pariin muuhunkin. Koska et ole ilmeisestikään tutustunut tarkemmin palstaan, saatoit kommentistani saada kuvan, että olisin viitannut sinuun itseesikin.

En missään nimessä. Tarkoitin todellakin väittelyriippuvaa henkilöä, herjaajaa ja kverulanttia.

Äänestä

Pitää paikkansa.

Lahjaperinne joulukuun lopulla on lähtöisin antiikin roomalaisesta saturnalia-festivaalista, jota vietettiin vähintäänkin satoja vuosia ennen kuin Rooman Keisarit määräsivät otettavaksi käyttöön kristinuskon, johon lahjaperinne siirrettiin.

Myös Jeesuksen ylösnousemus Raamatussa, on kopioitu Roomasta.
Jo vuonna 44 ennen ajanlaskun alkua Julius Caesar oli ylösnoussut taivaisiin.

Myös juutalaisten sapatin muuttaminen sunnuntaiksi lähti Roomasta, kun Rooman keisari Konstantinuksen määräyksellä vuonna 321 sunnuntai muutettiin lepopäiväksi, kun sitä päivää ei haluttu viettää samana päivänä vihollisten, eli juutalaisten kanssa.

Saman Rooman keisari Konstantinuksen määräyksellä otettiin käyttöön myös kolminaisuusoppi, jolla hylättiin alkukirkossa ollut Jeesuksen yksi-jumalainen oppi.

Halloween on alkujaankin kristittyjen juhlapäivä.

Pe.ku

2Äänestä

Raamattu ei tietenkään läpäise lionnontieteellistä päättelyä reduktiota

Raamsttu yhteisöllinen kokemus eli sen voima on sen yhteisöllisyydessä, jatkuvuudessa ja holistisessa kokonaisuuden luomisessa. Siksi se sopii kristikansalle, jossa on sekä uskovia että ateisteja ja siltä väliltä

Halla-aho 2023, joulutervehdys Agricolan malliin https://piped.video/watch?v=LlfY7Lt1Xrs

Äänestä
  • "...kristikansalle, jossa on sekä uskovia että ateisteja ja siltä väliltä."

    Ateisti ei kuulu mihinkään kristikansaan.

    Äänestä

"JOS VÄITÄTTE, ETTÄ JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ ON 25. 12., TODISTAKAA SE!"

Ketkään muut kuin jumalattomat ovat aina väittäneet että Jeesuksen syntymäpäivä on 25.12, uskovat vietämme 25.12 Jeesuksen syntymäjuhlaa eli sitä että Jeesus tuli ja syntyi aikoinaan maailmaan.

Äänestä
  • Ei syntynyt, joten juhlitte fiktiivistä hahmoa.

    1Äänestä

"ahjaperinne joulukuun lopulla on lähtöisin antiikin roomalaisesta saturnalia-festivaalista, jota ...."

Lahjaperinne tulee piispa Nikolauksesta jolla oli tapana heitellä lahjoja avoimista ikkunoista ja ovista köyhille.

Äänestä

kyllä minä ihmettelen kovasti että joku vielä maksaa palkkaakin tämmöisita jutuista. mummot vielä lahjoittaa omaisuutensä näille ihmisyyden hyväksikäyttäjille.

2Äänestä
  • Kun oppi on viekkaasti kaadettua ihmisten mieleen jo hänen lapsuudestaan alkaen, ei moni kykene sen jälkeen vapautumaan tuosta aatteesta. Kyse on indoktrinaatiosta.

    Kirkko tietää erinomaisen hyvin, että sen pitää saada otteen lapsen mielestä hyvin varhain, jottei lapsi lipsu sen verkon läpi.

    Äänestä

Ehkä oli hyvä, että erosit papinvirasta, näin sait rauhan itsellesi ja seurakunta pääsi eroon väsyneestä julistajasta. Kaikki tietävät nykyään, ettei Jeesus syntynyt 25,12, vaan syksyllä, vuodesta kiistellään. Teologia on toisarvoista kristinuskossa, koska osa teologeista on vähintään piilouskovia ja elävä uudestisyntynyt kristinusko on Raamatun tutkijalle edellytys. Ateisti teologi on sokea sanomalle, hän tutkii vain Jumalan Raamatun peräkkäisiä sanoja, näkemättä Raamatun monikerroksista opetusta, jopa sen kuivimmastakin kertomuksesta löytyy viisautta. Ateisti ei voi nähdä Raamatun mestariteosmaisuutta, sokaistuneen käsityskykynsä vuoksi.

Äänestä
  • Mestariteos? Nyt en räkänaurultani enempää pysty kommentoimaan....

    1Äänestä

  • Montako se JHWH Jahve VT:ssä mahtoikaan yhteisöllisesti tappaa?

    Äänestä

eihän pelkästään jonkun ollessa , teologi , tarkoita että olisi , >"pain virka",

aloitus ei muutenkaan tunnu uskottavalta .

Äänestä

"Jeesus ei voinut syntyä vuodenvaihteessa, silloin ”paimenia ei ole kedolla vartioimassa laumaansa” Lähi-Idässä."

Missä ne sitten silloin ovat?

"jopa kirjat lahjoina (tuolloin tosin kirjakääröinä)"

Aivan niin. Jos tuohon aikaan aikoi antaa lahjaksi kirjakäärön, kirjoittaminen kannatti aloittaa jo heti saturnalian pyhinä, että ehti saada sen valmiiksi seuraavaan saturnaaliaan mennessä. Kirjapainotaitoa kun ei vielä ollut keksitty.

Joulupukkia ja Jeesus-lasta kannattaa kyllä aina enemmin uskoa kuin tyyppiä, joka väittää jättäneensä teologian opiskelut luettuaan omia trollauksiaan Suomi 24:stä.

Äänestä

Kirkkokansalle suuri kunnianosoitus, että olet luopunut pappeudestasi.
Varsinainen vihanlietsoja, katkera, elämäänsä pettynyt tyyppä!
Ota aamulääkkeesi ja lepää.

Äänestä
  • Jaahas, taas se kuuluisa kristillinen rakkaus paljastaa sarvensa!

    Äänestä

Joo. Tiedän tunteen. En minäkään halunnut opettaa satuja ja valheita ihmisille. Olen SIVITYNYT IHMINEN, en taikauskoinen idiootti!

Äänestä
  • Kyllä harhaopista tosiaan kannatti luopua.

    Äänestä

Hyvä kirjoitus, kiitos.

Äänestä

Hyvä puheenvuoro, kiitos!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Seurasin palstan keskustelua

Olen teologi, siis alan asiantuntija. Papin uran jätin syystä, joka selviää pian.
Seurasin palstalla käytyä keskustelua Jeesuksen syntymäajasta ja juhlaperinteistä. Keskustelussa sanottiin – aivan oikein – että Jeesus ei syntynyt jouluna. Totta. Eihän sitä missään Raamatussa sanota. Aivan asiallinen keskustelu sai vähä-älyisten idioottien vastauksia tyyliin ”joulupukkiin uskomisesta” ja ”herjaamisesta”.
En voi kuin ihmetellä näiden uskovaisten tietämättömien typeryyttä. Tässä syy, miksi jätin papin kaavun. Ihmisten typeryys ja sivistymättömyys.
Tiedoksi: Jeesus ei voinut syntyä vuodenvaihteessa, silloin ”paimenia ei ole kedolla vartioimassa laumaansa” Lähi-Idässä. JOS VÄITÄTTE, ETTÄ JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ ON 25. 12., TODISTAKAA SE!
Jeesuksen syntymävuosikin heittää, se ei ole tarkalleen ajanlaskun alku.
Jeesuksen syntymäjuhla asetettiin nykyiselle paikalleen Sol Invictuksen, Voittamattoman Auringon juhlan paikalle. Tässä ei ole mitään poikkeavaa, Suomessakin kirkot rakennettiin muinaissuomalaisten Pyhien Lehtojen paikalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus

Lainaus Wikipedia-artikkelista:
”Sol Invictuksen syntymäpäivää vietettiin 25. joulukuuta, ja sen jälkeen, kun kristinuskosta tuli Rooman pääuskonto, tuli samasta päivästä myös kristittyjen joulupäivä.”
Jouluperinne – kuten viestin kirjoittanut ilmeisen tietävä henkilö sanoi – periytyy roomalaisesta Saturnalia-juhlasta: kynttilät, lahjat, ihmisillä hyvä tahto, jopa kirjat lahjoina (tuolloin tosin kirjakääröinä).

https://fi.wikipedia.org/wiki/Saturnalia

Lainaus Wikipedia-artikkelista:
”Saturnalian perinteet siirtyivät kristittyjen joulun ja uuden vuoden juhlintaan – ajankohdan lisäksi myös esimerkiksi kynttilät ja lahjojen antaminen.”
Mutta jos on oppinut jotain pyhäkoulussa, ei pidä uskoa, että kyseessä on historiallinen totuus. Kuten ei joulupukkikaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu