Kirjoitan tästä aiheesta varovaisesti, koska joku saattaa tästä asiasta pahoittaa mielensä. Asia on vakava ja koko Suomen turvallisuus on vaarassa.
Kirjoitan suomen puolustuksesta, johon on laitettava lisää rahaa ja heti! Esimerkiksi nostetaan ruoan ALV 3 % joka lisää 3 miljardia euroa valtion tuloa, jotka voidaan kohdentaa Naton yllä pitoon, joka on nyt meidän prioriteetti numero 1!
Silloin meidän ruokamme ALV olisi vasta 17 %, muiden Natomaiden keskiarvo on noin 9 %, mutta me olemme ruoan suhteen EU:n eliittiä. Mustamakkara, grillimakkara, hernekeitto ja maksalaatikko ei ole koskaan liian kallista, joten niitä voidaan verottaa reilusti, jopa terveyssyistä, kumman takia, se on jo maku asia, eikä ole Naton toimivallan alainen, vielä ainakaan. Mutta jos jenkki tulee ja syö näitä herkkuja, niin katsotaan mitä mieltä ne niistä on? Brutaali naapuri söisi, vaikka puolustusvoimain komentajan lemmikkimarsun Tipsun luineen päivineen, jos lännen vapautta pääsee haistamaan, kuten tiedetään.
Niin ruoan ALV on tasavero, eikä näin ollen rasita rikkaimman kymmenyksen taloutta sen enempää kuin köyhimmän kymmenyksen, joten sen läpimeno olisi lähes varmaa ja ilo olisi suurta koska rikkaita ei jätetä yksin maksamaan meidän puolustustamme, kuten nyt on asia ollut.
Jotain meidän on kuitenkin tehtävä, että saamme maan puolustuksen kuntoon, joka on ruotsalaisten mielestä aivan retuperällä, kun verrataan sitä muihin Natomaihin. Tosin virolla on vain yksi hävittäjä, mutta sillä on kolmetoista vähän käytettyä panssarivaunua, joten talouteen nähden sillä on valtaisa etumatka meihin.
Mitä enää odottamaan? Kalusto on saatava kuntoon, jotta Ruotsilla ei ole moittimisen varaa. Eikä suhteessa Virolla ole vahvempi kalusto, kuin Suomella.
Tietysti unohtamatta tykistöä. Tupakka- ja alkoholiveroa voidaan nostaa ja ostetaan tykistölle ammuksia. Tusseja ostamme makeisveron nostolla, jolla kirjoitamme niihin viestin brutaalille naapurille, tyyliin: ”Täältä pesee jouluterveisiä kunnon Natomaalta Suomelta, rakkaudella Suomipoika". Mielihyvällä saamme sitten lukea, kuinka Putinin puntit tutisevat! Uskon, että me saamme miljardit kaavittua Suomesta, maksettua aseista USA:lle ja paljon NATO luottamuspääomaa, että puolustamme vapaata länttä urheasti. Se on jokaisen meidän tehtävä täällä Aasian rajamailla, vartiossa oleminen. Sillanrakennus on muutenkin tylsää touhua, koska tietysti Venäjä sen räjäyttää välittömästi, jos suhteet saadaan rauhanomaiseksi.
Se on hyvä, että kansa hyväksyy Naton. Nyt on kansan aika oppia, että osaa tähdätä oikein kumisaappaat jalassa näreen takana vyön alle. Kyllä ne brutaalit siitä tokenee.
Eläköön Nato! Eläköön Biden! Eläköön Lännen etuvartiona olo! Ja eläköön ehtymätön sotakassa, joka saadaan putsaamalla Suomi rahasta turvallisuuden nimissä.
Kirjoitan suomen puolustuksesta, johon on laitettava lisää rahaa ja heti! Esimerkiksi nostetaan ruoan ALV 3 % joka lisää 3 miljardia euroa valtion tuloa, jotka voidaan kohdentaa Naton yllä pitoon, joka on nyt meidän prioriteetti numero 1!
Silloin meidän ruokamme ALV olisi vasta 17 %, muiden Natomaiden keskiarvo on noin 9 %, mutta me olemme ruoan suhteen EU:n eliittiä. Mustamakkara, grillimakkara, hernekeitto ja maksalaatikko ei ole koskaan liian kallista, joten niitä voidaan verottaa reilusti, jopa terveyssyistä, kumman takia, se on jo maku asia, eikä ole Naton toimivallan alainen, vielä ainakaan. Mutta jos jenkki tulee ja syö näitä herkkuja, niin katsotaan mitä mieltä ne niistä on? Brutaali naapuri söisi, vaikka puolustusvoimain komentajan lemmikkimarsun Tipsun luineen päivineen, jos lännen vapautta pääsee haistamaan, kuten tiedetään.
Niin ruoan ALV on tasavero, eikä näin ollen rasita rikkaimman kymmenyksen taloutta sen enempää kuin köyhimmän kymmenyksen, joten sen läpimeno olisi lähes varmaa ja ilo olisi suurta koska rikkaita ei jätetä yksin maksamaan meidän puolustustamme, kuten nyt on asia ollut.
Jotain meidän on kuitenkin tehtävä, että saamme maan puolustuksen kuntoon, joka on ruotsalaisten mielestä aivan retuperällä, kun verrataan sitä muihin Natomaihin. Tosin virolla on vain yksi hävittäjä, mutta sillä on kolmetoista vähän käytettyä panssarivaunua, joten talouteen nähden sillä on valtaisa etumatka meihin.
Mitä enää odottamaan? Kalusto on saatava kuntoon, jotta Ruotsilla ei ole moittimisen varaa. Eikä suhteessa Virolla ole vahvempi kalusto, kuin Suomella.
Tietysti unohtamatta tykistöä. Tupakka- ja alkoholiveroa voidaan nostaa ja ostetaan tykistölle ammuksia. Tusseja ostamme makeisveron nostolla, jolla kirjoitamme niihin viestin brutaalille naapurille, tyyliin: ”Täältä pesee jouluterveisiä kunnon Natomaalta Suomelta, rakkaudella Suomipoika". Mielihyvällä saamme sitten lukea, kuinka Putinin puntit tutisevat! Uskon, että me saamme miljardit kaavittua Suomesta, maksettua aseista USA:lle ja paljon NATO luottamuspääomaa, että puolustamme vapaata länttä urheasti. Se on jokaisen meidän tehtävä täällä Aasian rajamailla, vartiossa oleminen. Sillanrakennus on muutenkin tylsää touhua, koska tietysti Venäjä sen räjäyttää välittömästi, jos suhteet saadaan rauhanomaiseksi.
Se on hyvä, että kansa hyväksyy Naton. Nyt on kansan aika oppia, että osaa tähdätä oikein kumisaappaat jalassa näreen takana vyön alle. Kyllä ne brutaalit siitä tokenee.
Eläköön Nato! Eläköön Biden! Eläköön Lännen etuvartiona olo! Ja eläköön ehtymätön sotakassa, joka saadaan putsaamalla Suomi rahasta turvallisuuden nimissä.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Läpällä heitetty kommentti, jossa on totuuden siemen. Meille suomalaisille annettu erittäin selviä vihjauksia tulevasta Natomaailmastamme, kuten esimerkiksi että reserviläisten on ensi vuoden kuluessa laitettava itsensä elämänsä kuntoon, koska sitä tarvitaan vuonna 2025.
En tosin usko, että virallista linjausta tehdän ensi vuonna, vaan todellisuudessa laittaa suomalaiset elämänsä kuntoon on tehty jo aikoja sitten. Kun Ukrainasta loppuu veto, tuleen heitetään kiltti Suomi.
" Kun Ukrainasta loppuu veto, tuleen heitetään kiltti Suomi."
Niin tämähän venäjän alkuperäinen suunnitelma oli lännessä kaksi Natoon kuulumatonta naapurimaata jotka kuuluivat Putinin hallsuinoimaan pietari suuren rajojen sisään ja joista Putin vaati etupiiriä itselleen ja näiden kahden itsenäisen suvereenin maan ulko ja turvallisuuspolitiikan luovuttamista itselleen ..
Muutaman päivän salamasota Ukrainaan ja se pieni ja kiltti toinen ei Natomaa Suomi olisi ollut seuraavana.
Onneksemme Ukraina löi Putinille luun kurkkuun ja teki tyhjäksi tämän järjettömät suunnitelmat ja Suomi meni sillä välin Natoon tämä sai Putinin voimattomaan raivoon Suomi lipesi käsistä ja Ukrainassa Putin on kiinni kuin tossu paskassa tappiollisessa sodassa..talous kuralla kaikki vanhat kauppasuhteet rikki maa on ajautunut Kiinan vasalliksi sotatalous ja 350 000 venäläistä vainajaa .
"Minä luin erään Twiittaajan nimimerkiltä Höyryä pääntäydeltä, että Venäjä olisi menettänyt 3 500 000 vainajaa."
Määrä on alle sen mitä asiantuntijat laskivat Putinin paljastaessa paljonko Ukrainassa on venäläisiä joukkoja tällä hetkellä .
Venäläinen sotilasanalyytikko Jan Matvejev kiinnitti huomionsa Putinin esittämiin lukuihin. Jos luvut pitävät paikkansa, se tarkoittaisi hänen mukaansa sitä, että Venäjä olisi menettänyt yhteensä yli 360 000 sotilasta sodan aikana.
Matvejev avaa lukuja: Tällä hetkellä rintamalla on Putinin mukaan 617 000 sotilasta. Liikekannallepanossa rintamalle määrättiin 244 000 sotilasta. Vapaaehtoisia rintamalle on Putinin torstaina kertoman mukaan lähetetty 486 000.
Matvejevin mukaan luvuista puuttuu kuitenkin Venäjän alkuperäisen hyökkäyksen joukot ja ennen liikekannallepanoa rintamalle lähetetyt sotilaat. Heitä oli hänen mukaansa yhteensä noin 250 000.
– Putin siis kirjaimellisesti tunnusti 363 000 sotilaan tappiot, Matvejev kirjoittaa Telegram-kanavallaan.
Hän kirjoittaa myös, että luvuissa on huomioitu ne 40 000 sotilasta, jotka Venäjä on väittänyt kotiuttaneensa.
Hyvä, että löytyy näitä älykkäitä tulkitsijoita joka paikkaan. Jossain tilanteessa tulkitaan pesukarhu kravaatteja ja numeroita. Toisessa tapauksessa tulkitaan lukuja, miten halutaan. Kolmannessa asiassa keksimällä keksitään syitä, miksi Venäjä räjäyttää kaasuputkensa Ruotsin talousvesialueilla, lähellä Tanskaa, vaikka olisi voinut vain vetäistä hanat kiinni halutessaan. Eli maailmaan mahtuu puhetta, joka välttämättä ei ole totta.
Mitähän olisi tapahtunut, jos tulkitsijan olisi käsketty kysyä V.Krannilan kravaatista? Todennäköisesti kommenttina "Täh? Pilailetko ja suksi kuuseen salaviesteineen" tapaista kommenttia.
Minulle luvut ovat yhdentekeviä. Pakenevaa vihollista ja sen tappiota kerrotaan kymmenellä. Omia taas jaetaan kymmenellä. Sodan todellisuus on vaan sellaista ja totuus on sen ensimmäinen uhri.
Tiltun on vaikea sulattaa selityksineen yksinkertaista faktaa .
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan valloitussotaan rikkoen kaikkia kansainvälisiä lakeja ja sitoumuksiaan sekä rikkoen kansainvälisesti tunnustetut ja itse allekirjoittamansa rajasopimukset .
Tuo on Tiltulle täysin ylivoimainen fakta ei auta lässytykset milloin Johnsonista milloin mistäkin fakta on ja pysyy .
Ukraina muuten ilmoitti keväällä 2022 että kaikilta mahdollisilta sopimuksilta meni pohja kun Butsan karmeat venäläisten tekemät raisakukset kidutukset ja joukkomurhat paljastuivat Ukraina vapauttaessa alueet .
Myöskin dokumentit mitä venäläisiltä lyödyiltä joukoilta saatiin olivat karmeaa luettavaa niissä ohjeistettiin joukot teurastamaan Butsan tavoin kaikilla alueilla saman lailla Ukrainalaiset venäjä vastaiset ihmiset .
Ukrainan vapauttamilta alueilta kaikkialta on löytynyt samat asiat kuin butsassa ja kun itäukraina tullaan vapauttamaan asiantuntijat pelkäävät että sieltä paljastuu todellinen maanpäällinen helvetti venäläiset terroristit ovat saaneet terrorisoida aluetta jo 8 vuotta butsassa nämä rikolliset eivät kerinneet kauaa terrorisoida ja sielläkin jälki oli eläimellistä teurastusta heidän jäljiltään.
Väitätkö, että Boris Johnsonilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Jos kyllä, niin kuulisin tarkemmin mistä sinä olet saanut tietää, ettei näin tehnyt?
Korjaa tietosi Wikipediaan, sillä Wikipediakin kirjoittaa:" In a surprise visit to Ukraine on 9 April, British Prime Minister Boris Johnson said "Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with," and that the collective West was not willing to make a deal with Putin"
Kiitos jo etukäteen valehteleva Tiltu.
Edelleen venäjä aloitti sodan ihan itse rikkoen kaikkia kansainvälisiä lakeja ja rajasopimuksia ei se asia mihinkään muutu ei ole kuin yksi sotarikollinen joka aloitti valloitussodan itsenäiseen suvereeniin naapurimaahansa.
No hänet on ihan oikein kansainvälisesti etsintäkuulutettu ....pidätettävä tavattaessa.
Luvuista puuttuu kotiutetut sotilaat. Venäjähän kotiuttu runsaasti alkup. hyökkäykseen ja ekan vuoden sotaan osallistuneita, joiden sopparit loppuivat. Tilalle tuli sitten reserviläisiä ja muita rekryyttejä.
"Minulle luvut ovat yhdentekeviä. "
Niin ,luvut on kuitenkin tiedossa ne on laskettu tässä tapauksessa Putinin itse ilmoittamien lukujen sekä julkisuudessa olleiden venäjän toimien ja julkisten kutsuttujen lukujen mukaan .
Ei Ukrainalla ole asian kanssa mitään tekemistä he ovat ilmoittaneet pienemmät luvut nämä perustuu pelkästään venäläisen tutkijan venäläisiin julkisiin tietoihin jotka on saatavilla .
"Luvuista puuttuu kotiutetut sotilaat. "
Kyllä ne mukana on.
Hän kirjoittaa myös, että luvuissa on huomioitu ne 40 000 sotilasta, jotka Venäjä on väittänyt kotiuttaneensa.
No siinä on tapaus, jolle propaganda on uponnut tajuntaan sellaisenaan.
Korona-aika tuhosi lopullisesti kyvyn ajatella yli 80 % väestöstä.
Armeijan tiedotustoimisto ”löytää” aina sen, mitä tiedotustoimisto on käsketty kertomaan.
Niin propaganda toimii kaikkialla maailmassa.
Miksi levität valheita vastoin ETYJ:n raportteja ja YK:n peruskirjaa?
Vaikuttaa Aaltolan aloitukselta.
Suomen puolustuksessa on liian vähän prosentteja ja Ruotsilta puuttuu jäsenyys ja kranaatit.
Molempien johdosta puuttuvat kansojensa parasta ajavat diplomaatit.
Aaltola on presidenttiehdokkaista selkeästi älykkäin ja osaavin.
Prosentit ei ole euroja mutta euroja on vähän ilman prosentteja…
Suurin osa sotilasliitto NATOn jäsenmaista on erinomainen esimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun prosentteja ei ole paljoa. Saksan Wehrmacht lahosi ja ruostui varastoihin, moni maa on täysin valmistautumaton mihinkään muuhun kuin alkeellisia aavikkoapinoita tai viidakkopellejä vastaan käytäviin satunnaisiin taisteluihin.
Suomen on tehtävä DCA sopimus Ruotsin kanssa. Muuten olemme tuhon omia.
DCA sopimus venäjän .
Saataisiin ydinaseita niin kuin valkovenäjä ja kun venäjän joukot hyökkäilisi rajojemme yli naapurimaihin Niinistö saisi selitellä Likasankon tapaan ettei me olla sodan osapuoli tämä on vain tällaista nyt ....että meidän maasta hyökätään teidän maahan ...mutta eihän me nyt silleen ...niin ku muuta kuin hyökkäillään vähän tässä kaverin kanssa
Tuossa jo on vitsi, että Ruotsi puolustaisi edes omaa maataan saati auttaisi täällä hölmöläisiä ?
Ruotsi on täysin kyvytön mihinkään puolustukseen, mutta kovasti siellä jo sisäisesti on sodittu.
"Eläköön Nato! Eläköön Biden! Eläköön Lännen etuvartiona olo! Ja eläköön ehtymätön sotakassa, joka saadaan putsaamalla Suomi rahasta turvallisuuden nimissä."
Onko Ruotsilla edes armeijaa tai mitään miehistöä joka pystyisi puolustamaan maataan ?
Eläköön Trump !
Tiltujen kädetön raivo ja katkeruus 😁
Ruotsilla on loistavat ilmavoimat ja merivoimat eihän se isoja maavoimia mihinkään edes tarvitse kun Suomi ja Norja ympäröi sen .
Ruotsin Suomen Norjan ja Tanskan ovat täysin ylivoimaisia täällä pohjoisella maailmankolkalla .
Ruotsin loistavat merivoimat nykyaiaikaisella kalustollaan avittavat puolestaan merellä laadullaan meitä loistavasti ovat korvaamaton apu Suomelle ja sitten jenkkien avut ...no sitten mennään jo sille tasolle kaikkineen että Tiltua alkaa huippaamaan rinnasta ahdistaan ja niin eespäin.
Natosta en edes sano mitään ettei Tiltu vedä ranteitaan auki
Korjaan Ruotsin Suomen Norjan ja Tanskan ILMAVOIMAT ...
Korjaa se pilkku sinne niin ymmärtää paremmin.
No jos ei ymmärryksesi riitä niin pidän asiaa sinun henkilökohtaisena ongelmana enkä ota kantaa siihen
"Eläköön Trump !"
Vieläkö teitä trumpushkalahkolaisia on olemassa? Olette uskonnollisessa kultissa.
ootko "pilkun...ssija" ?
Suomen pufuftuf on prfeeftä ratifiointeja kerjäävän Ruotsin mielestä
Suomen turvallisuus on suurimmassa vaarassa, jos PV alkaa kovalla kovaa vastaan. Eletään aikaa, jolloin asiat on käännettävä toisinpäin.
Rahat aseisiin, ei ruoka-aletta. Ruuan verotuksesta on jo Purran suusta kerrottu, jotenka oikeaan suuntaan mennään. Kai meidän nyt Ruotsin vaatimuksiin on vastattava, sillä mitä ne muuten meistä ajattelisi?
Ruotsi on todella huolissaan Suomen kyvystä käydä sotaa. Tästä kirjoitti IS ja viittaa Aftonbladetin uutiseen. Minusta Ruotsin huoli on otettava vakavasti ja verot tappiin, että saadaan Ruotsi vakuuttuneeksi Suomen kyvystä käydä sotaa itsenäisesti. Venäläisdiplomaatti jo varoitti tästä, että ekana kärsimme, jos Naton kanssa selvitellään välejä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010075691.html
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dbcc108f-0c73-43d3-8dc8-4dbc5d7d6ce1
Niinpä niin. Ruotsi on "huolissaan" itärajansa turvallisuudesta ja Suomen pitäisi tehdä sille jotain. Entäpä jos olisimme olleet puolueettomia? Olisiko Venäjä kiinnostunut meistä?
Koko NATO farssissa media ei voi väistää tältä osin vastuutaan. Sillä on mielipidevaltaa ja saa käyttää sitä vapaasti. Myös vaimentaen erimieliset ja käyttää valtaa väärin. Toverit, Antilat ja Halla-Ahot pääsevät kertomaan sotaisia mielipiteitään, mutta entäpä toisinajattelijat? Toisinajattelijat eivät saa ääntänsä kuuluviin ja heidän mielipiteille ei anneta tilaa, poistetan asiattomina tai mitätöidään.
Näin ei pitäisi olla, sillä terveessä, avoimeen sananvapauteen nojaavassa demokratiassa on oltava tilaa myös ”niinsanottuna eliitin näkökulmasta väärille” mielipiteille. Niitä on voitava esittää vapaasti ilman sensuurin, blokkaamisen tai maalittamisen pelkoa.
NATO-vastustajien mielipiteet ovat päässeet esille, mutta koska niiden perusteet ovat niin heikot, ne eivät juuri ketään kiinnosta.
Laitatko linkkejä, joissa uutisiin pääsee perusteet NATO-vastustajilta? Vertaa sitten toisinpäin oleviin uutisiin, kuinka tärkeää on päästä natoon. Katsotaanpa löytyykö edes 1-1000 olevaa suhdetta uutisointiin.
No esim. tuossa:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010048049.html
Siis täh? Joku Backman on ylittänyt uutiskynnyksen ei tosiaan ole todiste muusta, kuin että sonta myy.
Pyysin tilastojen perusteella olevaa analyysin median puolesta ja vastaan kirjoituksien määrästä.
Mikä tietotoimisto minä olen? Tuollaiset tilastot etsit tietysti ihan itse.
Kiitos. Kommenttisi ja väitteesi olivat valheita. Älä väitä sellaista, kun tiedät kertovasi median tasapuolisuudesta satuja.
Haha. edelleen pätee, mitä kirjoitin.
"NATO-vastustajien mielipiteet ovat päässeet esille, mutta koska niiden perusteet ovat niin heikot, ne eivät juuri ketään kiinnosta."
Että semmosta. Kysyinkö mielipidettä? En, vaan faktoja onko mediassa kirjoitettu tasapuolisesti asiasta. Et vastannut, vaan kerroit hölynpölyä.
Ja edelleen mediassa on kerrottu tasapuolisesti NATO-jäsenyyden kannattajien ja vastustajien kantoja, mutta koska vastustajien perustelut ovat niin kehnot, niin ne eivät ketään kiinnosta ja ovat jääneet taka-alalle.
Taas mielipide, ilman faktaa. Hävisit 100-0.
Suomesta tuli NATO:n jäsenmaa kansamme tahdon mukaisesti. Taisin sittenkin voittaa.
"Suomen puolustus on riittämätön Ruotsin mielestä. Jotain on tehtävä ja pian."
Ruotsi ostattaa Suomella aseet, jottei sen itse tarvitse. ;)
Ruotsi ei kuulu Natoon. Vain Suomi ja Norja tuhotaan.
Ruotsin etu on, että Suomi taistelee viimeiseen asti. Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyöllä onkin pitkät perinteet. Satoja vuosia, suomalaiset ovat taistelleen Kuninkaan nimissä missä milloinkin. Ehkäpä Ruotsi siten auttaa Suomea lähettämällä pannukakkua, kermavaahtoa ja mansikkahilloa urheille suomalaisille sotilaille?
Eli toivot suomalaisten katoamista maan päältä?
Tietenkin tiltu sellaista toivoo. Vapaa, demokraattinen ja vauras maa diktatuuri Venäjän naapurimaana on kauhistus.
"Minä luin erään Twiittaajan nimimerkiltä Höyryä pääntäydeltä, että Venäjä olisi menettänyt 3 500 000 vainajaa."
Varmaan Stubbi laski juuri äsken...?
Onhan Venäjä menettänyt paljon enemmänkin vainajia, mm. toisen maailmansodan aikaan.
Historioitsijat arvioivat, että kaikkiaan 23 200 000 NL:n kansalaista kuoli Saksan hyökättyä NL:n. Niistä siviilejä on 11 500 000 ja juutalaisia 1 000 000.
Kuten tiedetään, Saksa lastasi junalasteittain ihmisiä tapettavaksiTreblinkaan tai Auswitziin. Ei pelkästään kuolemanleirejä. Leningradin piirityksessä, jossa Saksa liittolaisensa Suomen kanssa aiheutti 800 000 siviilin kuoleman nälkään. Melkoisen verinen kansa Suomi on, sillä lukuina Leningradissa kuoli 7% kaikista siviilikuolleista. Mielipuolinen teurastus alkoi heti vuonna 1941. Esimerkiksi Babi Yar:n siviilien teurastaminen vuonna 1941. Silloin saksalaiset yhdessä ukrainalaisvapaaehtoisten kanssa ampuvat 150 000 juutalaista Kiovan lähellä.
Sota ja ihmisen vaistot sen aikana ovat kauheita asioita.
https://en.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar
https://fi.wikipedia.org/wiki/Treblinka
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_toisessa_maailmansodassa_kuolleiden_m%C3%A4%C3%A4rist%C3%A4
Suomalaisten johtavien sotahistorian tuntijoiden mukaan Suomen joukot olivat olennainen osa Leningradin saartorengasta. Tutkijan mukaan Suomen joukoilla oli määräys estää kaupungista pakenevien tulijoiden pääsy Suomeen vaikka ampumalla.
Monella on edelleen käsitys, ettei Suomi ottanut aktiivisesti osaa piiritykseen. Tutkijan mukaan se on kansallinen myytti, jota jotkut tahot yhä elättävät. Tutkijan mukaan Suomi oli alusta asti merkittävä osa saartoa, jossa kuoli ainakin 641000 ihmistä, Suomen toimesta.
https://yle.fi/a/3-9083286
Mielenkiintoinen kirjoitus TS, mitä vastapuoli näki suomalaiset. Tässä on muutama kommentti, kuinka Suomea arvosteltiin kovin sanoin välirauhan solmimisesta.
Sotainvalidi, työläinen N. arvioi: "Minun mielestäni suomalaisten kanssa ei voi tehdä rauhaa. Jo pelkän Leningradin takia heidän pitäisi antaa meille puoli Suomea. Suomalaisia pitää iskeä loppuun asti, eikä tehdä aselepoa".
Myös kotiäiti L. arvioi, etteivät suomalaiset ansainneet aselepoa ja sanoi "Suomalaisiin ei pidä uskoa eikä Suomen valtion säilyminen ole tarpeellista".
Kun Suomeen sitten aselevon jälkeen lähetettiin elintarvikkeita, olivat monet leningradilaiset sangen tyytymättömiä. Muuan professori, Stalinin palkinnon voittaja, hämmästeli sitä, että samalla kun itse kärsittiin nälkää, lähetettiin apua "noille bandiiteille", jotka "meitä HALVEKSIVAT ja nauttisivat saadessaan pistää puukolla selkäämme".
Eipä ihme, että Venäjällä on aloitettu tutkimaan Suomen tekemiä järkyttäviä sotarikoksia.
https://www.ts.fi/puheenvuorot/1074077853
https://seura.fi/ilmiot/historia/suomalaiset-leningradin-piirittajina/
"Tutkijan mukaan Suomi oli alusta asti merkittävä osa saartoa, jossa kuoli ainakin 641000 ihmistä, Suomen toimesta."
Kenen tutkijan mukaan Suomen toimesta kuoli ainakin 641000 ihmistä, kun linkissäsi ei sellaista kerrota
Minua kammoksuttaa tämä Leningradin piiritykseen liittyvä keskustelu. Oli mitä mieltä tahansa tämän hetken johtajista kotimaassa tai ulkomailla, niin meidän suomalaisten tulisi ehdottomasti käsitellä tämänkaltaisia tapahtumia. Piirityksessä kuoli kai noin 500 000 - 1 500 000 siviiliä + sotilaat. Nämä kaikki olivat IHMISIÄ ja joukossa pieniä lapsia.
Suomalaisjoukot olivat Leningradin pohjoispuolella edesauttamassa piirityksen onnistumista. Suomalaiset eivät pyrkineet auttamaan Leningradin väestöä toimittamalla esim. ruoka-apua, vaan vähintäänkin katselivat kylmästi vierestä, kun tuhannet ja taas tuhannet ihmiset kuolivat nälkään (monet kansainvälisessäkin historiassa tunnustetut tiedot todistavat aktiivisesta osallistumisesta piiritykseen ja yrittivät jopa vaikuttaa vähäisen huollon heikkenemiseen, joten tuo "vierestä katseleminen" on jo sinällään diplomaattinen ilmaus).
Venäläinen propaganda menee niin ylitse historian vääristelyineen että se aiheuttaa jo hupia lukijalle .
Mitähän jos Suomi olisi oikeasti sulkenut Leningradin pohjoisen kulkuväylän eikä Jenkkien valtavia kalusto ja raaka-aine määriä olisi voitu toimittaa Leningradin puolustustaisteluihin ja Leningradin tehtaisiin jotka valmistivat armeijalle tarvikkeita yötä päivää Leningrad olisi kaatunut hetkessä.
Ryslandian resuisten jälkipolvien pitäisi nostaa hattua ja kumartaa puhuessaan USA.sta joka pelasti Leningradin tavara avullaan ja samaten puhuessaan Suomesta joka mahdollisti tämän avun kun ei lyönyt pohjoisesta kiinni leningradia.
Syykin on selvä USA pyysi Suomea toimimaan näin
Mitä tulee Stalinin tappamiin ryssiin Karjalassa ja nyt Putinin tekemään muistomerkkiin jossa väitetään ryssien toistensa tappaminen Suomalaisten tekemäksi on jo todella absurdi väite ja ylittää järjettömyyden rajat ...mutta kyseessähän on Putin.
Kuten uutisesta voit lukea, Pekka Visuri .
http://www.eyewitnesstohistory.com/images/leningrad1.jpg
Mahtoiko tuon kuvan kuollut venäläinen lapsi ennen kuolemaansa välittää valtioista, niiden johtajista ja rajoista, sotakiihkoilijoista tai sotataktiikoista? Naiiviksi tätä näkökulmaa on turha väittää: naiivia ja pelkurimaista on ajatella, että sodat olisivat hyödyllisiä kenellekään tai koskaan oikeutettuja mistään näkökulmasta tai valtiosta käsin ajateltuna. Nato tuo sodan ja mahdollisesti tämänlaisen toiminnan takaisin raakalaismaisille suomalaisille.
Pekka Visuri ei väitä, että suomalaisten toimesta olisi muka kuollut ainakin 641000 ihmistä. Etkö ymmärrä suomea?
"Nato tuo sodan ja mahdollisesti tämänlaisen toiminnan takaisin raakalaismaisille suomalaisille."
Niin, ja NATO tuo Suomelle turvan, etteivät venäläiset sotilaat polttouuneineen voi tulla Suomeenkin tappamaan, raiskaamaan, kiduttamaan ja ryöstämään suomalaisia kuten nyt ukrainalaisia.
Väitätkö, että YLE valehtelee ja julistamme Pekka Visurin ja YLE:n Tiltuiksi? Esitä kritiikkisi YLE:lle on minun näkemys asiasta.
http://www.eyewitnesstohistory.com/images/leningrad1.jpg
Ja Suomi uskollisena Saksan liittolaisena ja asetoverina aiheutti 650 000 Leningradin siviilin joukkomurhan.
Mahtavatkohan tällä kertaa liittolaisemme polttaa eteläisen Suomen Lapin sijasta? Raakalaismaiset liittolaisemme aiheuttivat 24 miljoonan NL:n kansalaisen kuoleman.
Suomen talvisodan hyökkäystä johti Kliment Vorosilov, joka on muuten kansallisuudeltaan ukrainalainen. Vihjaatko sitä, että vihaamme nykyään Ukrainaa?
Minä väitän, että sinä valehtelet Visurin sanomisista. Hän ei taatusti ole sanonut, että suomalaisten toimesta kuoli Leningradissa ainakin 641000 ihmistä kuten sinä väitit. voit osoittaa minun olevan väärässä linkillä.
"Ja Suomi uskollisena Saksan liittolaisena ja asetoverina aiheutti 650 000 Leningradin siviilin joukkomurhan."
Ei aiheuttanut.
"Mahtavatkohan tällä kertaa liittolaisemme polttaa eteläisen Suomen Lapin sijasta?"
Todennäköisemmin Pietarin.
"Raakalaismaiset liittolaisemme aiheuttivat 24 miljoonan NL:n kansalaisen kuoleman."
Haha. Neuvostoliitto itse aiheutti heidän kuolemansa aloittamalla yhdessä liittolaisensa natsi-Saksan kanssa toisen maailmansodan.
"Suomen talvisodan hyökkäystä johti Kliment Vorosilov, joka on muuten kansallisuudeltaan ukrainalainen. Vihjaatko sitä, että vihaamme nykyään Ukrainaa?"
Vihjaan, että juttusi ovat harvinaisen typeriä.
"Ja Suomi uskollisena Saksan liittolaisena ja asetoverina aiheutti 650 000 Leningradin siviilin joukkomurhan."
Ei aiheuttanut.
--> Kiistät tutkitun tiedon? Esitä väitteillesi todisteet kiitos
"Mahtavatkohan tällä kertaa liittolaisemme polttaa eteläisen Suomen Lapin sijasta?"
Todennäköisemmin Pietarin."
--> Ensin kiistit Suomen osuuden Leningradin piirityksessä ja nyt Pietari palaa uudestaan. Esitä todisteesi, ettemme osallistuneet Leningradin piiritykseen. Tässä herää myös epäilys, että kiistätkö Saksan armeijan toimet Lapissa ja onko todisteita?
"Raakalaismaiset liittolaisemme aiheuttivat 24 miljoonan NL:n kansalaisen kuoleman."
Haha. Neuvostoliitto itse aiheutti heidän kuolemansa aloittamalla yhdessä liittolaisensa natsi-Saksan kanssa toisen maailmansodan
--> Vihjaatko sitä, että Saksa ja NL eivät olleet sodassa toisiaan vasten vuosina 1941-1945? Melkoista holokaustin kiistämistä ja monessa maassa jopa tuomittavaa.
"Suomen talvisodan hyökkäystä johti Kliment Vorosilov, joka on muuten kansallisuudeltaan ukrainalainen. Vihjaatko sitä, että vihaamme nykyään Ukrainaa?"
Vihjaan, että juttusi ovat harvinaisen typeriä."
--> Vastaa kysymykseen, vai onko sinun kaksoisstandardit ja epäloogisuus hankala aihe sinulle?
Vastaan, että Suomi ei aiheuttanut 650 000 leningradilaisen kuolemaa.
Suomen sotarikokset ovat mittavia ja pitää tutkia tarkemmin.
Mielenkiintoista. Me näemme ainoastaan itsellemme koetut vääryydet, mutta emme analysoi mitä kaikkea pahaa teemme itse siviilejä kohtaan, Saksan kanssa. Suomi on nykyään liittolaisemme ja Venäjä ei varmasti unohda historiaa, kuten Pisa luvuissa huonosti pärjäävä Suomi.
Haluat varmasti esittää faktat väitteelle, joka ei tue nykyisiä historiantutkimuksen tietoa Suomen osuudesta Leningradin kansanmurhaan.
Minä juuri tuen nykyistä historiantutkimusta Suomen osuudesta Leningradin piiritykseen. Yksikään tutkija ei väitä, että Suomi olisi aiheuttanut 650 000 leningradilaisen kuoleman.
YLE on Tiltuilua?
Ei ole, vaan sinä itse. Kun Yle kertoo ainakin 641 000 leningradilaisen kuolleen piirityksessä, niin sinä yrität valehdella, että Yle muka kertoisi suomalaisten aiheuttaneen heistä jokaisen kuoleman.
Vihjaatko sitä, että tutkijat pakotetaan lukuun 641000, jota yksikään näistä tutkijoista ei kyseenalaista? Eikö se ole kummallista, kun tutkijat tässä Tiltu YLE uutisessa, eivät kerro eriävää mielipidettä?
En vihjaa. Luku on vähintään kuolleiden määrä, kuten tekstistä ilmenee.
Siis yli 64100å siviiliä on kuollut, jossa Suomi on osasyyllinen?
Kiitos. Olen samaa mieltä.
http://www.eyewitnesstohistory.com/images/leningrad1.jpg
Kiitos itsellesi, että tunnustit, ettei Suomi aiheuttanut 641 000 ihmisen kuolemaa.
Kiitos tiedosta. Suomessa tutkimus on hyväksynyt 641000 ja yli menevän määrän nälkään kuolleita siviilejä, eikä yksikään tutkimus kiistä Suomessa tätä määrää. Merkittävä havainto on sekin, että myönnämme tutkijoiden mukaan osallisuutemme tähän.
Jos jollain on parempi tieto, niin kiistäköön YLEn ja sen käyttämät tutkijat. Muuten asia on loppuunkäsitelty.
Merkittävää on se, ettei yksikään tutkija eikä myöskään Yle syytä suomalaisia tuosta määrää kuolleista, toisin kuin yritit valehdella.
Miksi Natopalsta on valjastettu vääryyden ja valheen levittämiseen, ja Suomen edun polkemiseen?
Vihjaatko Aftonbladetin tuottavan Suomelle valjastettua vääryyttä ja valhetta? Aftonbladet käyttää suomalaisia asiantuntijoita, joita meidänkin media käyttää säännöllisesti.
Aftonbladet käyttää asiantuntijoina ja analyysissaan sotatietieteiden dosenttia Ilmari Käihköä ja Suomen turvallisuus- ja puolustuspolitiikkaan erikoistunutta johtavaa tutkijaa Charly Salonius-Pasternakia Ulkopoliittisesta instituutista.
vai Ruotsin mielestä ? kunhan joskus pääsisivät edes lähelle Suomen tasoa, sitten vasta höpöttäsivät.
Tuosta ylempänä linkatusta Ylen artikkelista https://yle.fi/a/3-9083286
"Saksan toivomuksesta Suomi eteni lisäksi Laatokan länsipuolella noin 10 kilometriä Syvärijoen eteläpuolelle."
Mitähän tuo lause mahtaa tarkoittaa? Syväri ei sijainnut Laatokan länsipuolella 1941-44, kuten ei sijaitse nytkään. Syväri sijaitsee Itä-Karjalassa ja on erittäin mutkainen joki, joten tosiaankin se paikoin ylitettiin, pohjoinen osa kokonaan, edes jotenkin puolustattavan kohtuullisen suoran rintamalinjan saamiseksi aikaan. Saksalaisten kanssa oli sovittu etenemisestä Syvärille, mutta sen edemmäs Mannerheim oli haluton menemään, kuten olivat etulinjan sotilaatkin. Suunnitelmaan kuului, että meikäläiset avaisivat tien eteläisen Syvärin yli ja saksalainen divisioonsa etenisi sen jälkeen eteenpäin lyömään kättä maanmiestensä kanssa. Tihvinän suunnasta edenneet saksalaiset eivät kuitenkaan koskaan päässeet tarpeeksi lähelle, että ylimenohyökkäystä olisi ollut järkevä aloittaa niin pienin voimin.
Jos lainatussa pätkässä puhutaan Rajajoesta, niin se ylitettiin samasta syystä: että saatiin lyhempi rintamalinja puolustettavaksi. Saksalaisilla ei ole ollut vaikutusta siihen päätökseen.
Jos joukkomme olisivat Leningradin pohjoispuolella edenneet Nevajoen rantaan saakka, jonka ne hyvin helposti olisivat voineet tehdä kesällä 1941, sillä Kannaksella olleet neuvostodivisoonat oli lyöty saarrostusliikkeellä Viipurin eteläpuolella ja rippeet paenneet länteen päin Koivistolle, joten tie itäänpäin oli täysin avoin. Neuvostoliitto ehti siirtää uusia voimia joukkojamme vastaan vasta jonkin aikaa sen jälkeen, kun omat voimamme olivat pysähtyneet ja asettuneet puolustukseen. Oli Mannerheimin tietoinen valinta, että Leningradia ei kuristettu kuoliaaksi. Ehkä siihen vaikutti USA, tai sitten ei. Mannerheimille itselleen Pietari, vallankumouksen jälkeen Leningrad, oli ollut rakas kotikaupunki monia vuosia hänen elämässään.
Tarkennus: Jos joukkomme olisivat edenneet Nevajoen rantaan saakka, Leningrad olisi jäänyt umpimottiin ja kuolleiden määrä olisi ollut paljon suuempi. Saattaa olla, että kaupungin puolustus olisi romahtanut ja saksalaiset olisivat voineet siirtää suuret määrät joukkoja etelämmäs.
Kukaan ei tiedä, olisiko sekään riittänyt Saksalle sodan voittamiseen, mutta se ainakin on varmaa, että sen jälkeen Neuvostoliitto ei olisi tuntenut mitään armoa meitä kohtaan, vaikka USA olisi sanonut mitä tahansa. Eikä USA siinä tapauksessa olisi sanonutkaan mitään. Sehän sopi Neuvostoliiton kanssa siitä, että neukut saavat vallata Berliinin ja siten nöyryyttää saksalaisia hyvityksenä siitä, mitä saksalaiset tekivät heidän maassaan.
Luterilainen pidättäytyväisyytemme suojeli siis meitä sen kuin siinä tilanteessa ylipäätään mikään suojeli. Saksalaisia ei suojellut, heillä kun on toisenlainen käsitys luterilaisuudestakin. Paha tietenkin arvostella sitä, kun sakemanneilla on jonkinlainen kotikenttä etu tuossa luterilaisuuden määrittelyssä.
Kovat on olleet luulot ennnenmuinoinkin suomalaisilla päättäjillä. Jo aikoinaan vähän yli 100 v sitten Santeri Alkion kannatti Pietarin hävitystä maan tasalle!
Santeri Alkion, kepulaisuuden pyhän isän, mielestä tuo "aasialaisen kupan ja venäläisen mädätyksen haiseva pesä" oli hävitettävä maan tasalle! Lähde: Martti Ahti: Salaliiton ääriviivat, sivu 131. Lähteenä tuossa Ahdin väitöskirjassa näyttää olevan Alkion päiväkirja 10.3.1919.
Eikä sekään riittänyt, vaan Santeri Alkio oli myymässä suomalaisia punavankeja orjiksi Saksaan kalikaivoksille 1918.
Mitenkähän tällä kertaa käy? Tänäpäivänä uhoamme Natosta ja NATO:n avulla olevasta "turvasta".
Sotahulluja ei koskaan saa päästää valtaan.
Itse päästitte sotahullun Putlerin valtaan!
Vihjaatko tällä kommentilla, että Libya, Afganistan, Irak, Syyria ja Ukraina ansaitsivat Bidenin käynnistämiä miljoonia siviilejä tappaneita sotatoimia?
Erikoinen luettelo? Käynnistikö muka Biden mitään noista oikeasti!
Tiltun lahoon kaaliin ei millään mahdu se, että kun Putler itse 24.2.2022 käynnistää sodan Ukrainalle niin on epäuskottavaa tarjota aloittajan virkaa muualle!
Ei mutqu mutqu… pure Suomessa!
Suomen on parasta alkaa nostamaan valmiutta. Armeijan vahvuus 150 000. Ja koko itäraja linnoituksia täyteen. Lisäksi tykistö ja tankit lähelle rajaa valmiiksi alkavaan koitokseen, kuten halusimme.
Jeltsin nosti Putinin valtaan, sinähän aina kehut Jeltsiniä.
Odotetaan Assagnen paljastuksia. USAlla on merkillisen paljon puuhaa kaikenlaisissa maailman kolkissa.
Olemme pettäneet Ruotsin näkemyksen. Voiko meihin elää luottaa on tärkeä kysymys?
Kertaalleen Venäjä veti joukot Ukrainan rajalta, kun neuvotteluille oli luvattu mahdollisuus,
Kun tämä lupaus Lännen taholta petettiin ympäröi Venäjänjoukot Ukrainan uudelleen.
Kaikille EU ja Natomaille esitettiin vaihtoehdot.
Suomi ensimmäisenä maana kiirehti ilmaisemaan jyrkän kantansa : Venäjän ehdotuksia ei voi mitenkään hyväksyä.
Muistamme että erikseen haluttiin mainita että päätös on Suomen oma, ja yhdymme kyllä EU päätökseen kun se myöhemmin tulee.
Tämä oli samanlaista pullistelua kuin pakotteiden kyseen ollen.
Mikrofonin takana presidenttimme sanoi että emme ole pakotteissa myötäilemässä EU päätöksiä, vaan olemme niitä tekemässä ja suunnittelemassa.
Molemmissa tapauksissa Putin ainakin vaikutti rauhalliselta, jopa ystävälliseltä.
Vaikuttaa siltä että Suomen kansa kokee vielä kohtalonsa jonka olisi ansainnut jotku muut.
Jokohan olisi aika että näitä tapahtumia saisi valottaa totuudenkin puolelta.
Ukraina hyökkäsi itsenäisiksi julistautuneiden alueiden kimppuun.
Venäjä varmaankin pyynnöstä auttoi puolustajia niin kuin EU nykyään hyökkääjää.
Miten monta Ukrainan nuorta miestä Zelesky voimainsa tunnossa lähetti lisää rintamalle sen jälkeen kun Marin oli juoksuaskelin heittäytynyt Zeleskyn syleilyyn ja luvannut hävittäjämme.
Ei ole esitetyn kaltaista vastaan ottoa nähty sotaa käyvän johtajan kyseen ollessa.
Onko näillä johtajilla yleensäkään minkäänlaisia paineita arvioida käyttäytymisensä seurauksia.
"Suomen puolustus on riittämätön Ruotsin mielestä. Jotain on tehtävä ja pian."
Tuossa oli kaksi eri Ruotsin puolustusvoimien johdon homo klubilla esittämää kommenttia yhdistetty luovasti.
Oli Suomen puolustus ...
ja sitten oli homo tarjonta.
Tarjonnan riittämättömyys, jolle oli ilmeisesti tehtävä pikaisesti jotain?
No Nato Tiltut saivat klubilla sitä mitä tilasivat???