Tiedotan asiasta lisää kun saan tarkemmat ohjeet Krem... siis historiantutkijoilta.
Suomi syyllistyi kansanmurhaan!
Anonyymi-ap
56367
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Suomella on omat historiansa valkoiset sivut. Meillä ei kirjoiteta Suomen ylläpitämistä keskitysleireistä Karjalassa ja niiden nimikin muutettiin internointileireiksi kun kävi selväksi, että Suur-Suomen rakentelu jää kesken.
Me suomalaiset osaamme olla sikoja kun olosuhteet sen sallivat. Emmehän edes viime vuosikymmeninä ole lainkaan arvostelleeet USAn 28:ssa maassa ylläpitämien kidutusvankiloiden toimintaa vaan olemme jopa sallineet CIAn hämärälennot Seutulan kautta esim. Liettuaan Vilnaan tunnettuun CIAn kidutusvankilaan. Me emme myöskään korvaa lotkauta kun NATOn jäsenmaat ovat parissa vuosikymmenessä tappaneet hyökkäyssodissaan satoja tuhansia siviilejä. Meitä ei kiinnosta edes se kuinka Israelia tappaa kuukausittain 10 tuhatta palestiinalaista joista lapsia yli puolet. Lasten tappaminen on NATOn jäsenmaiden edustaman arvomaailman mukaan itsepuolustusta.
Me olemme tehneet valintamme ja puolustamme pahaa. Lannevaatteena pidämme länsimaisia arvoja, jotka kieltävät kiduttamisen ja muun moraalittomat toimet mutta näiden yhteisten Naton jäsenmaiden arvojen mukaan me voimme tehdä mitä vaan. USA suojelee ja antaa syytesuojan kv.sotarikostuomioistuinta vastaan kaikille rikoskumppaneilleen. On se hieno arvoyhteisö ja olemme sopiva osa sitä tekojemme perusteella.
Vuosi 1918 ja Itä-Karjalan siirtoleirit eivät ole niitä ylevimpiä hetkiämme, mutta olemme olleet kansakuntana kuitenkin aika nopeita korjaamaan kurssia. SDP palasi kansalaissodan jälkeen suurimmaksi puolueeksi seuraavissa vaaleissa ja enemmistö kannatti hävinneiden kristillistä armahtamista julman koston sijaan. Kuten nöyrän ja lainkuuliaisen luterilaisen kuuluukin, jos nimittäin on ruotsalaisten hyville tavoille opettama luterilainen, eikä mikään saksalainen oluttupien asukas.
Kun Stalingradin tappio tuli julki, otettiin vankileirit armeijan ja siten Mannerhemin käskynalaisuuteen ja niissä kuolleisuus aleni. Myös Itä-Karjalan leireillä olot paranivat, osin tietenkin siksi, että Saksalla oli toimittaa elintarvikkeita, joista jatkosodan ensimmäisenä talvena oli pulaa vähän kaikkialla.
Median itsesensuuri ja viralliset lausunnot tuppaavat kumartelemaan milloin minnekin suuntaan, josta arvellaan konttaamisella jotakin saatavan, ja siinä samalla sitten näytetään pyllyreikää johonkin toiseen suuntaan. Eihän se kivalle ja moraaliselle tunnu, mutta onneksi se yleensä rajoittuu vain tuohon informatiiviseen puoleen. Kovin innokkaita ei olla todistamaan yhteistyöhaluamme tositoimin. Apu Ukrainelle on tietenkin paikallaan, myös sotilaallinen. Israelin osalta on jo toinen juttu. Heitä on syytä tukea vain rauhantiellä, jos nyt joskus sellaiselle eksyvät. Olisi kyllä niin suuri suunnanmuutos sen valtakunnan politiikassa, että niinköhän koskaan sille tielle menevät.
Median pitäisi olla 'vallan vahtikoira', mutta nykyisin se on 'vallan sylikoira'. Surullista.
Aloittajan kannattaisi tutkia vaikka Suomen armeijan arkistoituja asiakirjoja ja niistä tehtyjä tutkimuksia. Todella tietämätön typerys.
Kaikkea ei ole asiakirjoissa. Niitä hävitettiin jonkin verran kesällä 1944 ja esim sotilastiedustelun materiaalia vietiin ulkomaille. Niitä asioita ei löydy arkistoista. Veteraaneilta kuulemistani kertomuksista tiedän, että oli käskyjä, joita ei koskaan annettu kirjallisena ja joista tutkijat "eivät tiedä mitään". Kuten ainakin paikallisia käskyjä ampua haavoittuneet sotavangit. Niin tekivät usein myös neuvostojoukot.
Homma oli brutaalia puolin ja toisin. Suomalaisia siviilejä kuoli mm Suomussalmen alueella jäätyään neukkujen käsiin ja tultuaan evakuoiduiksi itärajan taakse. Alue oli kuitenkin laaja ja muutamissa taloissa kauempana kulkuväylistä asuneet asuivat aivan turvallisesti kotonaan koko sodan ajan suhteellisen lähelläkin rajaa. Kuten rauhankin aikana, tarjosivat suomalaisille partiomiehille kahvia ja ruokaa, joskus yösijankin, Samoja tuttuja rajavartijoitahan niissä sodan ajan tiedustelupartioissakin oli, toisinaan asukkaiden sukulaisiakin.
Jos lukuja katsoo, niin emme me olleet sen julmempia kuin itänaapurikaan, ehkä jopa vähän lempeämpiä. Toki olisi voitu olla länsimaisempiakin mm sotavankien kohtelussa.
"Kaikkea ei ole asiakirjoissa. Niitä hävitettiin jonkin verran"
Kaikki arkaluontoinen aineisto hävitettiin, koska niistä olisi paljastunut Suomen päättäjien ja armeijan tiivis yhteistyö natsien kanssa samoin kuin Itä-Karjalan keskitysleirien raakuudet.
Aloitus tulee noilta ja seuraavat Puten lätissä Pietarissa oleva trollien juttuja. Mutku se ei tehoa Suomessa Suomalaisiin
Puten trollin juttuja kylärakit räxyttää
Enpä tiedä, hävitettiinkö keskitysleirejä koskenutta aineistoa. Raakuudet ovat olleet leirien asukkaiden tiedossa ja sodan jälkeen neuvostoviranomaisten tiedossa. Kuri oli julmaa verrattuna länsimaihin ja talvella 1941-42 vallitsi pula ruuasta koko maassa. Tuolloin vangit ja leiriläiset kärsivät nälästä, ja kuolleisuus kohosi myös kotimaisissa mielisairaaloissa. 1943 tilanne parani ja kuolleisuus palasi liki normaaliksi.
Ainakin yhtä kurjat olivat olot myös Neuvostoliiton vankileireillä. Niillä vankien kuolleisuus saattoi olla hyvinkin suurta, kuten oli esim Stalingradista vangittujen saksalaisten kohdalla.
Voi olla, että jotain arkaluontoisia käskyjä hävitettiin. Osasta on kuitenkin jäänyt merkintöjä toisaalle ja tutkimus on tuonut niitä esiin.
” Toki olisi voitu olla länsimaisempiakin mm sotavankien kohtelussa.”
Suomalaisten saamien venäläisten sotavankien kohtelu oli kuitenkin kunniakkaampaa kuin neukun oma sotavankien kohtelu!
Suomalaiset kohtelivat neukkusotavankeja paremmin kuin neukut suomalaisia!
N-liiton 64.000:sta Jatkosodan sotavangeista Suomessa kuoli 31,3 %, useimmat joko haavoihinsa tai tauteihin. Suomalaiset ampuivat noin 1000 neuvostovankia. Vuonna 1944 Suomi palautti N-liittoon 44 000 vankia (siis hengissä). Joitakin satoja karanneita palautettiin myöhemmin, mutta satoja sotavankeja onnistui pakenemaan lähinnä Ruotsiin ja jäämään länteen. Japanilaiset huolehtivat brittiläisistä sotavangeista esimerkillisesti, ja kuolleisuus olikin alhaisempi, kuin suomalaisten ylläpitämillä Neuvostoliiton sotilaiden sotavankileireillä.
Mainittakoon, että vapautetut venäläiset sotilaat rajan ylitettyään jatkoivat pettureina matkaa Siperian vankileireille, joissa ’pettureita’ odottivat monien lisävuosien vankituomiot.
Puna-armeijalle antautuneista 3400 suomalaissotilaasta kuoli tai surmattiin vankeudessa noin 1400, mikä tekee vähän 41,2 %. Tosin suomalaisista useimpien sotavankeusaika kesti vain joitakin kuukausia, puna-armeijalaisten enemmistö oli vankina yli kolme vuotta.
” Toki olisi voitu olla länsimaisempiakin mm sotavankien kohtelussa.”
Tarkoittaako 'länsimaisempia' esim. Guantamoa tai CIA:n kidutuskeskuksia?
Aika vähän Guantanamossa on kuollut vankeja. Toki se nykyajan mittapuilla on laitos, jota ei pitäisi enää olla olemassa.
Jos vertaa Suomen ja Neuvostoliiton sotavankileirejä, niin kohtelu oli parempaa tai huonompaa riippuen mitä vertaa. Suomalaisilla sotavankileireillä oli käytössä rangaistusmuotona julkinen piiskaaminen, jollaista eivät länsiliittouneet tai edes Neuvostoliitto harrastaneet. Siitäkin julmempia rantgaistuksia käyttivät japanilaiset ja venäläisiin sotavankeihin sekä keskitysleirivankeihin saksalaiset.
Ravintotilanne oli Jatkosodan alkuvaiheessa heikko ja vankien majoitustilat heppoisia puuparakkeja, joita oli vaikea pitää lämpiminä kovilla pakkasilla. Vangeilla teetettiin raskaita metsätöitä, ja heitä sairastui ja kuoli paljon. Kun vankeja alettiin sijoittaa maataloihin töihin, suurimmalla osalla olot olivat niin hyvät, että kyynel silmässä lähtivät takaisin kotimaahansa. Tuo vankien sijoittamispäätös ja se, että koko sotavankihallinto siirrettiin Puolustusvoimien alaisuuteen, saattoi vaikuttaa paljonkin siihen, että pärjäsimme niin hyvin jättimäisen naapurin kanssa myöhemmin. Aika monelle oli jäänyt kuitenkin hyvät muistot maastamme, vaikka oli joutunutkin tänne sotavangiksi.
Neuvostoliitossa ruoka oli tiukalla lähes koko sodan ajan, ja olot leireillä nälän ja muun puutteen kurjistamat, vielä enemmän kuin melkoisessa kurjuudessa eläneessä neuvostoyhteiskunnassa yleensäkin. Neuvostoliitto menetti sodan ensimmäisenä kesänä tärkeimmät, väkirikkaimmat ja tuottavimmat alueensa saksalaisten käsiin ja sai ne takaisin vasta 2-3 vuoden kuluttua, jolloin osassa niistä sota oli kulkenut alueen yli useampaan kertaan ja hävitys melkoista. Jälleenrakentaminen kesti vuosiakausia sodan jälkeenkin. Paitsi, että neuvostojärjestelmä oli tehottomampi kuin läntiset taloudet, oli myös työikäistä työvoimaa kuollut tai haavoittunut työkyvyttömäksi todella suuret määrät. Kun Neuvostoliitto vielä kieltäytyi Marshall-avusta, julisti Stalin, että saksalaiset sotavangit eivät pääse kotiin ennen kuin ovat korjanneet sodan tuhot. Osa kyllä pääsi jo aiemmin, mutta ainakin SS-miehet sun muu sellainen aines tosiaan jäivät. Heidän olonsa sodan jälkeen eivät olleet sen kurjemmat kuin Neuvostoliiton omallakaan väestöllä, vaan he olivat lähinnä normaalia työvoimaa ja osa pärjäsi aika hyvin pimeillä ylitöillä. Niistä kun palkankin sai pimeästi mustan pörssin tuotteina. Toki elämä oli kaikilla niukkaa, kuten se oli Neuvostoliitossa koko sodanjälkeisen ajan.
Suomalaisia antautui ylipäätään hyvin vähän vangeiksi. Suomalaisia joukkoja ei yhtään suurempaa osastoa jäänyt saarroksiiin, meikäläiset kun äkkiä luikahtivat omille teilleen, jos saarroksesta löytyi pienikin reikä, ja varsinkin kesäsodan olosuhteissa niitä reikiä aina oli. Jotain pieniä osastoja jäi kai esim Viipurissa sellaisiin loukkoihin, että oli antauduttava. Yleensä siis neukkujen käsiin jääneissä on ilmeisesti ollut aika paljon haavoittuneita. Kesällä' 1944 tiedetään neuvostojoukkojen ampuneen haavoittuneita ja sairaita sotavankeja. En tiedä, onko heidät laskettu kaatuneisiin vai vankeudessa kuolleisiin. Vastaavalla tavalla kesällä 1941 ainakin joillakin suomalaisilla joukoilla oli käsky ampua haavoittuneet sotavangit ja tiedän, että sitä myös tehtiin. Kenttäsairaalat kun hyökkäysvaiheen aikana olivat pullollaan omia haavoittuneita, joukossa mm Tyrjän taistelussa erittäin vakavasti haavoittunut Adolf Ehrnrooth. Suomalaisten ampumat kai on merkitty joko taistelussa kaatuneiksi tai esim haavoihinsa kuolleiksi. Osa haavoittuneistakin neukuista kyllä jopa lääkittiin ja selvisivät haavoittumisestaan huolimatta. Meikäläiset eivät yleensä ampuneet haavottuneita muiden vankien nähden kuten neuvostojoukot tapasivat tehdö, joten aina neuvostovangit eivät tienneet haavoittuneen toverinsa kohtaloa.
Jonkin verran suomalaiset saivat tuomioita sodan jälkeen sotarikoksista. Niitä on varsinkin 1990-luvulla monesti väitetty aiheettomiksi tuomioiksi, mutta todellisuudessa tuomiot olivat lieviä ja osa rikoksiin syyllistyneistä jäi tuomitsematta, kun näyttö ei ollut riittävä. Neuvostoliiton sotarikoksiin syyllistyneitä ei tietenkään tuomittu lainkaan, joka kismitti sitäkin enemmän.
Kyllä nuo asiat käsiteltiin sodan jälkeen aivan riittävän hyvin. Ei ole tiedossa mitään sellaista, jonka takia uusia oikeudenkäyntejä enää tarvittaisiin.
Nuo luettelemasi ovat melkoisen normaalia venäläisten vankiloiden ja työleirien ’normaalioloissa’.
Valitettavasti ihmisiä, naisia, lapsia, vanhuksia harkitusti murhanneille terroristeille ei aina tahdo edes länsimaissa riittää ymmärrystä niin paljoa, että kostotunteet eivät noususi esiin.
Guantanamossa on ollut erinäinen määrä syyttömiksi osoittautuneita ihmisiä. Niistäkään, joita siellä vieläkin on, ei tiedetä, ovatko he terristeja vai eivät.
Itsemurhaiskujen tekijät ovat kuolleet, sattuneesta syystä. Eivät ne iskut niin kummallisia ole olleet, että niitä olisi pitänyt suunnitella tai valmistella satojen ihmisten toimesta.
Guantanamo on pelkkää pelleilyä. Työpaikka sadistille. Tuollaista kai tarvitsee maa, jossa 30% äänestäjistä luulee maailmanlopun ja Jeesuksensa tulevan kunhan kaikki palestiinalaiset on tapettu ja israelilaiset rakentaneet gay-klubeja heidän hautojensa päälle.
Olemme hyvässä seurassa, onhan mielenterveysongelmat erityisen yleisiä juuri täällä Suomessa.
Neuvostoliitto sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä ei tällaisesta maininnut koskaan vaikka siellä aiheettomia ja keskittyjä syytöksiä haettiin joka asiasta .
Koko historiansa aikana neuvostoliitto ei tällaisesta Putinin propandasta maininnut sanaakan .
Putin itse kun keksi propagandaansa nämä syytökset totesi vain että "neuvostoliitto oli unohtanut asian. 😁
No tiedämme että samanlaisia mielikuvitus propagandaa aina narratiivisista natseista laboratorioissa valmistettuihin zombie sotilaisiin tuli myös Ukrainaa kohtaan kun Putinin media alkoi valmistelemaan etupiiriä Ukrainasta itselleen .
Putinin propagandallahan ei ole koskaan ollut ulkomailla mitään merkitystä kuin huumoripuoli mutta venäjän sisällä se on tarkoitettu kansalle .
Putinin median mukaanhan meillä liehuu natsiliput lipputangoissa perheillä on olohuoneissa Hitlerinm kuva arkipäivää ja Suomessa on meneillään suursuomi hanke jne....
Putinin propaganda alkaa mennä niin pahasti ylitse että venäjällä venäläisen tutkimuksen mukaan venäjän median luotettavuus on pudonnut puolella ja alle 25 v keskuudessa siihen uskoo enään 10 % eniten siihen uskoo yli 60 vuotiaat mutta kun venäjällä eliniänodote on Haitin tasolla nämä ikäloput Putinistit ovat kohta haudassa jo ihan luonnollisesta syystä
Suomen pitäisi nostaa venäjää vastaan syyte koska Stalinin teloittamien venäläisten uhrien joukossa oli 700-900 suomalaista .
Ilmeisesti osa nyt esiinnostetuista tarinoista on tosiaan siirtoleireillä eläneiden kertomia. Ne ovat niin utopistisia, että sodan jälkeen neuvostoviranomaiset ovat jättäneet ne huomiotta. Kuten kertomuksen suomalaisten "kaasukammioista", jotka ilmeisesti ovat olleet joukkosaunoja. Yleensä nimittäion eivät kaasukammioon joutuneet niistä selvinneet elävinä kertomaan kokemuksistaan.
Omituista tuo venäläisten touhu tosiaan on. Rajojen sulkeminen hyödyttää tässä asiassa nimenomaan Venäjää. On ehkä syynsä sille, että Virokaan ei ole mennyt täyteen sulkemiseen kuten me teimme.
Kun pääministerinä on poliittisesti suoraan alenevassa polvessa neuvostoupseeri Felix Karasevin koulimien idänlinjan kokoomusmiesten mentoroima ja uralleen nostama Orpo, niin on aina syytä epäillä joka ikistä päätöstä, jonka hallitus tekee. Venäjä varmisti Turkin avulla Nato-hakemuksellamme pelaamalla, ja muillakin vaikuttamistoimin kuten trollilaumojen riehunnalla Suomi 24:ssä, valtaan juuri sellaisen porukan, jonka tietää ajavan heidän etuaan myös Natossa.
Miksi Venäjää? Stalin oli Gruusialainen.
Vain 700-900?
Stalin teloitutti yli 20.000 suomalaista kaikenkaikkiaan….
Stalin oli syntyperältään georgialainen, mutta oli Neuvostoliiton diktaattori ja siinä roolissa sain aikaan ennennäkemättömän määrän ruumiita poliittisissa vainoissaan. Niiden määrää on arvioitu 20-30 miljoonan väliltä.
Ja suomalaisia murhasi yli 20.000
Nuo tapahtuivat Neuvostoliitossa.
Sen lisäksi Stalin sai aikaan liittolaisensa Hitlerin kanssa toisen maailmansodan.
Talvi- ja jatkosodassa kaatui yhteensä vajaat 70.000 suomalaista sotilasta, nämäkin kyllä voi perustellusti pistää Stalinin ’piikkiin’. Ilman hänen hyökkäyssotiaan Suomeen ei noitakaan uhreja olisi syntynyt.
Miehitetyillä alueilla asui satoja tuhansia siviilejä, lapsia, vanhuksia, naisia. Armeijan arkistojen mukaan noin tuhat lasta syntyi, jossa isä oli suomalainen sotilas. Tutkimattomia tapauksia ei tiedä kukaan. Nälkä ja sairauskuolemia oli valtavasti.
Paljon tutkittuja asioita, mutta eivät ylitä media kynnystä.
Eihän se hyökkäyssota koskaan mene kuin Strömössä, asian luulisi olevan kaikille selvän. Kyllä silti suomalaisen miehityksen kokemaan joutuneet selvisivät hyvin vähällä verrattuna saksalaisten miehityksen alla eläneisiin.
Meikäläisten miehittämillä alueilla paikallinen vastarinta vaikuttaa olleen aika vähäistä, toisin kuin saksalaisten miehittämillä alueilla, jotka kuhisivat partisaaneja ja vastarintamiehiä ja -naisia. Meidän rintamillamme partisaaniosasto asustivat neukkujen puolella, eläen herroiksi parakeissa ilman mitään uhkaa tai pelkoa ja silloin tällöin marssivat rintamalinjojen läpi selustaamme tekemään tihutöitä, joista niistäkin suurin osa kohdistui siviilejä vastaan. Näyttää sille, että meidän rintamaosuutemme poikkesi monella tavoin muusta itärintamasta.
Sodissa tuppataan tekemään aina julmuuksia. Me kuitenkin olimme aika kilttejä, ja saattaa olla, että sitä ei tulkittu heikkoudeksi, vaan se auttoi meitä myöhemmin pärjäämään kaksin karhun kanssa, kun mitään apua ei olisi ollut saatavilla.
"Miehitetyillä alueilla asui satoja tuhansia siviilejä, lapsia, vanhuksia, naisia."
Tarkoitatko Suomalaisia alueita Karjalassa joista 1939 silloin kun NL oli liitossa natsisaksan kanssa ja hyökkäsi valloitussotaan Suomeen .
Näiltä aleiltahan kotoonsa lähti satojatuhansia suomalaisia evakkoon käsittääkseni alueille tuotiin ihan vieraita ihmisiä asumaan jostain venäjältä joita nyt ei voi parhaalla mahdollisella tavallakaan kuvitella paikallisiksi asukkaiksi he olivat miehittäjiä .
Jos noin on niin harmillista että homma jäi kesken .
” Israelin osalta on jo toinen juttu. Heitä on syytä tukea vain rauhantiellä, jos nyt joskus sellaiselle eksyvät. Olisi kyllä niin suuri suunnanmuutos sen valtakunnan politiikassa, että niinköhän koskaan sille tielle menevät.”
No, ainakin Hamas itse tekee kaikkensa sen eteen, ettei ”rauhan tielle” päädytä! Se kun itse ALOITTI nykyisen konfliktin hyökkäämlää rajan yli Israelin puolelle raiskaten, tappaen ja ottaen panttivankeja!
Toki Hamasille ja kaikille muillekin oli alusta lähtien selvää se, että Israel VASTAA ISKUUN?
Hamasin hyökkäyksen syy on vähän arvoitus. Minä arvelen salaliittoa palestiinalaisia vastaan. Mutta tällä kertaa Hamas on onnistunut yhdessä asiassa: se on murtanut hiljaisuuden ja se on murtunut tavalla, jota he itsekään tuskin odottivat. Israel on hallinnut tiedotusilmastoa ja pyrkinyt aina vaimentamaan aina kaikki itseään häiritsevä äänet julkisissa tiedotusväleinnä. Mutta nyt onkin netti ja miljoonat sen käyttäjät. Gazasta välitetään kuvia heti kun yhteydet vähänkin aikaa pelaavat ja lukuisat Israelin toimia kohtaan kriittiset tahot, joista suurin osa Yhdysvalloissa asuvia juutalaisia, jotka ovat aina vastustaneet sionismia, ovat juuri netin kautta päässeet nyt kaikki näkyviin, ja ihmisten käsitys koko konfliktista on muuttunut täysin. Se on muuttunut nyt todenmukaiseksi. Israel pitää otteessaan USA:n ja Britannian poliittisia johtajia, siionistit ovat maailmansodan jälkeisenä aikana, länsimaiden holocaust-trauman turvin, ja Hollywoodia miehittämällä, rakentaneet vaikutuskoneiston, joka avulla he pystyvät nyt tuonkin sodan käymään. Mutta on selvää, että seuraava yritys ei tule enää onnistumaan yhtä helposti. Tuuli kääntyi Etelä-Afrikkaakin vastaan hyvin nopeasti sitten kun muutos alkoi.
Kaiken lisäksi on mahdoton nähdä, mitä strategista hyötyä alituiseen sotivasta Israelista on lännelle. Nytkin se vain vie resursseja paljon tärkeämmältä taistelulta Ukrainaa vastaan.
Vuosikausia Israel piti vahvaa miehitystä Gazan rajalla. Nyt se veti sen pois ennen hyökkäystä. Miten se nyt yhtäkkiä muuttui taloudellisesti rasittavaksi? Hamas harjoitteli hyökkäystä israelilaisten rajavartijoiden silmien edessäkin. Ei kukaan usko tarinaa, etteivät he tienneet. He halusivat hyökkäyksen, ja mahdollisimman verisen sellaisen, koska marttyyrien avulla siionismi on aina lietsonut pelkoa ja vihaa oman asiansa ajamiseksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_disaster
https://en.wikipedia.org/wiki/1950–1951_Baghdad_bombings
https://www.academia.edu/37048619/Mossad_secret_operations_for_forced_displacement_of_the_Jews_of_Iraq_When_Cohen_spoke
https://en.wikipedia.org/wiki/Zionist_political_violence
Kaikki on julkisesti saatavilla olevaa tietoa. Eipä juuri suomalaiset tiedostusvälineet edes kerro sen olevan olemassa. Saati, että illan A-Studio käsittelisi aihetta.
100-1
Israel 1948 jälkeen tekee ja tehnyt kaikki juttua
Siinäpä vasemmiston disinformaatio kukkii varsin lahjakkaasti, motivaation puutteesta ei tuon kirjoittajaa voi syyttää, tarinasi on valhetta pääosin ja totuutta sekoitettu sekaan jonkun verran niin että läpi menee jos ei ole oikeaa tausta tietoa. Sulla on propagandan suunnittelu ja toteutus hyvin hanskassa josta NL ja Nazi Saksa olisi ollut ylpeä. Missä sinä sait koulutuksen tähän? Sinä et ole tyhmä kuten suurin osa propalestiina- ja vasemmistoaktivisteista ovat joiden propaganda on varsin kömpelöä ja läpinäkyvää. Mutta miksi nuo valheet Israelin sotaisuudesta ja jihadistien uhriuttamisesta sekä modermimpaa versiota siionin viisaitten pöytäkirjoista ja miksi vain ja ainoastaan juutalaiset ovat mielestäsi koko maailman ongelmien tausta voimana, aggressorina ja kontrollina. Ja ennen kaikkea miksi sinulle Israelin olemassaolo on noinkin suuri ongelma ja henkilö kohtainen selittämätön viha juutalaisiin.
Onneksi Stalin ymmärsi lähettää entiset venäläiset sotavangit Siperiaan vankileirille. Sillä antautuminen viholliselle on maanpetos.
Venäläinen ropakanta on jo mongolien ajoilta kehitetty. Sillä nehän on mongolien jälkeläisiä ja sekajätettä ja eihän ne edes ole Euroopalaisia ja kuulu Eurooppaan vaan Puten lättiin
Venäjän nykyinen mikki hiiri astui juustoansaan ja laski alleen.
Liittolaisemme ja asetoimittajamme Israel on joutumassa Haagiin.Etelä-Afrikka on nostanut kanteen Israelia vastaan. Syyte on kansanmurha palestiinalaisia kohtaan Gazassa. Perusteita on, sillä 3kk kestänyt Israelin siviilien pommitus on surmannut yli 21 500 ihmistä ja aiheuttanut laajaa tuhoa saarretulla kaistaleella.
Että semmosta. Palestiinan kansaa valistetaan sodalla, tässä hyvien ihmisten maailmassa.
Siellähän Israel sitten odottelee jonossa seuraavana, kun ensin Venäjän sotarikokset käsitellään ja Putinia vastaan nostetut sotarikossyytteet on saatu hoidettua….
Voipi mennä hetki ennenkuin tulee Israelin vuoro.
En tiedä missä tuomioistuimista Hamasin terroristien rikokset käsitellään. Hamashan on luokiteltu terroristijärjestöksi.
Olen ymmärtänyt, että Haagissa käsitellään vain valtioiden ja niiden vastuullisten johtajien sotarikoksia.
Vihjaako aloittaja, että suomalaiset historioitsijat ovat vääristelleet ja mustamaalanneet kiltiksi tiedettyä Suomea? Mehän vaan tuotiin omasta mielestä Karjalaan vapautta. Jostain kumman syystä se ei käy ja karjalalaiset ampuivat suomalaisia.
Ihan outoa?!? Kuten Leningradin piirityksen aikana Suomen osuus kansanmurhaan. Mehän vaan puolustimme maatamme Saksan avustuksella. Ehkäpä vähän haluttiin lisää, koska se oli jollakin tavalla Suomen.
Vallin rykmentissä taisi olla karjalaisia ja se taisteli aika sitkeästi. Muutoin eivät karjalaiset paljon suomalaisia ammuskelleet, eivätkä juuri Karjalan venäläisetkään ja mitäpä syytä heillä olisi siihen ollutkaan. Vuonna 1989 moni toivoi, että suomalaiset eivät olisi sieltä koskaan perääntyneetkään.
Itä-Karjalan valtaus varmaankin haittasi myös Leningradin huoltamista, mutta kuten sanottua, juuri me suomalaiset jätimme sen henkireiän, joka pelasti kaupungin ja suuren määrän sen asukkaista. Ilman sitä ei ehkä olisi Vladimir Putiniakaan tänä päivänä.
Unohdit 650 000 Leningradin siviiliä, jotka näännytimme nälkään. Melkoinen määrä kuolleita ja anteeksiantavia, koska eivät vuoden 1945 jälkeen sotkeneet Suomen kansaa suohon kun välit Saksan kanssa oli tasattu. Truman olisi samassa tilanteessa tiputtanut ydinpommin niskaamme.
Tosin Truman tuli pressaksi pari vuotta bLeningeadin saarron jälkeen! Turha realismi ei ikinä mahdu Tiltun trollaukseen!
"Unohdit 650 000 Leningradin siviiliä, jotka näännytimme nälkään. "
Voi voi en unohtanut vihollismaan asukkaita jotka murhankiilto silmissä olivat armeijansa kanssa liittämässä Suomea venäjään .
Harmittaa vähä ettei laitettu pohjoista kiinni olisi leningradi kaatunut siihen paikkaan kun USA:n lähettämät valtavat määrät tarvikkeita ja raaka-aineita olisi jäänyt Leningradiin tulematta Marski oli vain liian lempeä vihollista kohtaan itse olisin tietysti sulkenut pohjoisen .
No onneksi Stalin hoiti homman kun kuuli että etelässä Lneingradin siviilit olivat neuvotelleen saksalaisten kanssa siviilikäytävistä pois kaupunngista Stalin antoi määräyksen että jokainen siviili on ammuttava joka pyrkii pois kaupungista en tiedä montako Stalinin käskystä ammuttiin mutta paljon .
Stalinilla oli kyllä syy käskyynsä Leningradi olisi kaatunut jos sen tehtaissa olevat työläiset jotka yötä päivää tekivät venäjän armeijalle tarvikkeita olisivat poistuneet kaupungista ...Leningrad olisi silloin kaatunut .
" Melkoinen määrä kuolleita ja anteeksiantavia, koska eivät vuoden 1945 jälkeen sotkeneet Suomen kansaa suohon "
Kertoo Stalinin kiitollisuudesta siitä että emme sulkeneet Leningradia vaikka olisimme voineet sen tehdä .
Ja toisaalta venäläisten korvien väliin taisi jäädä sellainen trauma menneestä sodasta ettei kovin äkkiä halua Suomen korpiin tulla elintilaa hakemaan asein
Eihän Suomi eikä,Suomen puolustusvoimat edes osallistunut Leningradin piiritykseen. Ainoa siihen liittyvä juttu oli se, että Suomessa oli saksalaisia sotilaita ja asemateriaalia, joiden ansiosta Suomi säilyi olemassaolevana ja itsenäisenä valtiona.
Suomi ei myöhemmin edes katkaissut Muurmanskin rataa, kun Neuvostoliiton pelastaneet amerikkalaisten sotilasavun tukipaketit Neuvostoliitolle sitä kautta vietiin junakuljetuksin Neuvostoliitolle. Silloin muuten ei nuo apupaketit juuttuneet USAn sisäpolitiikan pelinappuloiksi….
Suomessa ymmärrettiin, että Saksa olisi tuhonnut Neuvostoliiton puolustuksen ilman niitä eikä se olisi ollut välttämättä edes Suomelle hyväksi tuolloin. Ei Hitlerin diktatuuri juurikaan sen parempi olisi ollut kuin Stalininkaan diktatuuri sen mukaan mitä tuolloin tiedettiin.
Kyllä USAssa ymmärrettiin, että Suomi puolustautui henkensä edestä ja että oli ainoa vaihtoehto selviytymiseen ottaa vastaan saksalainen sotilasapu. Vaikka Saksa olikin USAn vihollinen. USAhan ei koskaan julistanut sotaa Suomea vastaan. Tuskin se, että Suomi antoi amerikkalaisten sotilaallisten massiivisten tukipakettien rauhassa virrata Neuvostoliittoon tuota Muurmanskin rataa pitkin, vähensi USAn sympatioita Suomea kohtaan.
"itse olisin tietysti sulkenut pohjoisen ."
Todellisuudessa olisit ollut vankileirien vartijana, ei kaltaistes omena puusta kauas putoa....
Syyllistyimme useankin kansan murhiin, neuvostojoukoissa oli kaikenlaisia kansoja maan eri tasavalloista.
Niin tekevät nyt myös ukrainalaiset.
Paljon suuremman osan pelastimme. Putinin sukulaisiakin sen verran, että Putin syntyi.
Voittaja aina kirjoita Historia
"Todellisuudessa olisit ollut vankileirien vartijana, ei kaltaistes omena puusta kauas putoa.."
Ja sinä olet sen lajin mies että olisit terijoen hallituksen kansanarmeijan politrukkina sulkupataljoonassa ampumassa perääntyviä tiltuja selkään ja sodan jälkeen Stalin olisi ampunut hölmölle luodin päähän tai laittanut pakkotyöleirille 😁🤣😂
Tiltuna olo on vittumainen siitä että aina häviää 😁
Rysäpöksyt yrittivät tulla suon yli....nyt on kyltti ,tuutko toistenkin..
Tutkitaampa mihin joutui pohjoinen suomenkansa Petroskoin rannoilta....Stalin vei vankileirille...
Mikä käärme Putin on? Se on KYYRYSSÄ🤣
Kreml on vain kansanmurhaaja euroopassa ei me.
Vasemmistolla ei olisi varaa huuvella Israelin muka tekemistä "kansanmurhista" kun Venäjä on vakuuttavasti osoittanut Suomen syyllistyneen hirvittäviin kansanmurhiin, vasemmiston pitäisi nyt alkaa huolestua Venäjän reaktiosta Suomen vakaviin ihmisoikeusrikoksiin ja kammottaviin rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Rikollisia pitää rangaista ja Suomi on osoittautunut rikolliseksi nazivaltioksi joka ei ole osoittanut minkäänlaista merkkiä katumuksesta vaan uhoaa verisellä kostolla.
Venäjä on tarjonnu toistuvasti, lukuisia kertoja, Rauhaa, Ystävyyttä, Sovintoa mutta turhaan, mikä on Venäjän reaktio suomalaisten röyhkeään ylimielisyyteen ja solvauksiin venäläisiä uhreja kohtaan. Suomi on roistovaltio joka on perustettu ikivanhalle venäläiselle maalle ja miehittää laittomasti toisten maita. Nazisuomalaiset ovat rakentaneet laittomia siirtokuntiaan toisten maille ilman lupaa jotka eivät sille kuulu, tällä on seuraamuksensa. Suomalaisnazien olisi nyt parasta alkaa valmistautua vetäytymään miehittämiltään venäläisalueilta ja suostumaan neuvotteluihin Venäjän kanssa rauhan ylläpitämiseksi, jos nyt Venäjä vielä suostuu mihinkään neuvotteluihin.
Kun Saksan tappio toisessa maailmansodassa alkoi varmistua, Mannerheim poltti ja poltatti omia muistiinpanojaan ja asiakirjojaan, koska pelkäsi bolseviikkien kostavan hänelle ja vievän hänet rajan taakse tuomittavaksi sotarikoksista.
Eikä ole epäilystäkään siitä, että Mannerheim ei suinkaan ollut ainoa dokumenttien tuhoaja silloisessa Suomessa.
Niinpä joudumme turvautumaan niihin arkistoihin, joita ei ole tuhottu.
Jos ne sattuvat löytymään Kremlistä niin mitä sitten?
Tähän malliin:
https://www.youtube.com/watch?v=5A2bl4hFcQc
Onkohan Kremlin arkistoihin luottamista?Venäjähän on historiaansa kirjoituttanut uudelleen siten kuin heitä miellyttää.
Ja koko ajan syyllityy ukrainana kansan tappoon🤫
Putin keksii seuraavaksi. että saiko sodassa ampua venäläisiä ollenkaan. Mutta toisinpäin ei mitään välii.
Venäjän historiantutkijat ovat hullujen huoneesta karanneita...