Ja nyt ei ole kyse Jeesuksesta vaan ristiinnaulitsemisesta historiallisessa persoektiivissä jonka luulisi kiinnostavan. Esim miksi tutkijoiden näkemykset ja mielipiteet siitä, oliko ristiinnaulitseminen pitkä ja kiduttava teloitus (joka kesti viikon tai kaksi) vai lyhyt ja erittäin nopea teloitus (joka kesti ehkä vain muutaman tunnin) eroavat niin paljon, ja miksi ei ole yksimielisyyttä kuinka kauan ristiinnaulittavaksi tuomittu kesti elossa ristillä?
Kauanko ihminen oikeasti kesti ristiinnaulittuna ristillä?
Anonyymi-ap
30713
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Yksi syy on, että ei ole yksimielisyyttä siitä, miten Jeesus olisi ristiinnaulittu.
Se kerrotaan Raamatussa, katso Luukkaan evankeliumi
Sielläkin jo riideltiin, ettei olleet yksimielisiä siis
Luukkaan evankeliumi:
Jeesusta ei ristiinnaulittu!
Juuri näin!
Riippuu ristiriipuntakyvystä tietenkin, useita päiviä kuitenkin.
Joskus ristiin lisättiin roomalaisten mukaan pieni istuin, joka tunnetaan nimellä sedecula, jotta henkilö pysyisi hengissä pidempään. Ristiinnaulittu saattoi istua sen päällä ja odottaa kunnes kuolisi tulehduksiin ja nälkään, mutta toisinaan läheiset kävivät ruokkimassa omiaan ja hoitamassa näiden haavoja, mikä vain pidensi ristiinnaulittujen kärsimystä ja hidasti kuolemaa ensitsestään.
Ristiinrastiinnaulinnassa meni nopeammin. Noin varttissa.
Uskooko joku oikeasti että ihmisiä on ristiinnaulittu?
Se oli roomalaisten rangaistuskeino. Toteutuksessa ei tosin ollut poikkipuuta, vaan kädet asetettiin paalun päähän ristiin ja läpäistiin naulalla. Jalat lienee vain sidottu yhteen.
Kristittyjen ristinmerkki siis on väärinkäsitys. Pitäisi olla paalu.
Se ei riitä että muutamat satuilee sellaisista kirjoituksissaan. Pitäisi olla fyysisiä arkeologisia todisteita siitä että mitään sellaista on koskaan tehty.
On yksi kidutuskeinoista joiden keksimisessä ihminen on ollut ahkera. Joskin ne ristit taisivat olla pääasiassa T:n muotoisia rakennelmia ja kantapäät olivat 30-60 cm:n korkeudella maasta. Ihmisiä naulittiin myös pää alaspäin ja naulitsemiseen kelpasi myös esim. puuovi. Roomalaiset keksivät myös valella naulitut öljyllä ja pistää elävänä palamaan.
Katsokaa amerikkalaisen Raamatulle uskollisen baptistipapin David Peacockin youtube-video 'the Crucifixion'. Hänen selityksensä on yksityiskohtaisuudessaan jäänyt selvimmin mieleeni. Jeesus kärsi fyysisestikin valtavasti ristillä. Se kuitenkin oli vähäistä, kun vertaa sitä kärsimykseen, jonka aiheutti se, että minun ja sinun synnit laitettiin vähäksi aikaa hänen ylleen ja Jumala ei enää voinut katsoa häneen noiden syntien takia; Jeesus tunsi, miten Jumala hylkäsi hänet vähäksi aikaa. 'Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?'
Miten kukaan voi kuvitella, että joku suostuu ilman vastarintaa ristiinnaulittavaksi, kun vaihtoehtona olisi ollut vapaus, kunhan vain olisi myöntänyt valehdelleensa? Ja että hänen apostolinsa, ja kymmenet miljoonat seuraajansa kiduttamalla tapettiin paavin pakanauskonnon ja muhamettilaisten toimesta, eivätkä he luopuneet uskostaan. Miten me lopun ajan uskovat? Kuolisimmeko paavin inkvisition tai islamilaisten kynsiin sen sijaan, että luopuisimme uskostamme? Meidän ylöstempauksemme jälkeen uskoon tuleville ja juutalaisille koittaa pahemmat ajat kuin ihmiskuntaa on koskaan kokenut. Kiitos Jeesukselle, tässä armon ajassa on ollut helppoa pelastua. Meidän on vain tarvinnut uskoa Jeesuksen sovittaneen syntimme verellään ja ottaa hänen lahjansa vastaan omalle kohdallemme. Ylöstempauksen jälkeisessä antikristuksen ajassa pelkkä usko ei riitä. Tarvitaan myös tekoja. Ei saa ottaa sitä merkkiä, mikä se onkaan. Pitää auttaa juutalaisia. Pitää antaa kunnia Jumalalle.
On esitetty, että teksti, jonka Johannes ilmestyksessä näki ja tulkitsi kreikkalaiseksi lukusarjaksi '600, 60 ja 6', näyttää lähes identtiseltä arabiaksi kirjoitettuun fraasiin 'allahin nimessä'. Ne, jotka eivät ota merkkiä, mestataan. Herättääkö ajatuksia?
Minua surettaa se, miten paljon Aku-Ankkaa sattui, kun alasin tippui hänen päähänsä. Miten sellaisesta voi edes selvitä hengissä?
Onneksi Mustanaamiosta luodit vain kimpoilevat hevon svidduun!
Ristiinnaulitseminen oli äärimmäisen julma rangaistusmuoto, jota käytettiin jo ennen Kristuksen aikaa². Ristiinnaulitsemisen kesto saattoi vaihdella suuresti riippuen monista tekijöistä, kuten ristiinnaulitun terveydentilasta ja ristiinnaulitsemisen tarkasta menetelmästä.
Evankelista Markuksen mukaan Jeesus lyötiin ristille kolmannella hetkellä, yhdeksältä aamulla. Auringon ollessa korkeimmalla, kahdeltatoista, tuli yhtäkkiä pimeys, joka kesti kolme tuntia, Jeesuksen kuolinhetkeen saakka². Tämä viittaa siihen, että Jeesuksen ristiinnaulitseminen kesti noin kuusi tuntia.
On kuitenkin tärkeää huomata, että ristiinnaulitsemisen kesto saattoi vaihdella suuresti, ja jotkut ristiinnaulitut saattoivat elää ristillä jopa useita päiviä.
Lähde: Keskustelu Bingin kanssa, 31.12.2023
(1) Risti – kuoleman ja elämän merkki | Kirkko ja koti. https://www.kirkkojakoti.fi/usko/risti-kuoleman-ja-elaman-merkki/.
(2) Seitsemän sanaa ristillä – Raamattuajassamme. https://raamattuajassamme.fi/seitseman-sanaa-ristilla/.
(3) RISTIN SANOMA - Metrokappeli. https://www.metrokappeli.fi/ristin-sanoma/.
Varma Tieto
Totta on se että, ennen Jeesusta laitettiin ristille, se oli yleinen.
Mutta Jeesusta ei laitettu ristille, sen vahvistaa Luukkaan evankeliumi kahteen eri kertaa!
"Esim miksi tutkijoiden näkemykset ja mielipiteet siitä, oliko ristiinnaulitseminen pitkä ja kiduttava teloitus (joka kesti viikon tai kaksi) vai lyhyt ja erittäin nopea teloitus (joka kesti ehkä vain muutaman tunnin) "
Kyseessä on muutaman tunnin tapahtuma, jonka aikana tukehdut kuoliaaksi. Kokeile laittaa itsesi riippumaan käsien varaan niin huomaat aika nopeasti, että vartalosi vetää sinua alaspäin ja sulkee henkitorven, jolloin tukehdut.
Sinähän sen tiedät. Niin kuin kaiken muunkin.
Olet oikeassa!
Olen myös lukenut sadistisesta paaluun naulaamisesta, missä uhrin jalkoja varten on paaluun kiinnitetty pieni puupala astinlaudaksi. Uhri tasapainoilee sillä aikansa, kunnes ymmärtää kuoleman tulevan armollisemmin jos astuu pois laudalta.
Kidutusmuodon erityinen sadistisuus tulee ilmi siitä, että ihminen ei niin vain suostu kuolemaan, vaan alitajuisesti tajunnan viime rippeillään rupeaa hamuamaan taas otetta laudasta. Otteen saatuaan "helpottaa", pystyen taas hengittämään, kunnes järki taas sanoo, että olisi parempi jos kuolisi nopeammin.
Tätä sitten jatkuu, kunnes lopulta uhri ei oikeasti enää jaksa tasapainotella itseään laudalla.
Ja ajatella, että Raamatun Jumala käski tappaa ristillä ihmisiä!
Soopaa!
Satuahan tuo on .
Ei tietenkään satua
Ihminen on uskomattoman kekseliäs kuinka aiheuttaa lähimmäiselleen pahinta kipua. Natsit olivat tässä mestareita.
Kenen Satu, joko on eronnut?
teistit on olleet päättömässä roolissa! Omia aivoja ei käytetä.
Yhdenkään antiikinaikaisen lähteen mukaan kukaan ristiinnaulittu ei ole pysynyt pitkään ristillä hengissä eikä kukaan ole koskaan selvinnyt elossa ristiinnaulitsemisesta. Lääketieteellisten tutkimusten mukaan se on ollut todella "nopea" ja kivulias kuolema kun ruumis roikkuu pelkkien käsien varassa ja puristaa rintalastan lyttyyn jolloin ristiinnaulittu menehtyy kipuihin ja tukehtumiseen vain muutamissa tunneissa. Tämän jälkeen tuomittu on jätetty puuhun mätänemään ja villikoirien syötäväksi.
Ristiinnaulitut kuolivat nopeasti kolmesta perusteltavissa olevasta syystä. Ensimmäinen syy on tieteellinen tutkimust, jonka mukaan ristiinnaulittu menehtyi painonsa alla nopeasti kipuihin ja tukehtumiseen vain muutamissa tunneissa . Toiseksi se on vastalause hihhuleiden ja uskisten väitteelle jonka mukaan Jeesus olisi selvinnyt hengissä ristillä koska oli siellä vain niin vähän aikaa ennen kuin otettiin sieltä alas. Kolmas on se että ei ole ainuttakaan mainintaa eikä todistetta siitä että kukaan ristiinnaulittu olisi koskaan selvinnyt ristillä hengissä edes tyynenmeren saarilla, missä ihmisiä ristiinnaulitaan edelleen joka pääsiäinen.
Ristiinnaulitseminen oli liian lempeä rangaistus ja kidutuskeino. Siksi keskiajan ranskalaisilla oli käytössä elävältä keittäminen. Sitä voitiin vielä hidastaa niin, että otettiin uhri välillä pois keitoksesta kylmään veteen jäähtymään ja jatkettiin sitten taas keittämistä. Tätä voitiin hyvin jatkaa päiväkausia.